In onze eenheid schuilt onze kracht
Net als Trump in de VS, is radicaal rechts eropuit rijken nog rijker te maken en de samenleving verder te gijzelen met vijandbeelden over wie anders is.
Vrede en veiligheid zijn het beste gediend als Europa en de VS eensgezind zijn en samen bereid tot handelen. Dat is de ervaring die ik mijn hele werkzame leven heb opgedaan. Vandaag is deze trans-Atlantische eensgezindheid harder nodig dan ooit, om te voorkomen dat Poetin slaagt in zijn pogingen Oekraïne te veroveren en andere vrije Europese landen te bedreigen. Dus onze inspanningen zullen er op gericht blijven de trans-Atlantische band stevig te houden, ook door te laten zien dat Europa meer kan bijdragen aan de gezamenlijke veiligheid.
Desondanks zal de Amerikaanse koerswijziging onder Trump grote gevolgen hebben voor de verhoudingen in de wereld en de Europese Unie voor een grotere internationale verantwoordelijkheid plaatsen. De opzegging van de klimaatakkoorden en het verlaten van de wereldgezondheidsorganisatie raken vooral de meest kwetsbare landen die internationale steun nodig hebben bij het bestrijden van de gevolgen van klimaatverandering en uitbraken van besmettelijke ziekten en pandemieën. We zien dat China niet aarzelt om in het gat te springen dat Trump nu achterlaat. De EU zal ook moeten laten zien aan de kant van de meest kwetsbaren te staan, als het gaat om gezondheid en ontwikkeling, maar ook om de rechten van vrouwen, van minderheden en van andere kwetsbare groepen.
We mogen ook best met wat meer zelfvertrouwen kijken naar wat Europa is en wat het kan als het eensgezind is, zowel politiek als economisch. Onze grootste zwakte is onze neiging ons op basis van verkeerd begrepen nationaal eigenbelang door Trump, China of zelfs Rusland tegen elkaar uit te laten spelen. Verdeeld zijn we allemaal kleine spelers, speelballen van de grote wereldmachten. Verenigd zijn we de grootste interne markt, met de beste bescherming van de belangen van de burgers, kunnen we op voet van gelijkwaardigheid spreken met de wereldmachten, kunnen we een belangrijke partner zijn van de opkomende landen in het zuiden en oosten. Waar zelfs in de VS nu het recht moet buigen voor de macht, kunnen we er in de EU voor blijven zorgen dat bij ons de macht onderworpen blijft aan het recht; dat ook de grootste en rijkste tech ondernemingen zich aan de regels van de democratische rechtsstaat moeten houden en dat alle burgers kunnen rekenen op de bescherming van hun rechten, ook als ze tot een minderheid behoren.
Ook in Europa neemt de ongelijkheid toe tussen mensen die veel hebben en mensen die met weinig moeten zien rond te komen. Net als Trump in de VS, is radicaal rechts eropuit rijken nog rijker te maken en de samenleving verder te gijzelen met vijandbeelden over wie anders is, zodat er niets hoeft te worden gedaan aan de noden van mensen die met hard werken niet rond kunnen komen of met geen mogelijkheid een woning kunnen vinden. Deze noden blijven niet toevallig geheel onbenoemd bij de inauguratie van Trump, waar de drie rijkste Amerikanen op de eerste rij zaten, mannen die sinds de verkiezingen in november weer vele miljarden rijker zijn geworden en met z’n drieën inmiddels meer geld hebben dan de helft van de Amerikaanse bevolking. Dit is geen wenkend perspectief voor Europa, al droomt radicaal rechts van het regeren per decreet om hier hetzelfde te doen als Trump daar.
Een eensgezinde Europese Unie heeft het vermogen vrede te bevorderen, veiligheid te garanderen en onze welvaart te laten groeien op een manier die sociaal, economisch en ecologisch duurzaam is. Onze gedeelde waarden zijn daarbij ons kompas, een eerlijke en solidaire samenleving ons doel, Europese samenwerking ons middel. De uitdagingen zijn groot, laat daar geen misverstand over bestaan, maar we kunnen dit aan, we zijn sterk genoeg, in onze eenheid schuilt onze kracht.
Praat mee
Reacties (36)
Och ween, wie moet je bellen als je Europa wil bereiken, in onze verdeeldheid schuilt zwakte!
Ik denk dat de heer Timmermans een erg intelligente man is, maar dat is ook zijn valkuil (en die van vele progressieven).: Ze willen het “nog beter uitleggen”, waarschuwen en op andere wijze mensen ervan overtuigen dat zij de beste ideeën hebben.
Het probleem is: daar zit het hem niet in. Mensen moeten je vertrouwen.
Dàt is de reden dat Wilders niks voor elkaar krijgt maar toch niet zakt in de peilingen. “Hij probeert het tenminste “.
90% van de mensen leest geen verkiezingsprogramma’s, maar doet hooguit een stemwijzer. En dan nog worden ze in het stemhokje meer geleid door hun gevoel dan hun ratio.
Neem daarom lering van de populisten: Geef mensen het gevoel dat je er voor hen bent. Dat betekent niet dat je een man van het volk moet zijn, dat is Trump ook niet, maar wel dat je er voor hen bent
Niet van we moeten kijken in hoeverre het eigen risico omlaag kan, maar hoe kan het dat in Nederland de zorg niet goed geregeld is? Hou een verhaal over de Nederlandse gastvrijheid, maar zeg erbij dat dit niet goedgelovigheid betekent. Zeg dat Europa belangrijk is, maar dat de Nederlandse burger op 1 staat.
Wat je dan exact voor elkaar krijgt is niet zo belangrijk, als mensen maar het gevoel hebben dat je voor ze vecht. Pas dan heb je een kans om weer de grootste partij te worden.
Vrijwel alle landen in Europa zijn rechts en hebben rechtse regeringen. Duitsland binnenkort ook. Dat is de realiteit. We kunnen nog zoveel willen, maar met de huidige gure rechtse wind op ons continent in combinatie met het oprukkend nationalisme, zie ik de komende jaren nog geen krachtig en eensgezind Europa.
Hé, ik heb iets leuks ontdekt. Primeur op JOOP.
.
Vinden we niet dat Trump de wereld verkoopt? En klopt het dat zijn echtgenote soms subtiele signalen afgeeft waarmee zij blijk geeft dat ze inhoudelijk niet helemaal achter haar man staat?
.
De man die de wereld verkocht: The man who sold the world?
Lulu in 1974: https://www.youtube.com/watch?v=TyFAnA9oPRE
.
En wat zien we: precies, maar dan ook echt precies dezelfde hoed als die van Melania Trump. Dat is geen toeval meer.
"Een eensgezinde Europese Unie heeft het vermogen vrede te bevorderen, veiligheid te garanderen en onze welvaart te laten groeien"
De EEG plus de NAVO heeft volgens mij in het verleden bovenstaande doelstellingen gerealiseerd. Sinds de transitie van een EEG op handelsbasis naar een in feite politieke EU is daar de klad in gekomen.
Ik ben het wel eens met veel schrijvers hier. Schrijf niet alleen wat je denk dat een goed resultaat zou zijn, schrijf ook hoe je denkt daar te komen.
In resultaten praten kunnen we allemaal, een idee hebben over hoe daar te komen, daar heeft niemand een idee van.
