Remkes: boerencrisis reikt veel verder dan stikstof
Jan Kees de Jager in de brulboeistand
Praat mee
Heb je een vraag, suggestie of wil je gewoon iets kwijt? Dat kan hier. Lees onze spelregels.
Reacties (45)
Zowaar, ik ben het ditmaal helemaal eens met de heer Van Der Horst. Verfrissend. De situatie in Griekenland vraagt om subtiliteit en diplomatie en niet om een olifant in een porceleinkast.
Wat een onzin om slechts het onder harde voorwaarden, zoals concreet onderpand, voldoen aan het Griekse verzoek om nieuw geld te lenen, uitzuigen te noemen. De Griekse regering wil nog steeds niet voldoen aan de redelijke eis om een aantal extra maatregelen te nemen, nodig voor herstel. De bevolking wil nog steeds niet zo lang doorwerken als wij, de meeste tot ons 67e, die hun schuldenlast straks onvermijdelijk grotendeels gaan betalen of er anders voor boeten. Een bevolking die dan misschien vaak lange dagen maakt en van een laag loontje rondkomen, maar wel veel te vaak met gecrëeerde banen, die geen werkelijke opbrengst hebben omdat het kunstmatige, door cliëntelisme, zinloze bureuacratie, en topzware overheidsinstellingen gevormd worden. Hoe hard het ook klinkt, al deze pseudobanen moeten geschrapt worden, met als gunstig gevolg, dat het arbeidspotentieel weer voor echt geld- en anderszins profijt opleverende ingezet kan worden. Pas als de Grieken dat soort maatregelen durven te nemen is het voor onze bevolking enigszins te pruimen dat zij mee moeten betalen. Maar de Griekse belangrijke mensen die dit soort beslissingen moeten nemen zijn niet zozeer bang voor hun eigen volk, waar hen weinig aan gelegen is, ze emigreren in een oogwenk naar elders, maar beducht om hun op corruptie en cliëntelisme steunende status, en nog belangrijker, daaruit voortvloeiende inkomsten te verliezen.
Tja... Dit kabinet heeft iedereen met weinig geld alle reserves afgepakt en de broekriem flink aangehaald. De cijfers kwamen naar buiten. 98% van beoogde bezuinigingen gaan lukken door de armen nog verder de verarming in te drukken. Hoera. Maar wat blijkt, als je als Griekenland gewoon de pensioen op 60 houdt en dagelijks om 4 uur stopt met werken om dan aan een mooi strand een goede wijn te gaan drinken... Dan kan de broekriem in Nederland nog net iets strakker om dat te gaan betalen. En dan moet de pro Europa Cda natuurlijk wel een rode vlag op een ander onderwerp gaan wapperen: stoute Grieken! stoute Grieken! stoute Grieken... zo, nu maar hopen dat niemand doorheeft dat alle bezuinigen van dit jaar in één keer naar het Griekenland putje gaan, die Nederlanders zouden nog eens kunnen gaan denken dat de SP gelijk heeft, en dat zelfs als onze staatsschuld onbetaalbaar zou worden we door Europa gered kunnen worden... Neeee.... Broekriem strakker! Behalve bij de Jager dan, dat zou zielig zijn.
