Apenpokken nu ook in Nederland opgedoken
IMF: Griekenland snijdt niet voldoende
Praat mee
Heb je een vraag, suggestie of wil je gewoon iets kwijt? Dat kan hier. Lees onze spelregels.
Reacties (38)
Het bericht komt uit Der Spiegel en daar staat aanzienlijk meer informatie in: http://tinyurl.com/79dl7la
Griekenland redt het niet op eigen houtje, zal extra steun nodig hebben van de direct of indirect van de overige lidstaten. Slecht gedrag wordt beloond, anders valt de EUro in duigen. De keuze tussen rechtvaardigheid of behoud van welvaart. Een interessant artikel uit Die Zeit, bron: Press Europ ( NLvertaling ) gaat door op dit morele dilemma: http://www.presseurop.eu/nl/content/article/1366091-de-keus-tussen-welvaart-en-rechtvaardigheid
Onder druk van het IMF en de rest van de zogenaamde EU broeders, wordt Griekenland compleet kapot bezuinigd. Wie bloeden er, juist de gewone Griekse gezinnen. Armoede neemt hand over hand toe. Maar wat is de gemiddelde reactie hier en ook op andere forums. Eigen schuld dikke bult. Net als hier in Nederland, is de gewone man niet de schuldige aan de financiele fiasco's. Ze worden er wel geheel ten onrechte verantwoordelijk voor gesteld. Een beetje solidariteit met de gewone Griekse gezinnen zou ons niet misstaan.
Er valt in Griekenland niets meer te snijden, het land is al doodgebloed door de invoering van de Euro. Laten we de Grieken steunen om er weer boven op te komen in hun eigen tempo. Dus zonder de Euro.
ja, laat die grieken maar armer en armer worden, who cares? ze zijn toch maar Grieks en geen mens! belachelijk! wat die zakkenvullers veroorzaakt hebben, moeten nu de gewone man voor lijden. grieks, nederlands, duits, portugees, spaans. We hebben het over mensen!!
Die Grieken gewoon laten betalen met OUZO. Het aantal flessen is uit te rekenen per Nederlander per dag. Kunnen we mogelijk nog een beetje lachen.
Het lijkt mij voor de hand liggend dat we eerst die private schuldeisers maar eens aan hun taas trekken. Die hebben per slot van rekening meer schuld aan deze puinhoop dan de gewone Griek of de burgers van andere EU-landen: pluk ze! Banken die omvallen nationaliseren we graag (en duurzaam).
Griekse onderwijzers luiden alarmbel: "Kinderen hebben honger" http://www.hln.be/hln/nl/3424/economische-crisis/article/detail/1359355/2011/12/07/Griekse-onderwijzers-luiden-alarmbel-Kinderen-hebben-honger.dhtml "EU verergert de crisis" http://www.hln.be/hln/nl/3424/economische-crisis/article/detail/1357933/2011/12/05/EU-verergert-de-crisis.dhtml Griekse soldaten krijgen voortaan gratis eten door crisis http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenland/article/detail/1359550/2011/12/07/Griekse-soldaten-krijgen-voortaan-gratis-eten-door-crisis.dhtml Meerderheid van jonge Grieken wil land verlaten http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenland/article/detail/1357706/2011/12/04/Meerderheid-van-jonge-Grieken-wil-land-verlaten.dhtml
Misschien moesten we het maar weer over Italië hebben..... http://www.nrc.nl/nieuws/2012/01/10/fitch-waarschuwt-zes-eurolanden-italie-grootste-bedreiging-voor-euro/
Update diverse EU lidstaten dreigen afgewaardeerd te worden door rating bureau's http://fd.nl/economie-politiek/563551-1201/standard-poors-verlaagt-rating-frankrijk-en-oostenrijk
Update Griekenland: http://www.nrc.nl/nieuws/2012/01/13/griekse-onderhandelingen-voor-kwijtschelding-schuld-onderbroken/
De meeste mensen denken dat het IMF een liefdadigheidsinstelling is. Welnu, dat is niet zo. Het IMF kunt u vergelijken met de zware jongens die uw botten komen breken als u niet betaald aan de maffia. De maffia is in dit geval het centrale bankensysteem van Roodschild en consorten. Centrale banken overladen landen met schulden tegen een laag rentetarief, vaak aangegaan door socialisten. Daarna gaat de rente omhoog en kunnen deze landen dan helemaal kaalgeplukt worden. Grondstoffen, goud, pensioenfondsen... etc. etc. Hongarije heeft recentelijk de macht over haar eigen centrale bank teruggenomen en de middelvinger opgestoken naar het IMF. http://nos.nl/artikel/326559-hongarije-tart-europa-met-bankwet.html Hongarije is daarmee het eerste land dat de macht heeft teruggenomen van de financiele maffiamaatjes en met recht het eerste bevrijde land genoemd kan worden. Voor de kenners... DNB is ook niet van ons. http://www.sdnl.nl/dnb-wie-is-wie.htm Uiteraard zijn de maffiamaatjes daar niet blij mee en schakelen de goedgezinde media (NRC, VK) in om Hongarije en Fidez weg te zetten als fascistisch.... Waar kennen we dit toch van? Steun de Grieken in hun strijd tegen dit criminele monetaire systeem.