Exact, dit is gewoon wat tegenstrijdig gebabbel, wensdenken en een Euro peptalk. Alsof het iets zegt over de werkelijkheid. Dat bv veel Eurolanden al moeite hebben met die 2% ,meer vragen is meer polarisatie tussen arm en rijk. Waarom blijven richten op Amerika met zo'n regime , waarin kunnen we meer onafhankelijk worden, welke industrieën zouden we zelf kunnen nemen . Dit vage stukje wensdenken waar weinig realiteit in zit of tenminste invulling, vind ik een belediging naar de kiezer en een heel duidelijk signaal dat Timmermans een andere rol moet pakken in de PvdA, die van mentor bv.
Want een andere realiteit is dat het veel mensen niet boeit dat we transAtlantisch ass moeten kissen, die mensen zijn economisch meer afhankelijk van binnenlandse politiek.
En keer op keer worden die mensen overgeslagen of ze mogen het doen met een populistisch 'goedkoper internet' want dat maakt de PvdA dan wel uit wat gezinnen nodig hebben. Yeah right...
Zolang PvdA wat voor zich uit blijft babbelen, negeer ik die partij en ga voor een echte linkse partij, PvdD of SP, want ik zie nauwelijks verschil tussen bv een Volt of een PvdA ,beiden zijn rechts van het midden geworden.
Op allerlei terreinen hebben de sociaal democraten, niet alleen in ons land maar ook in de EU meegeholpen met veel dingen kapot maken, ik praat over verantwoordelijkheid nemen en daarvan leren, dat we nu zowel in Nederland als in de EU met grote extreme rechtse partijen zitten komt ergens door natuurlijk, waar was de PvdA onder de toeslagenaffaires, voor vrede pleiten, vechten tegen de apartheid voor de Palestijnen zijn, ik kan Timmermans niet zien als een strijder en het echt opkomen voor burgers, dan kom ik uit bij de SP, ik beledig Timmermans niet, ik kijk gewoon naar al die jaren van wat hij zelf heeft gedaan en leg de puzzeltjes, dit is mijn mening, heb je nog wel iets met die PvdA of GL dan is dat prima, ik ben net als anderen in dit land en in de EU zoals iemand het noemde, politiek ontheemd, dat ervaar ik diep, andere personen in Nederland zeggen hetzelfde, ik heb geen problemen met grote machtige partijen zoals die sociaal democraten, dat is de realiteit, ik kijk wat zij steunen en hoe zij handelen, ik stemde ooit Joop den Uyl maar daarna nooit meer die partij, ik herken dit gedachtengoed nog wel bij Jan Pronk, die man heb ik hoog zitten.
China en Rusland zijn dus wel eensgezind en om hier een blok tegen te vormen dienen we hier in de EU net zo eensgezind te worden.
De eenheid in de EU is echter ver te zoeken.
Betekent dit dan dat de EU net zo dictatoriaal zou moeten worden als China en Rusland?
oma
Dat lijkt mij niet de insteek van Timmermans. Maar ik kan me vergissen, natuurlijk.
Wat ik hier regelmatig zie is dat Frans door heel wat hoepeltjes moet springen, je moet aan al onze eisen voldoen anders stemmen we niet op je is de suggestie, sterker nog een mea culpa anders ben ik niet bereid zelfs dit stuk te lezen, als ik ergens niet tegen kan zijn het dit soort dwingelandjes die ik een nog rechtsere regering zou gunnen, in de kamer is links/ progressief Nederland een bond aan het smeden, hier zitten ze te zeiken over van alles en nog wat dat de pvda hen zou hebben aangedaan, arbeiders die in de steek zouden zijn gelaten, wel die arbeiders stemmen pvv, met zulke “linkse” kiezers heb je geen vijanden meer nodig.
precies. Net als alle Biden haters in de VS. Oliedom met je Genocide Joe’: see what you get.
"arbeiders die in de steek zouden zijn gelaten, wel die arbeiders stemmen pvv"
Klopten die krijg je niet terug met de taal van Timmermans.
@ Raymond Bhagwandin
Jij schrijft: Wat ik hier regelmatig zie is dat Frans door heel wat hoepeltjes moet springen, je moet aan al onze eisen voldoen anders stemmen we niet op je is de suggestie,
Dat zie je goed, maar dat roept Timmermans over zichzelf af. Hij kan beter gewoon melden wat zijn koers is en vervolgens concluderen dat Roffa Sam/Halfmoon/Puck Jansen/ZoekEenVrijeNick doen er voor hem er niet toe doen. Die willen een andere koers, prima, maar niet met mij.
Het is sowieso al een kwaal van progressief links om iedereen tevreden willen houden. Wat dat betreft kan men een voorbeeld aan Wilders nemen. Die maakt duidelijk voor welke Nederlanders hij er wel is en voor welke niet. BBB doet dat ook. En de VVD heeft het niet voor niets over de hardwerkende Nederlander. Dat zij ze dus in de optiek van de VVD ook niet allemaal. Alle ambtenaren niet bijvoorbeeld.
Dus maakt duidelijk wat je belangrijk vindt in een samenleving en ook duidelijk dat je beseft dat er velen zullen zijn die geen boodschap hebben aan jouw idealen. Zwaai vriendelijk en trek je niets van hen aan.
@Daan: dat hoeft Timmermans niet te zeggen, dat heeft hij bij Rutte2 al duidelijk gemaakt. Verder blijkt dat al in de peilingen al. Sommige partijen in de coalitie imploderen en toch weet GL-PvdA daar ondermaats van te profiteren.
En die zijn, of gaan, er beter af worden nu natuurlijk.
Vele miljoenen die weggeven zijn voor aankoop eigen aandelen.
Miljoenen die naar het uitkopen van boeren zullen gaan.
Miljoenen voor onderhoud van bruggen.
Miljoenen voor compensatie box3, waar vermogenden een x bedrag mogen ontvangen.
+
Want alle problemen gaan we oplossen door het afknijpen van rechten van minderheden (LHBTI, waaronder trangenders, wat ook een kind van arbeiders kan zijn), moslims (grondwet).
Vluchtelingen. De rechten van de mens en het vluchtelingen vedragen geld voor elke persoon; blank of zwart, christen of moslim. somminge politici willen discrimineren, sommige niet.
Daan Ouwens
Want jij valt voor die Euro peptalk die precies niets zegt?
Ik ben het eens met die gasten die kritisch naar GL-PvdA zijn .
Want we moeten volgens Timmermans oppassen voor Amerika die rijken rijker maakt en presenteert dan een plan op een platform ...... die rijken rijker maakt. En dan vooral blijven samenwerken met een land die rijken rijker maakt .......En dan het woord Europa ongv 30 maal in 1 tekst herhalen en het hebben over eenheid... Welke eenheid als xtreemrechts Europa verscheurt ? Of is dat Frans ontgaan ? Blijkbaar. Dit soort vaag gebabbel terwijl ons eigen land ook in de grootste problemen zit, pakt mij als linkse kiezer niet, en daar kun je wat min over doen, prima, dan luistert Frans niet, resultaat is dat mensen linkser of juist xtreemrechts gaat stemmen. Wat uiteraard wel hun eigen verantwoordelijkheid blijft, NSBr worden is nog steeds hun eigen keuze geweest. Links ( radicaal ) ook.
Raymond
Als u meent dat Timmermans alleen maar bezig is met een ordinaire stemmenwinst om een dwingeland te kunnen worden, dan zou u natuurlijk gelijk hebben. Ik ben echter wel benieuwd waar u dan hier in dit artikel leest dat Frans de zaak besodemietert en bezig is met een verkiezingsspeech om 'dwingeland' te worden.
