Indrukwekkend protest Rotterdam stelt geweld tegen vrouwen aan de kaak

Shirin altijd +1. Hoog tijd, dat die iedere dag aan mag schuiven bij de moraalbabbelaars in Hilversum.

Heeft de politie gezwegen dan ?

Inderdaad: de rapwereld staat bol van de vrouwonvriendelijke teksten en beelden. In mijn geheugen zit nog gegrifd de onsmakelijke tekst van rapper Boef , toen hij het had over " kechs ": een drietal jonge dames die hem 's nachts een keer een lift gegeven hadden en die als dank weggezet werden als " hoer / kechs " En toen hij weerwoord daarover kreeg antwoorde met een tweet ; " "Ik heb een paar mensen boos gemaakt omdat ik kech zeg, maar wat doen jullie in een club met alcohol, met korte rokjes, om acht uur ’s ochtends, met jongens? Wat ben je aan het doen? Je bent gewoon een kech." " Hij is nog steeds een held voor veel jonge mensen : wat een sprankelend voorbeeld.

'De gedachte dat vrouwen moeten doen wat mannen willen (of anders …) is voor een flink deel cultureel bepaald. ' Menig autochtoon droomt daar ook van. Zie dagelijks de reacties op bijv Dumpert.

@ Keilstra Jij schrijft; Cultuurverschillen. Ze zijn er, maar worden aan de ene kant verheerlijkt en aan de andere kant taboe verklaard. Dat is de schizofrenie van onze tijd. De meest belangrijke cultuurverschillen die taboe zijn, zijn de cultuurverschillen tussen de autochtone Nederlanders onderling. Te vaak wordt nog gesproken over het Volk terwijl de sociale en culturele verschillen enorm zijn. De tolerantie is een kenmerk van de hoger opgeleide middenklasse maar vaak geclaimd door alle gelededingen. Ook door gesloten zwaar gelovige christelijk gemeenschappen waar seksuele onderdrukking en misbruik vaak jarenlang ongestraft kan plaatsvinden. In geslote laagopgeleide gemeenschappen waar vrouwen slecht als seks-symbool dienen tot de studentenverenigingen waar meiden ook slechts beoordeeld worden op hun prestaties in bed. Maar ook het jodendom legt vrouwen veel meer beperkingen op dan mannen. Landelijk zijn er trouwens ook grote regionale verschillen. Terwijl in de randstad de breed gedragen norm is dat vrouwen net zoals mannen kostwinner kunnen zijn, is dat in veel perifere regio's helemaal niet. Als vrouwen al werken betreft dit een slecht betaalde parttime baan. In dat licht is er maatschappelijk veel minder een taboe op het bekritiseren van de beperkte rechten van de vrouw in de islam. Het lijkt mij dus dat jij wat beter zou moeten nadenken over wat je nu precies verstaat onder de schizofrenie.

Je hebt alle gemeenschappen geciteerd behalve de christenen en de SGP vrouwenonvriendelijk... Bescherm de vrouwen door vrouwenhandel aan te pakken, ook tegen hun ex-en...tegen radicalen en sekten.... aangiftes voor bedreiging door de mannetjes meteen te behandelen......ect....er is wel iets te doen om vrouwen te beschermen.

Ik heb enkel een paar voorbeelden genoemd. En mijn reactie ging over algemeen “dader-generatisatie” of eigenlijk de trend om een groep tot “slecht” te duiden op basis van vooroordelen, generalisaties en stereotypen. Uw reactie geeft ook al de moeilijkheden aan van de definities. Voor velen staat het aanpakken van vrouwenhandel bijvoorbeeld gelijk aan het verbieden van alle vormen van prostitutie. Voor de PVV staat het beschermen van vrouwen tegen radicalen gelijk aan “de-islamiseren” etc. En anderen denken over deze onderwerpen weer heel anders. Misschien is het zo simpel om aan aangiftes van bedreiging meer prioriteit te geven, maar dat gaat ook ten koste van andere zaken, dus misschien ligt ook dat complexer. De overheid, de politie en de maatschappij doen heel veel om veiligheid van alle inwoners te verzorgen. Is het genoeg? Er gaan nog steeds dingen fout, maar dat zal altijd blijven. En zo niet, wat moet dan beter? Meer politie op straat? Meer opsporing? Meer camera-toezicht? Strenger straffen? Sneller straffen? Ook weer zaken met vele meningen.

Waarom mannen sneller tot fysiek geweld overgaan is een kwestie van biologie, hormonen. Het valt niet honderd procent te voorkomen, de mens is nu eenmaal een dier. Het beste wat je kunt doen is een cultuur van vriendelijkheid, beleefdheid, zelfbeheersing en verantwoordelijkheidsbesef aanmoedigen. Ik ben bang dat het met al die vier zaken bergafwaarts gaat in Nederland.

zij tegen de politie zei dat hij haar stalkte,fout van mij

Arne, helemaal mee eens, en daarmee is dit dus een heel goed argument gehoor te geven aan deze oproep. Dit kan geen argument zijn om hetzelfde gedrag ten toon te stellen en je te verschuilen achter allemaal non redenen.