Meneer journalist vd Horst ik vind dat u hele interessante dingen schrijft maar uw grapjes zijn minder! Charlie Chaplin youtube? grinnnnzzzzzzz
Misschien iets voor dit kabinet om in hun achterhoofd te houden bij de exorbitante bezuinigingen van 18 miljard in één regeerperiode. Laat dit vooral een waarschuwing zijn gezien het effect wat deze bezuinigingen kunnen bewerkstelligen. Zie de pers.nl overgenomen uit het artikel: De Jager en collega’s voeden populisme: Recessie Dat De Jager c.s. zulke strenge taal uitslaan over het onderwerp is electoraal gezien wel begrijpelijk. Nog meer steun verlenen aan Griekenland is lastig te verkopen, zeker nu de PVV zo hardhandig tegen is op de voorpagina van De Telegraaf. Met weer een nieuwe lening win je hoogstwaarschijnlijk geen stemmen. Maar ironisch genoeg speelt de Europese regeringselite de populisten dus in de kaart door zo fel van leer te trekken. Wat De Jager er niet bij vertelt, is dat juist de keiharde voorwaarden van de bailout van vorig jaar er mede de oorzaak van zijn dat de Griekse economie slechter gaat dan verwacht. Door zo hard te bezuinigen in de hoop het begrotingstekort te dichten, sloeg de recessie nog harder toe, waardoor de belastinginkomsten tegenvielen en de uitgaven stegen. Zo loopt het tekort niet snel genoeg terug, blijft het wantrouwen en kan het land niet zelfstandig geld lenen. Griekenland, zo is al vaak gewaarschuwd, zit daarom in een neerwaartse spiraal waar ze niet uitkomen door nog harder te bezuinigen. De laatste dagen gonst het daarom van de geruchten dat de Griekse schuld moet worden ‘geherstructureerd’, oftewel: niet geheel terugbetaald. Een grote hoeveelheid Europese (en Griekse) banken en pensioenfondsen die hebben belegd in Griekse schuld, zullen hierdoor geraakt worden. De Europese Centrale Bank is om die reden faliekant tegen afwaarderen van schuld, uit angst voor een soort tweede kredietcrisis. Als Griekenland gewoon het programma uitvoert, dan komt het vanzelf goed, zei een bestuurder. Maar dat gelooft alleen niemand meer. http://www.depers.nl/economie/569425/De-Jager-voedt-populisme.html
Financieel beleid PVV wekt van links tot rechts ergernis De Jager was al tot het uiterste getergd door de oproep van Geert Wilders, 's ochtends in de Telegraaf, om Griekenland uit de eurozone te gooien. De Jager loopt zich in Brussel het vuur uit de schoenen om de schuldencrisis in de eurozone beheersbaar te houden. De uitspraken van Wilders ontlokten ook bij de financieel woordvoerders van CDA en VVD kritische opmerkingen over een 'onverantwoorde houding'. Tijdens het debat over de nieuwe regels rond aflossingsvrije hypotheken (van een hypotheek mag voortaan nog maar de helft aflossingsvrij zijn) werd het er niet beter op. Volgens Van Dijck is er helemaal geen aanleiding voor de maatregel. Hij ontkende dat er in Nederland door alle aflossingsvrije hypotheken een tikkende tijdbom bestaat. Dalende huizenprijzen zullen mensen niet met enorme restschulden achterlaten. De Jager haalde de cijfers erbij. Volgens hem heeft een kwart van de huishoudens inmiddels een of andere betalingsachterstand. Bovendien is het aantal gedwongen huisuitzetting dit jaar verdubbeld ten opzichte van vorig jaar. Opeens was het niet meer alleen de linkerkant van de politiek, die de PVV verweet fact free politics, politiek zonder de feiten mee te wegen, te bedrijven. Bron: http://www.trouw.nl/tr/nl/4492/Nederland/article/detail/2433797/2011/05/19/Financieel-beleid-PVV-wekt-van-links-tot-rechts-ergernis.dhtml
Een Griek met schuld? Die betaalt voorlopig niet De wanbetaling door huiseigenaren en ondernemers loopt in Griekenland snel verder op. Volgens de officiële cijfers heeft ruim 10 procent van de schuldenaars al drie maanden zijn rekeningen niet betaald. Bij twee Griekse banken in handen van Franse eigenaren liggen de cijfers van wanbetaling nog veel hoger. Twee Griekse banken die in handen zijn van Franse moederbedrijven zijn somber over de Griekse markt. De Geniki Bank had in 2010 bij 28 procent van zijn leningen te kampen met wanbetaling. Bij grote Griekse banken als National Bank, Piraeus en Alpha Bank betaalt 'slechts' 8 tot 10 procent van de schuldenaars zijn rekeningen niet op tijd. Er wordt door deskundigen echter getwijfeld of de Griekse banken hun boeken wel op orde hebben. Emporiki Bank, dat in handen is van het Franse Crédit Agricole, heeft 1 miljard euro in zijn zogeheten stroppenpot zitten. De buffers die (volledig) Griekse banken hebben aangelegd zijn veel lager. De National Bank, die in omvang twintig keer groter is dan de Geniki Bank, heeft 'slechts' 1 miljard euro als voorziening apart gezet. De Piraeus Bank, een factor tien groter dan Geniki, heeft zelfs minder geld (600 miljoen euro) in zijn stroppenpot zitten dan zijn Franse collega-bank. De Griekse banken hebben voor ruwweg de helft van de officiële wanbetalers een voorziening aangelegd. Mochten meer huiseigenaren en ondernemers in gebreke blijven, dan zullen de banken alsnog voor miljarden euro's aan verliezen moeten opvangen. Bron: http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2668/Buitenland/article/detail/2433612/2011/05/19/Een-Griek-met-schuld-Die-betaalt-voorlopig-niet.dhtml
[Een grote opstand is heel voorstelbaar.] Ja...en dan? Dan gaat het een stuk beter met de Grieken? Laat ze zich maar verzetten, dan zal het burgers linksom of rechtsom duidelijk worden dat het mes er in moet. Iedereen heeft er met zijn neus bovenop gestaan, op de belastingontduiking en de vriendjespolitiek. Ook gewone burgers hebben daartegen geen 'opstand' gevoerd.