“Hij kan beter gewoon melden wat zijn koers is en vervolgens concluderen dat Roffa Sam/Halfmoon/Puck Jansen/ZoekEenVrijeNick doen er voor hem er niet toe doen.”
Dat ben ik met je eens echter je kan melden wat je koers is tot je blaren op je tong hebt als ze niet luisteren of zo vooringenomen zijn dat er geen land mee te bezeilen valt, wat baat een kaars en bril als de uil niet lezen wil, die stemmen heus niet op de pvda, volgens mij moet je een straatvechtersmentaliteit hebben om politiek overeind te blijven zoals ik hier zeg.
“Het is sowieso al een kwaal van progressief links om iedereen tevreden willen houden.”
Daarom hebben volgens mij veel arbeiders de partij de rug toegekeerd, die willen het alleenrecht en gunnen een ander niets toen de partij meer groeperingen wou huisvesten, dan krijg je dus kreten als de partij van de arabieren.
“En de VVD heeft het niet voor niets over de hardwerkende Nederlander. Dat zij ze dus in de optiek van de VVD ook niet allemaal. Alle ambtenaren niet bijvoorbeeld.”
Iedere keer als de vvd z’n bek opentrekt over de hardwerkende nederlander zou je ze moeten framen als volksvijanden gezien hun ideologie, niet aflatend met sprekende voorbeelden en ze naakt aan het volk presenteren.
“Zwaai vriendelijk en trek je niets van hen aan.”
Dat vriendelijke zou ik weglaten, ik zou zeggen rot op, dat is de taal die ze verstaan.
“De rechten van de mens en het vluchtelingen vedragen geld voor elke persoon; blank of zwart, christen of moslim. somminge politici willen discrimineren, sommige niet.”
Daarom val je onder de noemer volkspartij, wat niet geldt voor de vvd, volkpartij is bij hen een vlag op een modderschuit.
“Als u meent dat Timmermans alleen maar bezig is met een ordinaire stemmenwinst om een dwingeland te kunnen worden, dan zou u natuurlijk gelijk hebben.”
Ik denk dat je me verkeerd begrijpt, ik heb het niet over Timmermans als ik het over dwingelandjes heb.
“Net als alle Biden haters in de VS. Oliedom met je Genocide Joe’: see what you get.”
A feral hog in the WH, en Merrick Garland een shaky voice weasel.
@ Gajes
Jij schrijft: en daar kun je wat min over doen, prima, dan luistert Frans niet, resultaat is dat mensen linkser of juist xtreemrechts gaat stemmen.
Mensen stemmen extreem rechts omdat ze een extreem rechtse samenleving willen. Niet omdat Timmermans dit schrijft. En men gaat ook niet linkser stemmen. Misschien groeit de PvdD nog verder maar de SP zeker niet.
Wat ik Timmermans verwijt is dat hij die verdeeldheid niet erkent. De PvdA/GL is er niet voor de PVV kiezer. En ook niet voor de mensen die geloven in de SP-idealen. En ook niet voor de VVD of CDA achterban. Ik vind dat hij dat verhaal moet houden. En realiseer je goed dat er maar paar miljoen Nederlanders in de shit zitten. Met de meerderheid gaat het minimaal redelijk. De mensen die de klappen krijgen zijn arm, vaak gekleurd, laag opgeleid en geen vast inkomen. Dat zijn niet de PVV-stemmers. De PvdA moet interessant zijn voor mensen die ook een redelijk bestaan hebben maar ook willen dat die mensen die dat niet hebben een redelijk bestaan krijgen omdat zij beseffen dat een tweedeling uiteindelijk ook hun bestaan raakt. Misschien niet eens solidariteit, maar wel goed begrepen eigen belang.
Daan Ouwens
Mensen stemmen xtreemrechts, deels omdat ze simpele retoriek als oplossing zien, en dat is jammer, en deels omdat er een links anker ontbreekt.
Een solide midden wat PvdA zou kunnen bieden mits het de volgorde in prioriteiten goed inziet.
The Green Deal, zelfs in uitgeklede versie, is nog prima werkbaar, maar vertel dan het hele verhaal, vul het in. In de randstad vooral zijn er veel sociale huurwoningen met gezinnen die veel te veel aan energiekosten kwijt zijn. Ok , kom op dan Timmermans en vertel hoe je wilt gaan samenwerken met woningcorporaties om die huizen te gaan isoleren en zo families helpt. Hetzelfde met zonpanelen en verzwaring van het net , want zonder die infrastructuur lopen we vast , zoals nu. Hoe gaan we dat financieren. Huizen, hoe komen we daaraan , en dat zijn de prioriteiten van Nederland.
Eenheid in Europa , helemaal prima, maar vul dat ook in, 2% is de max wat veel landen nu kunnen missen en dat is voor nu voldoende, geef die garantie want ook daar zit eenheid, in het niet verder laten oplopen van kapitaal polarisatie. Europa is verscheurd, mede door xtreemrechts, ok , wat is een verdere visie hierop, waar zouden we die eenheid kunnen vinden ?
Armoede gaat door xtreemrechts zeker oplopen, ook bij de werkende, de bijstandsgerechtigde, de mindervalide , de aow , en ook daar moet Timmermans op anticiperen , en niet op de SP of PvdD manier, maar een goed economisch verhaal over een basisinkomen, maar er komt niets.
@ Roffa Sam
Jij schrijft: Ok , kom op dan Timmermans en vertel hoe je wilt gaan samenwerken met woningcorporaties om die huizen te gaan isoleren en zo families helpt.
Je zou moeten weten dat dit allang gebeurd. Om mij heen is een actieve woningbouwcorporatie stapsgewijs bewijs de totale woningvoorraad van 2000 woningen te voorziening van zonnepanelen, isolatie en desgewenst af te sluiten van het gas. Sommige eigenaren van koopwoningen kunnen gebruik maken van de schaalgrootte. Waarom moet Timmermans iets melden dat ook D66 en een aantal partijen wil en reeds gebeurd?
Je blijft hangen in kritiek op het verhaal van Timmermans, dat is inhoudelijk niet sterk, maar niet vanwege jouw kritiek. Een basis inkomen is politiek onhaalbaar mogelijkerwijs terecht. Wat jij vraag is dat Timmermans het verhaal gaat afsteken dat jij wil horen. Maar jouw opvattingen zijn niet de richtlijn voor de PvdA/GL. Het is zelfs de vraag of jouw manier van denken niet heel veel stemmen zou kosten. Daarom geeft is ook elders aan dat Timmermans jou niet tegemoet hoeft te komen. Ik zou het wel prettig vinden als hij duidelijker zou zijn bij het aangeven dat zijn partij niet iedere Nederlander tevreden gaat stellen.
Je kunt dit artikel zien als peptalk terwijl onze Europese Unie in principe in zeer grote problemen zit, een eenheid zijn we denk ik nooit geweest, natuurlijk kun je doen alsof, ook nu mis ik zelfkritiek, ons continent zou een sterke unie kunnen vormen, in de unie hebben we in principe alles wat we nodig hebben, het feit dat je over alles hetzelfde zou moeten denken en nooit buiten de pot mag pissen zie ik juist als dictatoriaal, ons land was vroeger ook soms een afwijkende, waarom kan dit niet meer, soeverein denken, juist daarover is veel boosheid, je kunt dat proberen te onderdrukken door van alles maar dat is een van de grote problemen, Timmermans, ik zie hem meer als een burocraat i.p.v. een persoon met visie, in de EU zie ik wel sterke personen maar die zijn van kleinere partijen, eentje zit in Duitsland, in ons land zie ik die overtuigende persoon niet, tot mijn spijt want dat is wat burgers nodig hebben in deze tijden, verder sterkte met Uw cluppie Roda JC, Meneer Timmermans!
geronimo
Een brij aan woorden maar waar het op neer komt is dat uw woorden impliceren dat verschillend denken geen eenheid kan opleveren, terwijl dat, volgens u, nou juist een voorwaarde moet zijn om tot een eenheid te kunnen komen.