Maar enig begrip voor die mannen met die culturele/ etnische / religieuze achtergrond mag ook: wanneer je niets anders weet dan dat je als man superieur bent tov vrouwen , dat de vrouwen op allerlei terreinen volgens je religie ondergeschikt en minderwaardig zijn , dan zal dat niet helpen om normaal met vrouwen om te gaan. Daar is nog een wereld te winnen middels onderricht , voorlichting en handhaving

Jammer maar helaas zijn ze te bang om de tegenpartij schade te berokken, inderdaad. Ik kan zo een paar trucjes aanleren die elke man doet kruipen. Maar bijvoorbeeld een oog uitpikken vinger ontwrichten doet veel vrouwen huiveren. Eigenlijk zijn deze vrouwen niet te zwak, maar te lief, dat maakt het nog triester.

Mannenmishandeling door vrouwen is ook een probleem.

Ik denk niet dat het gaat om het feit dat jij je verantwoordelijk zou moeten voelen, wat inderdaad idioot zou zijn maar dat je meer spreekt over hoe het volgens jou zou moeten zijn. 45% is natuurlijk een hoog aantal.

Peter-G je hoeft je niet verantwoordelijk te voelen om aan te geven dat je het onacceptabel vindt.

Peter-G, Wat denk je van al die eerwraakmoorden elk jaar maar weer? En dat zijn er flink wat meer dan drie.

@ koffieleut Jij schrijft: Het lijkt mij vanzelfsprekend dat mannen zich hierover uitspreken en dit niet accepteren. Als je het artikel had gelezen wist je : Volgens onderzoek heeft 45% van de vrouwen en meiden boven de 15 jaar in Nederland te maken gehad met fysiek of seksueel geweld. In ruim 90% van de gevallen is de dader een man. In 25% van de gevallen is de dader hun partner of ex-partner. Het is dus helemaal niet zo vanzelfsprekend.

Geweld gebruiken om gehoorzaamheid af te dwingen ligt in het verlengde van de diepgewortelde conventie dat de man de leider/baas/eigenaar is van zijn vrouw(en) en kinderen. Daar komen we niet zo gemakkelijk vanaf.

inderdaad Daan, dat het niet vanzelfsprekend is is mij ook wel duidelijk. Waar jij op uit bent in jou reactie is mij een raadsel. Is dat dat een reden om niet uit te spreken dat je er , lees krachtterm, klaar bent met dit achterlijk gedrag. Tuurlijk kan er wel eens een klap vallen, doen vrouwen ook. Een actie uit onmacht, een actie uit onmacht is zwakte. Dit zal denk ik altijd zo blijven, helaas. Wat niet wil zeggen dat je kan en moet zeggen dat het niet acceptabel is. En bovenal bij constatering hulp moet aanbieden, adviseren, vragen. Danielle, ik denk meer omdat dit het de laatste is waar een man , door zijn spiermassa, nog denkt controle over een situatie denkt te houden. Als je gaat slaan ben je na mijn mening de controle al kwijt. Met slaan wordt je dus nooit de baas, alleen een slechte echtgenoot/partner. Als je dat niet inziet dan verwijs ik diegene door naar de laatste regel van mijn reactie op die van Daan.

@ koffieleut Jij schrijft: Als je dat niet inziet dan verwijs ik diegene door naar de laatste regel van mijn reactie op die van Daan. Ik reageerde op de eerste regel van jouw reactie. En je schrijft: E bovenal bij constatering hulp moet aanbieden, adviseren, vragen. Danielle, ik denk meer omdat dit het de laatste is waar een man , door zijn spiermassa, nog denkt controle over een situatie denkt te houden. Het ging mij mede om infantiele toon die je hanteert in deze discussie. En het bagatelliseren van het probleem. Beweren dat een probleem er niet zou mogen zijn draagt nogal weinig bij aan de oplossing. Het is grootschalig, vele mannen zijn dader, bijna de helft van de vrouwen is slachtoffer. Het erkennen van de enorme omvang van het probleem moet gebeuren voordat het hulp aanbieden, adviseren en vragen kan beginnen. Simplisme draagt niets bij aan de oplossing.

Daan, Ik dacht ik reageer, maar dat zou meer vanuit infantiele beweegreden komen dan dat ik daadwerkelijk denk dat het nut heeft. Dus laat ik het hier maar bij.

Ik bagatelliseer niets. Ik ken de cijfers. Huiselijk geweld is een wijdverbreid probleem en de schade is enorm ook economisch. Zsm ingrijpen in individuele gevallen is absoluut noodzakelijk, maar het geweld is zelden eenvoudig te stoppen. Om geweld tegen vrouwen effectief te bestrijden is echter ook preventie gewenst, daarbij hoort ook het bestuderen van daders. Voor effectieve preventie is het nodig om oorzaken op te sporen die beinvloedbaar zijn. Een coherente verklaringstheorie is voorlopig echter nog niet voorhanden. Dat de al dan niet cultureel ingebedde machtsverschillen m/v niet de enige oorzaak zijn is wel duidelijk maar het speelt wel een rol. Het lijkt er op dat vrouwen in Nederland ook (iets) vaker slachtoffer worden dan in omringende landen (EU-28 33%).

@ DanielleDefoe Jij schrijft: Ik bagatelliseer niets. Mijn reactie was niet aan jou gericht.