Han misschien zou je je artikel nog eens naast het bericht willen plaatsen waarnaar onderstaande link verwijst: "De hysterie neemt het over en de lol gaat er af link: http://www.nu.nl/binnenland/2519161/aantal-gewonden-ajax-huldiging-160.html De onschuld van de jaren 60 is echt voorbij. Ik denk dat het niet meer kan
Nou de Jager doet nog veel meer, in opdracht van zijn gedoogpartner Wilders voedt hij met zijn stoere mannentaal ook de anti Europese sentimenten in eigen land. Hm, misschien is stoere mannentaal in dit verband niet zo'n gelukkige woordkeuze.
[Hm, misschien is stoere mannentaal in dit verband niet zo'n gelukkige woordkeuze.] Leg eens uit als je wilt.
Voor de volledigheid, het is niet alleen De Jager die privatiseren als (deel van de) oplossing noemt. Ook het IMF, de Deutsche Bank, de Griekse Nationale Bank, HSBC, Ernst & Young, Citigroup e.a. hebben deze oplossing geopperd. Geen slecht gezelschap.
"Ook het IMF, de Deutsche Bank, de Griekse Nationale Bank, HSBC, Ernst & Young, Citigroup e.a. hebben deze oplossing geopperd. Geen slecht gezelschap." Volgens het IMF en de banken is privatiseren ALTIJD de oplossing. Zo krijgen arme landen leningen op voorwaarde dat de nutsvoorzieningen worden geprivatiseerd. In Bolivia werd ooit zelfs het regenwater geprivatiseerd: daar is een heuse water-oorlog uit ontstaan. Privatiseren die hap, zodat het tegen een habbekrats kan worden opgekocht / overgenomen door de westerse multinationals en banken. Je afsluiting, "Geen slecht gezelschap" is hopelijk een grapje.
" Ook het IMF, de Deutsche Bank, de Griekse Nationale Bank, HSBC, Ernst & Young, Citigroup e.a. hebben deze oplossing geopperd. Geen slecht gezelschap. " Je noemt een boel banken en dan " Geen slecht gezelschap." Je bent zeker vergeten wie de economische crisis heeft veroorzaakt.
Nee, Jan Kees is geen mietje (....), maar Solon ook niet zo te lezen. Ik had nog nooit van de brave borst gehoord. Ik moest direct aan de 'economische reset-knop' denken'. Een idee die hier al vaker wordt besproken. ... Zou het echt zo kunnen zijn dat, omdat De Jager's kop in de Griekse dagbladen verschijnt met dit gebrul voor de PVV-thuisfront, het dé bekende druppel is voor een volksopstand? ... Ik geloof wel dat er zo wie zo een opstand komt. De armoede zal giga zijn als de huidige neoliberale afknijp-plannen doorgaan. (En veel Grieken zijn heethoofden.) ... Een mooi overzicht met verschillende oude oplossingen uit de geschiedenis. ... Ik ga alvast muntgeld sparen. Het kan niet fikken en brengt nog wat op bij de oud-ijzerboer. ... PS, Je bent meer waard dan een econoom Han. Bedankt. ; )
Met zijn loze dreigementen draagt De Jager alleen maar bij tot meer onrust in Griekenland. Iemand moet het doen. De softe Europese politici hebben ons aan de rand van de afgrond gebracht met de euro. En kijk ze nu eens machteloos staan. De Jager is de enige die durft te zeggen waar het op staat. Die de risico's begrijpt en terecht eist dat de Grieken eens aan het werk gaan. De tijd van lieve koekjes bakken is voorbij Han. Het is nu geen spelletje meer.
hahaha.... ja zo is het, eindelijk is het CDA aan de macht, dat zal ze leren!