Merkwaardig. Het zit kennelijk in je genen om Timmermans af te zeiken. Maar ket je 'kritiek' zeg je in wezen hetzelfde als Timmermans.
Jij: "een eenheid zijn we denk ik nooit geweest,........., in de unie hebben we in principe alles wat we nodig hebben,"
Timmermans zegt hier niet dat de EU een eenheid is, maar roept OP tot eenheid: "We mogen ook best met wat meer zelfvertrouwen kijken naar wat Europa is en wat het kan als (!!!!) het eensgezind is, zowel politiek als economisch. " In andere woorden hetzelfde als jij zegt.
Jij: "... ook nu mis ik zelfkritiek, ... "
Timmermans: "Onze grootste zwakte is onze neiging ons op basis van verkeerd begrepen nationaal eigenbelang door Trump, China of zelfs Rusland tegen elkaar uit te laten spelen. Verdeeld zijn we allemaal kleine spelers, speelballen van de grote wereldmachten." Zelfkritiek.
Het lijkt me goed die Timmermanshaat van je af te schudden en beter te lezen en luisteren naar wat hij vertelt. Zodat je ziet dat je het (al is het deels) met hem eens bent.
“Je kunt dit artikel zien als peptalk terwijl onze Europese Unie in principe in zeer grote problemen zit,”
Over welke problemen heb je het, daarbij als ik jouw problemen met Europa afzet tegen de rest van de wereld zal je toch moeten toegeven dat je zit te zeveren, jouw grote problemen zijn relatief gezien lachwekkend.
“een eenheid zijn we denk ik nooit geweest,”
Je snapt er geen reet van, zoveel is duidelijk.
“het feit dat je over alles hetzelfde zou moeten denken en nooit buiten de pot mag pissen zie ik juist als dictatoriaal,”
Je projecteert je eigen bekrompen shit, legt mensen woorden in de mond, zegt alles over jou.
“soeverein denken, juist daarover is veel boosheid, je kunt dat proberen te onderdrukken door van alles maar dat is een van de grote problemen,”
Als je denkt dat Europa één grote onderdruk machine is begin ik me af te vragen hoe je het verzint.
“Timmermans, ik zie hem meer als een burocraat i.p.v. een persoon met visie,”
Nee, jij hebt visie, ik heb zelden zo’n slappe, platte en wezenloze reactie gezien.
vdbemt
Timmermans zegt hier niet dat de EU een eenheid is, maar roept OP tot eenheid:
Goh, dat is echt een newsflash..
Er zal geen eenheid in Europa zijn voordat er aan binnenlandse voorwaarden wordt voldaan, die eenheid moet eerst gemaakt worden, dát is de taak van links, om de kapitaal verdeeldheid minder te maken, om de macht van vastgoed speculanten tegen te gaan, om te vechten tegen de invloed van BigAgro bv. Maar daar heeft Timmermans het niet over , nee we slaan dat gewoon allemaal over en gaan met elkaar rond het Euro kampvuur zitten. Dus boeie.
Onze grootste zwakte is onze neiging ons op basis van verkeerd begrepen nationaal eigenbelang door Trump, China of zelfs Rusland tegen elkaar uit te laten spelen. Verdeeld zijn we allemaal kleine spelers, speelballen van de grote wereldmachten." Zelfkritiek.
Is dat zo ? Of weer wat dominee woorden die exact niets zeggen. Wij zijn burgers ! Geen europarlementariërs waarvoor deze nietszeggende speech ook voor bedoeld is.
Burgers met een eigen, kleinere voelbare leefwereld. Wij spelen niet mee, we kunnen hooguit op iemand stemmen die meespeelt. Frans praat niet tegen ons maar over ons heen.
En de ironie om een visie te zien op een metaplatform, is je ook totaal ontgaan. Geen daden maar woorden, zoals een PVV ook doet, maar dan met andere retoriek. Tomato tomato.
Mooi betoog. Ik ben het er mee eens. Maar een beetje straatvechten mag ook wel Frans. Geef je Duitse kennissen de tip om keihard de Musk kaart te trekken. Vergeet de economie en migratie. “Een stem op de AfD is een stem op Big Tech”, met een grote Foto van Musk die de Hitler groet brengt. “AfD = Musk”, met een grote foto van uitgebrande Mercedessen en BMW’s.
Helemaal mee eens, als je niet als straatvechter de politieke arena betreedt kan je het schudden.
toch zitten er in de top van de nederlandse politiek minstens net zo veel milionairs bij links als bij rechts. De SP krijgt ook gewoon kritiek vanuit linkerzijde op haar loonpolitiek. Plasterkerk is allesbehalve een sloeber zullen we maar zeggen.
Plasterk is dan wel heel een ongelukkig voorbeeld. Die heeft binnen de PvdA geen enkele invloed meer dan dat die een papieren lid is.
.
Verder zou ik niet weten hoe u zou kunnen aantonen dat uw stelling, "toch zitten er in de top van de nederlandse politiek minstens net zo veel milionairs bij links als bij rechts." (sic) juist is. Het feit dat De SP kritiek krijgt van links op haar loonpolitiek zegt mij in doe context niet zo heel veel. (De SP zou dan bv ook kritiek op links hebben, vanwege zijn loonpolitiek. Wat willen we dan links noemen?)
Maar je wilt toch niet Plasterk hier als linkse sloeber voorleggen?? Die is kneiterrechts.
@Zandb
Ik vnd dat ook ene interessante opmerking, vooral omdat dat blijkbaar onderzocht is. En de uitkomst van dat onderzoek verbaast me.
Android, kun je een link sturen?
dank je wel,
Jacco
"minstens net zo veel miljonairs"
Maar de meeste fraudeurs zitten bij de VVD.
(ook omdat deze partij groter is dan FD en PVV (niet alleen in leden, maar ook aantallen raadsleden en wethouders).
"minstens zo veel miljonairs"
ik denk dat u dit uit uw duim zuigt.
Geef anders een link naar de statistieken.
Oja, nog even een link over affaires bij verschillende partijen:
https://www.google.com/search?q=site%3Aftm.nl+schandalen+partijen&safe=active&sca_esv=de83184fb318f94f&ei=nIKXZ7eXDMy79u8P27fT4QE&ved=0ahUKEwi31c_l-ZWLAxXMnf0HHdvbNBwQ4dUDCBA&uact=5&oq=site%3Aftm.nl+schandalen+partijen&gs_lp=Egxnd3Mtd2l6LXNlcnAiH3NpdGU6ZnRtLm5sIHNjaGFuZGFsZW4gcGFydGlqZW5IlxdQ4ARYxBRwAngAkAEAmAGtAaABhAyqAQQwLjExuAEDyAEA-AEBmAIAoAIAmAMAiAYBkgcAoAfvAw&sclient=gws-wiz-serp
Duzzzz, tenzij je er een probleem mee hebt dat ook je buren het goed hebben is er, aangezien er bij links minstensevenveel milionairs zitten als bij rechts, geen enkele reden om rechts te stemmen. Toch??
Als je miljonair bent is de situatie heel anders dan dat je 400 miljard hebt en rijk genoeg bent om verkiezingen te kopen.
Als je alleen al nagaat wie er in Tweede Kamer heeft gezeten en de coalities dan kan je snel concluderen dat er meest waarschijnlijk meer miljonairs aan de rechterkant in de Kamer zitten.
+
Het langst zittende lid, Wilders tevens ook "partij"leider, vangt 15.000 euro per maand. Zit 18 jaar in de kamer wat 15*12*18= 3.2 miljoen euro is.
+
Rutte 1: 76 zetels (VVD 31, CDA 21, PVV gedogend 24); Rutte II: 76 zetels VVD 41, PVDA 36; Rutte III: 76 (33 VVD, 19 CDA en D66, CU 5), Rutte IV; 77 zetels (VVD 34, CDA 24 CDA 14 CU 5)
Totaal VVD : 139 (139/305= 46%); CDA 64 (64/305= 21%), D66 (43/305=14%), PVDA (36/305= 12%),
CU (10/305=3%). Oftwel 46+21+14+3=84% rechtse partijen; 5/6.
+
Laten we 9.000 euro per maand hanteren (excl .extras) dan is dat 256*9*12=27.6 miljoen euro.
Gemiddeld: 139/14=10; 64/14=4.7; 43/14=3; 36/14=2.6; 10/14=0.7. Rechts: 10+4.7+3+0.7=18.4.
VVD; 10*14*9*12= 15,1 miljoen; CDA; 7.1 miljoen; D66 4.5 miljoen; PVDA 3.9 miljoen; CU 1 miljoen.
Links: 3.9 miljoen.
+
Maar ook nu zit BB er in. Waarvan enkele boeren zijn. Grond (90k per ha), gebouwen, machines, vee).
Gemiddeld inkomen: 81.800 euro (gemiddelde Nederland 48.500 euro);
Gemiddelde waar van een boerenbedrijf 3.5 miljoen euro.
+
Conclusie; Het geld zit aan de rechter (conservatieve) kant.
OK, prima verhaal voor een toespraak voor de besturende elite, maar niet voor "mensen die met hard werken niet rond kunnen komen of met geen mogelijkheid een woning kunnen vinden".
Uiteindelijk is het toch de kiezer in het stemhokje die van belang is, en die - vanuit sociaal democrastisch oogpunt - wordt hierdoor niet aangesproken: de afstand is veel te groot.
Preken voor eigen parochie is leuk, maar het zet geen zoden aan de dijk. Vergezichten en visies evenmin. Als de PvdA weer de sociaal democratische noodzakelijke kracht van NL wil zijn, begin dan dichter bij huis.
Het is toch regenachtig en slecht weer. Heb je genoeg tijd om de programma's eens naast elkaar te leggen.
Halve-maan
Prima verhaal maar niet dus, want er is sprake van een vernietigend maar......
.
Een "maar" ook nog, dat wel heel ondoordacht wordt opgevoerd.
Want wat voor belang heeft de besturende elite - blijkbaar vertegenwoordigt Timmermans ook de standpunten van de PVV, de BBB, het NSC en de VVD! * - in vredesnaam bij een sterk Europa als dat hun positie zwakker maakt.
.
* En dan met droge ogen over "spreken voor de eigen parochie" spreken.
Zandb
Je luistert niet.
Wat Halfmoon zegt is dat de kiezer binnenlandse kwesties wilt horen, want we hebben veel binnenlandse problemen. Dát is voelbaar voor de kiezer die economisch meer afhankelijk is van politiek. Afhankelijk van een betaalbaar huis, zorg, onderwijs, een visie op manuele arbeid vs robotica, Tata.
Neem Tata, voor mij mag dat bedrijf ophoepelen maar ik begrijp ook de zorg van de werkers daar,wat wordt dan hun toekomst, en die van IJmuiden.
Eenheid in Europa, wat moet de gemiddelde kiezer daarmee ?
Boeie, ik wil een huis, baangarantie, betaalbare boodschappen en energie.
Ok, betaalbare energie, wanneer komt dat naar tochtige sociale huurwoningen in de vorm van isolatie ? Want goedkoper internet kan de kiezer zelf wel vinden dus dat fooitje hoeven we niet, we willen van die hoge energiekosten af. Zonpanelen, hoe kan een samenwerking met woningcorporaties en politiek deze goedkope energie gaan leveren. Zo krijg je mensen wel mee in the green deal.
Niet met dit gezever in de vorm van wat een "opzwepende speech" moet zijn waar alleen Timmermans warm van wordt.
☆
Zodra er racistische retoriek komt, reageer ik ook cynisch, maar alles daarbuiten mag wel met meer gehoor én respect ontvangen en beantwoord worden, want nu is het meningen dissen op grond van eerdere retoriek. Of dat een kiezer kiest om die Timmermans retoriek persoonlijk te adresseren.
Dit is voor mij wat lege retoriek, en tegenstrijdig ook. Aan de ene kant babbel je over 'rijken nog rijker maken', xtreemrechts Amerika , om bijna in 1 adem verder te gaan dat we onze lippen trans-Atlantisch vacuüm moeten zetten.
Ook in Europa..
Ja, Frans maar je bent nu een Nederlandse partij vertegenwoordiger. En je hoeft het niet allemaal uit te leggen. En we moeten verenigd Europa, en sterker Europa, en volwassen Europa, en whatever Europa in crescendo. En de bewoners hier ? Heb je daar nog een onderbouwde, serieuze visie over ? Tata-steel, wat als we die eruit trappen, be gone. Is er een praktisch plan. Uniek toeristengebied maken, saneren hoe gaat dat betaald worden en door wie ?
Omscholing en reïntegratie voor de mensen daar. En een visie daarop.
Dat zijn belangrijke onderwerpen voor Nederland op dit moment. Huizenleegstand wet en vastgoed speculanten. Dat gaat ff niet kek samen, dus daar een idee over ? Samenwonen met behoud van bijstand maar er blijft wel 1 huurtoeslag. Dat maakt sociale huurwoningen vrij.
die met hard werken niet rond kunnen komen of met geen mogelijkheid een woning kunnen vinden.
Als je echter een handicap hebt, en je kunt niet hard werken. Of een alleenstaande ouder en je kunt niet hard werken, of aow, pensioen,ed en je kunt niet hard werken. VVD heeft het ook over de hardwerkende Nederlander trouwens, trending in den Haag waarschijnlijk.
Ik stem zelf PvdD, Ouwehand op de lijst. Links.
hoezo een alleenstaande ouder? Immer hard gewerkt hoor en al heeeel land de zorg geheel alleen erbij.
Net als jullie deze maand tientje meer? Goed geregeld, kabinet😂
Nieuwe kansen en nu vort, pak die stikstofhandschoen maar eens op. Jullie wilden immers zo graag gekozen worden?
(grappig, nu kom ik bij Timmermans. Knap werk die Green Deal. Afgezwakt blijft t best sterk. Verder was ik evenmin blij met hem maar wel steeds meer. You go! En ik blijf absoluut voor de fusie. Moeten er meer doen).
Ik vermoed dat Frans daar ook wel ideeen over heeft maar dat past niet in een opinie. Maar misschien kun je een keer een verkiezingsprogramma lezen of website bekijken?
Jos Scholte
Jij vermoed dat ....
Misschien moet iij eens naar hun website en dan kan ik je nu al vertellen dat die exact lege retoriek daar ook staat.
Ik heb nml het hele programma en alle standpunten gelezen.