Dat De Jager de Grieken streng toespreekt is niet onterecht. Aan een substantiële afboeking van de schulden zal uiteindelijk niet te ontkomen zijn, maar als de Grieken dan nog geen orde op zaken gaan stellen in hun eigen economie en maatschappij lost het niets op. De Griekse schuld aan ECB, Banken en andere financiers loopt uiteindelijk op richting 400 miljard Euro. Dat is ook ongeveer de waarde van talloze bedrijven en instellingen die nog in eigendom zijn van de Griekse staat. Een vergaande privatisering is dus noodzakelijk en gelijkertijd zal de productiviteit naar gemiddeld Europees niveau moeten worden gebracht. Om een voorbeeld te geven: In Griekenland krijgt overheidspersoneel een bonus als men moet werken als het tussen 0 en 8 graden is; Reistijd naar het werk van een buschauffeur is werktijd; Vrije dagen, waarop gewerkt moet worden worden verrekend tegen 28 uur; Een jaarsalaris van een nachtwaker in overheidsdienst bedraagt 72.000 Euro. De reële inflatie in Griekenland bedroeg het laatst gemeten jaar 40%, maar door de harmonisering van de prijsindex in Eurogebied (gemiddeld in de Euro 2.6%) wordt het onvoldoende gevoeld. Als de drachme nog werd gevoerd zou er veel eerder ingegrepen zijn. De kwalijke rol van de Europese banken, financiers en speculanten laat ik in dit bestek maar buiten beschouwing. De politieke leiders van Europa kunnen wel een grote mond opzetten tegen de Grieken, maar in feite hebben ze geen machtsmiddel en ze zijn zelf debet aan de maar steeds toenemende staatsschulden in Europa. In 8 jaar tijd is die gegroeid van 5 Biljoen Euro naar 10 Biljoen en uiteindelijk zal die alleen gesaneerd kunnen worden door hyperinflatie en/of afstempeling van schuldpapier, zoals destijds in Argentinië (tot 25% afgestempeld) en Rusland. Dat durven de huidige leiders met Merkel en Sarkozy voorop niet mee te komen, want dan is het einde oefening voor hen. Dus blijven ze de zaak voor zich uitschuiven en zachte heelmeester maken stinkende wonden. Dat geldt ook in de economie en zeker in monetair beleid.
wederom een goed stuk. En de vraag is uberhaubt of we ons wel willen mengen in interne aangelegenheden van Griekenland. Ik in ieder geval niet. Het gaat me niets aan hoe ze hun leven en maatschappij daar indelen en we hebben zeker niet het mandaat om op ondemocratische wijze de bevolking daar een lesje te leren. Wordt het volgende voorstel van de Jager dat we Griekenland moeten annexeren omdat ze de schuld niet betalen en ze niet de assets die in het trust fonds gestopt waren willen overhandigen? Waar stopt deze waanzin? Absurde en gevaarlijke redenaties van onze politici.
Dat de woorden van De Jager meet bedoeld zijn voor PVV-stemvee dan voor serieuze politiek is duidelijk. Maar dat trucje van Solon is nog niet zo eenvoudig in een geglobaliseerde wereld. Als Griekenland zijn schulden afwaardeerd komen de banken in problemen. En dat is ook niet leuk voor jouw en mij. En als we Griekenland nog meer geld lenen lost het probleem zich ook niet op (daarvoor is de schuld echt veel te groot). Helaas zijn de banken nog niet gescheiden in een klantdeel en een belleggingsdeel. Dus weer een paar banken laten ploffen lijkt me ook geen optie. Dus Han, leuk stukje, maar waarin zie jij een oplossing?