Heel aantrekkelijk voor mensen die de oude doos retoriek van kleine beurs, sterke schouders en de gewone hardwerkende man geweldig vinden en weinig kritisch zijn dat werkelijk iedere onderbouwing en berekening daar ontbreekt.
Ingra Sirait
Ik zeg niet dat alleenstaande ouders niet hard werken maar dat kan ook thuis gebeuren als je een kind hebt wat zorg vraagt of whatever situatie.
Het samengaan met GL vind ik zelf ook positief, dat geeft zeker opties, ook voor armoede bestrijding.
Maar dan moet het verhaal wel verteld worden , en GL-PvdA moet zich dan wel gaan vastleggen.
We gaan huizen isoleren, we gaan het net verzwaren zodat we meer huizen van panelen kunnen voorzien en dat gaan we op deze manier doen met deze berekening .
Heb jij dat verhaal gezien ? Ik niet ! Ook niet op hun website !
Dus onze inspanningen zullen er op gericht blijven de trans-Atlantische band stevig te houden, ook door te laten zien dat Europa meer kan bijdragen aan de gezamenlijke veiligheid.
En wat betekent dit concreet , 2% , 3% , 5% ?
We mogen ook best met wat meer zelfvertrouwen kijken
Je ondersteunt dus nog steeds Meta, merkte ik op toen ik keek, dus je steunt nog steeds die rijke elite waar je tegen ageert.
Een eensgezinde Europese Unie heeft het vermogen vrede te bevorderen, veiligheid te garanderen en onze welvaart te laten groeien op een manier die sociaal, economisch en ecologisch duurzaam is.
Dat is een heleboel bla bla , wat exact niks zegt.
En dat algemene, nietszeggende verhaal van GL-PvdA klinkt overal door.
Wat kun je ons bieden in Nederland ?
Wat kun je links nog bieden ?
Je bedoelt dat de volgende keer het PvdA/GL verkiezingsprogramma moet worden samengevat in een opinie?
Jos Scholte
Wat dacht je van het woord onderbouwing?
Invulling !
We hebben nu de opinie, het wensdenken, de peptalk show gehad. Not impressed !
In eenheid schuilt kracht. Eenheid in verscheidenheid. Die verscheidenheid is een gegeven alleen moeten we ons niet uit elkaar laten spelen ook al zijn we verschillend. Links maar ook rechts moet daarbij polarisatie niet in de hand werken anders spelen we extreem in de kaart. Wees dus verstandig met een hart naar de ander toe in woord en daad. Het is zorgwekkend dat sommige landen alleen maar bij de E.U. zitten voor de poen en waarvan politieke leiders bewondering hebben voor autoritaire regiems. Zo ver in onze macht ligt moet men de politieke leiders en de mensen van die landen er van zien te overtuigen van het belang van eenheid in verscheidenheid en de democratische waarden. Poetin probeert ons uit elkaar te spelen en het is ook niet ondenkbaar meer dat de V.S. ons Europeanen ooit nog eens aan gaat vallen. Ik was altijd al anti Amerikaans en verlang al vele decennia dat Europa een meer onafhankelijke koers gaat varen. Als dat gaat gebeuren heeft de komst van Trump toch nog iets positiefs gebracht.
zo eens.
Ik zie allemaal kansen.
Gekkies elders vallen dankzij Trump ineens veel meer op🙏
Sorry, meneer Timmermans, ofschoon u met enige reserve mijn politieke voorman bent vind ik dit een verhaal van open deuren. Ik voel niet de vuist die op tafel geslagen moet worden, geen echte strijdbaarheid. Ik voel en zie vooral (nog) niet de man die ons in en namens Nederland in dat geschetste ideaal moet voorgaan.
Witte
Ach wat jammer nu toch voor Timmermans: U voelt "geen echte strijdbaarheid" (?) dus ziet u Timmermans niet als de man die ons namens Nederland voor moet gaan.
.
Het geschetste ideaal ziet u gelukkig wel. Nou nog even de juiste strijdbare met de vuist op tafel slaande, in onze dictatoriale traditie passende man of vrouw daarbij zoeken
Je ziet hier dat zijn verhaal ook anders ontvangen wordt. Het zou natuurlijk mooi zijn als hij meer mensen weet te 'boeien'. Bij wie en welk verhaal heb jij wél dat gevoel?
@Beste Zandbergen, vond u het vuur dat Joop den Uyl in zijn speeches ten toon wist te spreiden dictatoriaal? https://www.youtube.com/watch?v=lyfUHT5vazw en https://www.youtube.com/watch?v=vW1Kxi0Zzp0 (zie de vuist van Joop, symbool van de PvdA).
@v.d.Bemt zie bovenstaande verwijzing en u begrijpt wat ik bedoel.
Witte
Bedenk wie u wilt. Als het nodig is dat je je denkbeelden aan de man moet brengen met het slaan van de vuist op tafel en met strijdbaarheid meer dan met argumenten, kunt u wat mij betreft noemen wie u wilt. Het feit dat u Timmermans trakteert op een ad hominem wordt er niet minder kwalijk om.
Zandb
Ook hier weer een wat kinderachtige reactie. H.Witte heeft geen ongelijk als hij de tocht van de open deuren retoriek voelt. Ik voel dat bv ook.
De vuist is dat de retoriek naar de kiezer gericht moet worden, niet naar het Europarlement waar deze speech voor bedoeld is. Wat houdt de kiezer bezig ... denk jij ? Zou dat de "eenheid van Europa" zijn en trans-Atlantische ass kissing ? Of zou dat meer de dagelijkse zorgen zijn, die nergens duidelijk en wat ingevuld terug komt?
En met ingevuld bedoel ik bv, die leegstandwet werkt niet meer, die luxe is weg nu. Dat is een links onderwerp. Samenwonen met behoud van bijstand voor beiden partners, waarom heeft links het daar niet over, want A het maakt sociale huurwoningen vrij en B het geeft wat meer financiële ruimte want de huurtoeslag houden we intact voor dat huis. Ook een links onderwerp.
Hoe zorgen we dat publieke sectoren meer aantrekkelijk worden voor arbeid, want de commerciële sector trekt teveel mensen weg, hoeveel ondernemers hebben we eigenlijk nodig met de daarbij horende arbeidsmigranten ?
Maar nee, we moeten ons trans-Atlantisch richten op een samenwerking met ? Dictatuur, die Europa nog meer wilt splijten met eisen ? En dan over Europese eenheid zeveren in een verdeeld land ? Waar economieën ongelofelijk klappen gaat krijgen als we boven de 2% moeten ? Onnodig boven de 2% gaan !
Zeg het maar want Timmermans doet dat al lang niet meer.
Waarde Zandbergen, doe een poging tot redelijkheid in deze. Dat gaat u doorgaans heel goed af. Waar zeg ik dat met de vuist op tafel slaan beter is dan argumenten? Argumenten kunnen op allerlei manieren kracht worden bijgezet. Dat is de volgorde. Vanzelfsprekend is er bij kritiek op het verhaal van Timmermans indirect sprake van op de man spelen, maar dezelfde Timmermans is best in staat meer kracht aan zijn verhaal te geven. In die zin is mijn kritiek niet anders dan die uit zijn directe omgeving aan wie hij vooraf vraagt om zijn verhaal te beoordelen.
Sorry Frans maar juist in onze verscheidenheid schuilt onze kracht. Dat "ons" zijn alle verschillende burgers die in grote verscheidenheid aan opvattingen. levenswijzen, en culturen moeten kunnen leven binnen de westerse liberale democratieën met hun democratie en rechtstaat. Het enige waarin we ieder voor zich aan te conformeren hebben zijn een aantal kaders die maken dat de individuele vrijheid optimaal is en de samenleving beschaafd te beheersen is. Enige vorm van verdere gelijkschakeling dan dat of poging daartoe is ongewenst. Het is een mythe dat een samenleving daardoor niet vredig en weerbaar kan zijn.
Dat is wel precies waar het over gaat. Eenheid kan dwang inhouden, verscheidenheid nooit. Vrijheid leidt weer tot onderdrukking.
het zou kunnen dat we het mis hebben, maar het lijkt er wel op dat het wel een stuk minder vreedzaam wordt?
@Mohawk: zie afgelopen eurocrisis, toen bleek dat de sterkte van de ketting door de zwakste schakels bepaald werd.
Maar voor lego zijn dan wel weer alle moslims per definitie eng en gevaarlijk, en dus is dit relaas van hem van nul en generlei waarde.
Puck
Kom op zeg. Natuurlijk is de kracht van de eenheid afhankelijk van hoe mensen in hun verscheidenheid bereid zijn samen te werken. Dat is toch ook juist wat Timmermans betoogt.
.
Hoe u er bij kunt komen dit betoog te zien als een pleidooi voor een dictatuur dat valt helaas te gemakkelijk te verklaren voor wie u zo veel aliassen lang al volgde in uw pogingen om de aandacht af te leiden van de dictatuur waar we nu op af stevenen.
Nick
Dat is een gegeven dat de kracht van de ketting door de zwakste schakel bepaald wordt.
.
Nou, en?
Welke superman zal daar verandering in kunnen aanbrengen? U soms?
Tja 'kiezen voor een sterker Europa'. Bij crises is dit steevast het credo.
Als dit maar geen oproep is voor vergaande Europese integratie, dan haak ik af.
Zeker nadat de auteur onlangs nog opriep om zogeheten Eurobonds te introduceren.
We moeten ons niet uit elkaar laten spelen, dat ben ik hartgrondig met Timmermans eens. Maar laten we niet te hard van stapel lopen..
Ik hoorde een paar weken geleden ook iets over een verhaal wat binnenkort naar buiten zou komen.
"Als dit maar geen oproep is voor vergaande Europese integratie, dan haak ik af."
.
Je was nog nooit aangehaakt, dus je moet geen flauwsies verkopen.
Die verdergaande Europese integratie moet er komen, daar hebben we voor gekozen. Stoppen met die verdere eenwording is de democratie negeren.
@ rvb
Misschien kunt u mijn geheugen ff opfrissen, wanneer hebben we daar voor gekozen? Er zijn referenda- in ons land en ik meen Frankrijk-geweest voor invoering van een Europese grondwet.
De uitkomst is u kennelijk onbekend..
Nou ja, zeg
Er is hier sprake van een wel heel specifieke crisis.
Als u afhaakt op weg naar een sterker verenigd Europa, dan is dat zo. Als u denkt dat een Nederland alleen weerstand kan bieden aan zo machtige, door dezelfde 'dwang' bij elkaar gehouden gemeenschappen als de Europese Unie, dan is dat uw, vind ik dan nogal blinde, keuze.
Een wel mooi klinkend globaal verhaal, maar echt links zal veel concreter moeten zijn. Over de steeds groter wordende welvaartskloof in Nederland, over de aanpak van de stikstofproblemen en verdere milieuverontreiniging, over de problemen op migratiegebied, enz. En over de vraag in hoeverre de "trans-Atlantische band" überhaupt wel primair moet zijn met zo'n onbetrouwbare, extreem-rechtse, dictatoriale president, die weinig goeds zal betekenen voor internationale verhoudingen.
Mijn vraag is ook waarom de PvdA het altijd en alleen over armoede onder werkenden heeft en nooit over armoede van niet werkenden. Dat ergert me al mijn hele leven.
Daarnaast op de allereerste plaats over extreem rechts in eigen contreien, Nederland en Europa.
Helemaal mee eens Frans! Keep up the good work 👍🏼 Ik doe met jullie mee.
Dan hebben we het over zo'n beetje alles gehad, behalve over Nederland.
Helder.
Laten we trots zijn dat we Europeanen zijn met een rijke historie van wetenschap, kunst, cultuur en grote denkers.
En waar we nog tot enige redelijkheid in staat zijn, hoewel dit steeds meer onder druk staat voornamelijk vanwege de sluipsgewijze manipulatie door social media.
Amerika laat duidelijk zien dat het tot een onvolwassen en onverantwoordelijke natie is geworden, waar de onfrisse radicale geesten nu ruim spel hebben gekregen, om hun destructieve plannen voor mens en leefomgeving door te zetten.
Wel jammer dat een cultureel gidsland als het VK geen lid meer is van de club.
Regulering van 'vrij verkeer van personen' was onbespreekbaar...
Ik zie niet in waarom er ineens een grote superstaat gebouwd moet worden die de baas is over andere volkeren. Daar is een woord voor: imperialisme. Wat jij hier doet is een oproep tot nationalisme.
@ ZoekEenVrijeNick
Ook hier produceer je weer grote onzin. Een voorbeeld van het extremisme dat ik je eerder al verweet. De EU is helemaal geen super staat. Het is niet eens een staat. Het is een samenwerking van staten. En zo zit ook de hele structuur in elkaar. De onderhandelingen worden gevoerd door nationale ministers niet door de Europese commissie.
Via een omweg is FT nog steeds in vaste dienst van de EU dus is het lijnrecht met de doelstelling van de EU, nl eendracht en geen verdeling zoals nu het geval is.
Wellicht kan hij de EU jas uittrekken en de nederlandse laarzen aandoen om het land uit het slib te trekken... gezamenlijk uiteraard.
En in eendracht natuurlijk ... wie wil dat niet.... dat hoor je ook vanuit de nieuwe USA.
Wat een gezwam, Ben.
. .
Dus voor een sterkere unie moeten we meer afstand nemen door voor ieder voor zich te gaan?
ik ben het deels wel met Timmermans eens, maar
vind wel dat hij/PvdA/GL zich beter moeten profileren.
En vooral weer terug naar de basis moeten.
Opkomen voor de arbeider, opkomen voor die mensen die dagelijks moeten pinaren en bij de voedselbank moeten aankloppen.
Als zij tenminste mazzel hebben en niet 2 euro boven het bedrag zitten en zo geen recht op een voedselbank pakket hebben.
En ook op eigen kracht verdergaan.
GL apart en PvdA apart.
Mss is er dan hoop een volgende weer!
Het is mooi maar een soort wensdroom. Europa is niet eensgezind en Nederland ook niet. Er zijn grote tegenstellingen tussen de arme en rijke Nederlanders maar dat zijn niet de enige tegenstellingen. Er zijn nog genoeg andere tegenstellingen die Nederland, de EU en zelfs de wereld verdelen. Ik verwacht eigenlijk van een intelligente vent als Timmermans dat hij dat beseft en vanuit dat besef handelt. En dat is niet het schrijven van een oppervlakkig tekstje als dit.
Exact, een soort toespraak, gericht naar het klootjesvolk die 'deze waarheden nog niet door had' .....ipv een gelijkwaardig dialoog.
klopt, Europa wordt op grote snelheid uit elkaar gerukt. Totdat er alleen nog kleine staten zoals GB over zijn. En dan kunnen de restjes door de VS/Rusland opgezogen en geassimileerd worden. Te beginnen met groenland, dan polen, etc.