'Als Griekenland zijn schulden afwaardeerd komen de banken in problemen.' Dat was de bedoeling van Solon." '...Toen echter bleek dat Solon zelf zich door zijn maatregel had benadeeld, herwon men het vertrouwen in hem. Vele stukjes land die met hypotheek bezwaard waren geweest konden nu weer vrijgekocht worden en bebouwd door de vrije kleine boer. Zowel de armen die op een landverdeling hadden gehoopt als de rijken die hun schuldbrieven ontwaard of vernietigd zagen voelden zich tekort gedaan. Door middel van zijn gedichten probeerde Solon zijn beleid te verdedigen. Na verloop van tijd leggen alle partijen zich neer bij de nieuwe regeling.' Wordt je ook lid?
Ik krijg een beetje een deja vu gevoel. Na het Verdrag van Versailles moest Duitsland ook de schuld terugbetalen aan de geallieerden. Dat lukte niet en uiteindelijk bezette de Fransen o.a. het Rhijngebied. Gaan we straks ook onze troepen inzetten omdat Griekenland weigert de schuld terug te betalen en zich niet aan haar beloftes gehouden heeft? Ik geloof niet dat dit de bedoeling was bij de introductie van de euro of heb ik me vergist...
Welling zegt: Griekenland, Portugal en Ierland zijn samen 6% van de Europese economie. De problemen die daar bestaan moeten oplosbaar zijn. Ik denk dat dat klopt.
Het minimumloon in Griekenland bedraagt 780 euro. Hier nog meer gegevens over het paradijs voor de luiaards: http://www.youtube.com/watch?v=-rHcmgauZg0 http://www.youtube.com/watch?v=8t_U5cVhVx0 Grieken werken lange uren voor weinig geld.
"Het minimumloon in Griekenland bedraagt 780 euro." En daarvoor werkt men doorgaans een uurtje of 60 per week. Raakt men werkloos, dan is de gemiddelde WW gedurende 2 jaar 300 euro in de maand. Daarna niks meer. Dat alles bij een prijspeil dat sinds de euro vergelijkbaar is met het Nederlandse.
Omdat ze, hoe hard ze ook werken, baantjes gegenereerd door Sinterklazen hebben, die er hun eigen heilige status en daaraan verbonden inkomsten mee bestendigen, en die van hun familie en vriendjes, en ze dus geen banen hebben voortkomend uit een systeem van vraag- en aanbod met winstoogmerk wat altijd op zoek is naar kwaliteit en prestatie van haar deelnemers en onder voorwaarde van sterk marktmeesterschap inspanningen van deelnemers optimaal beloont en aanzet tot verbetering. Het Griekse systeem is in meerdere opzichten verwant aan de voormalige socialistische van voor de val van de Muur.
Het gaat niet om het aantal gewerkte uren. Het gaat om wat een arbeider produceert per gewerkt uur. Dat is waar welvaart uit voort komt. 80 Uur op je luie reet gaan zitten kan je lange dagen noemen, het levert alleen niet zoveel op. EN helaas, die lcd tv komt niet vanzelf van de lopende band rollen.
Uitstekend verhaal Han van der Horst. Ben er zelf vaak beroepshalve geweest en denk dat die privatiseringen niet gaan werken. Goed, het is het liberale toverwoord. Een jaarsalaris van een nachtwaker in overheidsdienst bedraagt 72.000 Euro. ( hoe verzin je het ). Soms denk ik dat Goebels nog leeft.
"Een jaarsalaris van een nachtwaker in overheidsdienst bedraagt 72.000 Euro. ( hoe verzin je het )." Ik hoor vaak van die verhalen van Griekenland luilekkerland, maar veel van die verhalen, als je ze verifieert kloppen ze niet. Urban myths heeft dat. Dit verhaal kan ik niet geloven. Een nachtwaker die evenveel verdient als een academicus in Nederland. 6000 per maand, zelfs bruto vind ik dit zeer onwaarschijnlijk. Als ik nu het straatbeeld in Griekenland bekijk, dan maakt dat op mij niet de indruk dat dat het land van melk en honing is, waarin een ongeschoolde nachtwaker net zoveel verdient als een academicus in Nederland. Dat de Grieken teveel geld uitgeven in de publieke sector weet iedereen, pensioen voor ambtenaren op 55, nu naar 63 gebracht. Maar je moet het niet overdrijven.
"Een jaarsalaris van een nachtwaker in overheidsdienst bedraagt 72.000 Euro. ( hoe verzin je het ). Soms denk ik dat Goebels nog leeft." Maar wat voor belang zou Goebbels er dan bij hebben om zulke belachelijke leugens over de salarissen in Griekenland te verspreiden? Inderdaad: hoe verzin je het.