Het was de PvdA, die door kiezersbedrog (een gebroken belofte van dhr. Wouter Bos) de Nederlanders via de Europese grondwet (met een andere kaft) alsnog door de strot duwde. Dat was al eerder de partij van Wim Kok, de vakbondsman, die de politiek in ging en daarna als commissaris die bonussen aan topbestuurders weg gaf. Dezelfde bonussen waar hij als vakbondsman zo tegen was.
Zelf heeft dhr Timmermans als miljoenen in Europa binnen gehaald met zijn baantje. Wiens brood men eet, wiens woord men preekt. Zelf hoort hij bij de rijke EU-burgers. (En nee, SPers laten zien dat je wel degelijk kan doen wat je preekt dus Timmermans had dat ook kunnen doen.)
Verder heeft Europa hier hooit de vrede gegarandeerd, dat doet de NATO. Het Europese energiebeleid is een luchtkasteel met windmolens en zonnepanelen die het in mistig winterweer prima blijven doen. In Duitsland zie je hoe slecht hoge energieprijzen zijn.
@ ZoekEenVrijeNick
Jij schrijft: Het was de PvdA, die door kiezersbedrog (een gebroken belofte van dhr. Wouter Bos)
Wel nee er is geen Europese grondwet.
En: daarna als commissaris die bonussen aan topbestuurders weg gaf.
Hij gaf niets weg, hij was commissaris van een bank die zijn bestuurders beloonde.
En: Zelf heeft dhr Timmermans als miljoenen in Europa binnen gehaald met zijn baantje.
Timmermans heeft gewoon hetzelfde salaris gekregen als alle andere Europese bestuurders.
En: En nee, SPers laten zien dat je wel degelijk kan doen
De Sp heeft gewoon hun eigen beleid, geen enkele andere partij of bestuurder is verplicht hetzelfde te doen.
En: Verder heeft Europa hier hooit de vrede gegarandeerd
Dat heeft de EU wel gedaan door de kans op economische welvaart belangrijk te maken. En dat is onder andere de reden dat Oost-Europese landen zo graag bij de EU willen. Vrede bereik je niet alleen door wapens.
En: Europese energiebeleid is een luchtkasteel
Inmiddels wordt 50 % van de energie duurzaam opgewekt.
Kortom je hebt wat onderbuik zinnetjes en je doet alsof dat feiten zijn. Dat zijn het dus niet.
@Daan: Wouter Bos beloofde dat elke verdrag dat maar enigszins op het oude zou lijken, via een referendum zou gaan. Dat formuleerde hij duidelijk.
Voor de rest over hem precies de klassieke smoesjes bij links löllen, rechts vullen.
Verder heeft de EU geen welvaart gebracht, de e.g. en e.e.g deden dat. Vrijhandel doet dat. Maar daarna kan je beter stoppen. Staten (als je zelfs een volkslied hebt en een vlag, dan ben je daar al redelijk), met meerdere volkeren, functioneren of door centrale onderdrukking , slecht (België, wereldkampioen formeren en het VK dat dreigt uit elkaar te vallen). Of vallen uit elkaar met vaak een burgeroorlog.
Er zit veel oud zeer vast blijkbaar.
Je kunt de hr.Timmermans anno 2025 niet aanrekenen wat eerdere leiders bijna een halve eeuw geleden gedaan hebben
Ik heb begrepen dat de hr. Timmermans bewust een tijd afstand nam om zich helemaal in Nederland onder te dompelen + in de NL politiek in te werken, daar staat hij nu voor, blijkt uit bovenstaande
Waar zouden we zijn als postzegel?
Woordkeuze moet wel duidelijkheid scheppen:
Europa! als continent is ’n locatie. Geen enkel continent biedt vrede;
de 'EU' functioneert als samenwerkingsverband dat juist daardoor die vrede en stabiliteit kan geven
Als iets blijkt is wel dat onafhankelijkheid voor energie, privé + zakelijk, reuze belangrijk is, zie wat Poetin + Trump doen.
Verdiep je in de EU website en
luister podcast FTM dd 12-1-2025:
https://podcasts.apple.com/nl/podcast/follow-the-money/id1658567409?i=1000683632545
@ ZoekEenVrijeNick
Jij schrijft: Wouter Bos beloofde dat elke verdrag dat maar enigszins op het oude zou lijken, via een referendum zou gaan.
Het lijkt dan ook niet op een grondwet.
En: Voor de rest over hem precies de klassieke smoesjes bij links löllen, rechts vullen.
Nee Timmermans kreeg gewoon het inkomen dat bij zijn functie hoorde.
En: Verder heeft de EU geen welvaart gebracht,
Dat deed en doet de EU wel. Daarom zijn Oost-Europese landen lid geworden en is er een grotere gezamenlijke markt gekomen. Ook in het voordeel van Nederlandse bedrijven. Daarnaast het vrij verkeer van personen ook voor Nederlandse studenten in het buitenland dus ook op sociaal gebied voordelen. Daarnaast ook de bescherming van lokale producten. Voor Nederland kaas die niet overal nagemaakt mag worden. De de e.g. en e.e.g konden dat niet en vrijhandel is een illusie, als de EU geen gezamenlijke markt creëert zijn de Europese landen economisch slachtoffer van de VS en China. Ook is de EU geen gezamenlijke staat maar een samenwerking van staten. Dus op Europees niveau komt die burgeroorlog er niet. Als er gewelddadige conflicten ontstaan is dat nationaal onder andere vanwege het niet onderbouwde extreme gedachtegoed van mensen zoals jij.
Mooi gesproken Timmermans, maar nu terzake.
De strijd tegen de onzin moet voorop staan.
Top Frans. Goed verhaal. Ook hier op Joop zal er wat vuil gespuid worden. Op FB zal waarschijnlijk de hel losbreken. Daarmee aantonen dat je gelijk hebt.
Goede analyse van Frans Timmermans! Eenheid maakt macht. Europa kan zich daarin nu bewijzen.
Meneer Timmermans vindt dat de trans-Atlantische banden stevig moeten blijven. Ik heb daar toch mijn bedenkingen tegen. Hoe moet Europa reageren als Trump zich agressief blijft gedragen tegen Canada, Groenland en Panama meneer Timmermans? De wereld is groter dan de USA meneer Timmermans. Misschien zouden wij eens rond moeten kijken en relaties met andere belangrijke landen verbeteren. Is China werkelijk zo'n slecht land meneer Timmermans? Als ik de geschiedenis van de Amerikaanse buitenlandpolitiek (illegale oorlogen Irak, Afghanistan, Libye, onvoorwaardelijke steun aan de Israëlische "lebensraumpolitiek" waarbij de Palestijnen uiteindelijk uit de strook van Gaza en de Westbank worden verdreven, milieu drill baby drill etc), waarom zou USA dan onze partner moeten zijn?
Dit is nu precies de taal waardoor niet meer mensen op de PvdA stemmen.
Geachte meneer Timmermans,
https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/frans-timmermans-en-de-cultuur-van-de-dood
Als u deze uitspraak terugneemt, lees ik uw opinie-artikel. Afgesproken?
Altijd op de hoogte blijven van het laatste nieuws?
Meld je hieronder gratis aan voor Joop NL. Iedere donderdag een selectie opvallende nieuwsverhalen, opinies en cartoons in je mailbox.
Om nog wat tweedracht te zaaien;
https://www.nrc.nl/nieuws/2025/01/28/geen-fusie-tussen-groenlinks-en-pvda-maar-een-totaal-nieuwe-partij-op-links-bepleit-kamerlid-de-hoop-a4881095