Wilders spuit weer eens verbale diarree getuige teletekst 107. ====================== Wellink:oproep Wilders is onzinnig *************************************** De oproep van Wilders om geen geld meer naar Griekenland over te maken,is onzinnig.Dat zei bankpresident Wellink in het tv-programma Knevel en Van den Brink.Hij noemde de PVV-leider een valse profeet op economisch terrein. Wilders wil dat het in economische problemen verkerende Griekenland uit de euro stapt.Wellink zei dat alle markten en economieën met elkaar verbonden zijn.Alleen met onderlinge solidariteit los je de problemen volgens hem op. Wilders noemt Wellink naïef.De Grieken hebben de boel belazerd en we pompen er miljarden in.Dat zijn feiten,daar is niks profetisch aan,zei Wilders. =================== Op het nieuws hoorde ik verder nog dat Wilders de uitlatingen van Welink kwalificeerde als "een bankpresident onwaardig". Een Mavo-klantje die de bankpresident de maat neemt, het moet niet veel gekker worden.
"Een Mavo-klantje die de bankpresident de maat neemt, het moet niet veel gekker worden. " Misschien dat hij geadviseerd wordt door Dion Graus die in de commissie-De Wit over de financiële crisis mocht aanzitten en vooral zijn inbreng liet gelden door veelbetekend zwijgen en af en toe kuchen
Nou nou Yggy, wat heb jij plotseling een vertrouwen in volksvijand nummer 1. Vergeten dat dhr Wellink en zijn bendeleden hoofdverantwoordelijk zijn voor de crisis?
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2668/Buitenland/article/detail/2433612/2011/05/19/Een-Griek-met-schuld-Die-betaalt-voorlopig-niet.dhtml Mensen betalen hun rekeningen niet meer...kunnen ze niet betalen. We zouden eigenlijk de boel in 1 keer kunnen laten klappen door 6 maanden geen rekeningen te betalen....dan MOET de boel om.
Sinds wanneer doet zich een historicus voor als een econoom, Schoenmaker blijf bij je leest.
Historici onderzoeken alles. Een economen niet. Die houden zich vast aan bestaande formules en ideeën. Buitenstaanders, zoals historici, hebben en onafhankelijke en frisse kijk op het geheel. Arnold Heertje heeft dit een half jaar geleden bij DWWD al eens uitgelegd en pleitte ervoor juist buitenstaanders in te schakelen...
De ellende is dat niemand tegenwoordig nog een stapje terug wil doen als het om welvaart gaat. De in Griekenland benodigde bijzonder strenge bezuinigingsmaatregelen zullen daarom op heel veel weerstand stuiten en leiden tot massale demonstraties, stakingen, en mogelijk anarchie. Daar zal de economische toestand van het land niet beter van worden. Het land failliet laten gaan is echter zo mogelijk nog erger. Duitse en Franse banken hebben in totaal 87 miljard dollar in Griekenland uitstaan. Een faillissement zou daarom kunnen leiden tot een nieuwe economische crisis, wellicht nog erger dan de vorige. Misschien wel koren op de molen van Wilders. Populisten scoren meestal goed op de voedingsbodem van de onvrede in moeilijke tijden.
"De ellende is dat niemand tegenwoordig nog een stapje terug wil doen als het om welvaart gaat." De ellende is dat de mensen die in Griekenland de klappen krijgen al heel veel stapjes terug hebben gedaan. Veel volwassenen zijn zelfs alweer bij hun ouders in gaan wonen.
http://www.youtube.com/watch?v=EK6B4Uogtso&feature=related Riz Khan interviewt John Perkins over hoe global corruption een land volpompt met leningen die de rijken van dat land ten goede komt maar het land en zijn burgers nooit kan terug betalen en hoe dan dat land overgenomen wordt. November 2007.
Dank Zjen :-)) Ik ga nu kijken. Let vooral op de datum: november 2007. Even voor al die lieden die nog steeds geloven dat de crisis kwam "als donderslag bij heldere hemel."
Dit is ook wel een interessante documantaire. Duurt wel 3,5 uur maar goed dan weet je ook wat ;) http://video.google.com/videoplay?docid=-515319560256183936#