De meeste mensen denken dat het IMF een liefdadigheidsinstelling is. Welnu, dat is niet zo. Het IMF kunt u vergelijken met de zware jongens die uw botten komen breken als u niet betaald aan de maffia. Hee, je hebt ook eens een keer gelijk.
Volgens JanKees de Jager krijgen we elke cent in Griekenland geinvesteerd met rente terug................... Dat is lachen geblazen. Er schijnen zelfs mensen te zijn die de man op zijn woord hebben geloofd................... En dat terwijl het een vvd-er is. Te gek voor woorden. Welk zindelijk en zinnig mens gelooft nou tiepjes van pvvd op hun woord?
Jan Kees zijn uitspraken hangen bij ons in toilet op het schrijfbord met krijtje, zo leuk vinden we ze. De uitspraken zijn o.a.: "We gaan verdienen aan de schuld van Griekenland" en nog leuker... "De Nederlandse belastingbetaler gaat geen cent betalen aan de schuld van Griekenland" Een half jaar geleden werden de uitspraken van Jan Kees de Jager nog ingenomen als zoete koek door de Eurocisten..verdacht stil de laatste tijd.
En dat terwijl het een vvd-er is. Sinds wanneer is de Jager een VVD-er? Het roep-toeteren gaat bij jou gewoon door.
Een van de opties om van de Grieken af te raken is dat hun gehele staatsschuld ad 350 M € door de Europese monetaire autoriteiten in de loop van 2012 wordt omgezet in een eeuwigdurende lening ofwel perpetual bonds met 4 % rente gegarandeerd door de ECB. De jaarlijkse 14 M € aan rente moet zoveel als mogelijk is door de Grieken worden opgehoest. Voor zover ze dat niet kunnen suppleert de ECB of het EURO Noodfonds het ontbrekende deel. De Grieken gaan uiteraard terug naar de drachme waarvan de koers t.o.v. de euro aan de markt wordt overgelaten. De Europese banken hoeven niet af te schrijven op hun huidige leningen want ze hebben daarvoor perpetuals gekregen a 4 %. Een niet onaantrekkelijk rendement voor ook pensioenverzekeraars. Het aardige van een eeuwigdurende lening is dat zij in de loop van de tijd verdampt. Zoals met de Nederlandse Eeuwigdurende Lening uit 1814 van 2,5 %. Die laatste bestaat nauwelijks meer. Voor de Grieken komt er een Vermogensheffing Ineens tinyurl.com... met verschillende percentages voor degenen die hun zwarte geld al dan niet vrijwillig aangeven.
Gorkum. Prima idee! Beter nog, hierdoor blijven de schuldigen van de hele Euro farce buiten schot en kunnen we gewoon verder gaan met het 'vrijheid - blijheid' beleid van de EU. Deze verdampings strategie is trouwens ook een prima optie voor Italie, Spanje, Ierland, Portugal en mogelijk verschillende andere landen. Ik zeg "Doen"....
ja te verwachten het lot van de grieken zal jullie allemaal aan jullie dikke reet roesten
Dat is het beleid van de ECB/EU. !. Grieken de schuld geven van hun vrijwel gedwongen deelname in de Eurofarce terwijl al jaren bekend was dat Griekenald nooit zou kunnen voldoen aan de voorwaarden. Politieke redenen, richting Turkije en voormalige oostblok landen 2. Met ECB medeweten de staatsschuld van Griekenand en diverse andere Eu landen zover laten oplopen totdat het te laat was 3. Griekenland nu zo financieel onder druk zetten dat ze met geen mogelijkheid aan de eisen kunnen voldoen en zichzelf op een geven failliet laten verklaren. Dat is het mooiste wat de EU/ECB en politiek verantwoordelijken kan overkomen. Dan wijzen alle vingers nog maar 1 kant op.
Griekenland heeft de boel belazerd toen ze bij de euro kwamen. Niemand bestrijdt dat. In principe hoort de dader te boeten en op de blaren te zitten en dergelijke. Probleem is dat de daders niet de Griekse bevolking als geheel zijn maar de politici. Ja, er wordt wellicht meer dan gemiddeld gefraudeerd met belasting, uitkeringen, pensioenen en dergelijke, en daar heeft de bevolking lang van kunnen genieten. Maar de grootste schuld ligt toch bij de regering. Die heeft helaas te weinig geld en kan dat alleen maar bij de bevolking vandaan halen, nu of in de toekomst. Dat kunnen we allemaal zeer onrechtvaardig vinden (vind ik ook), maar mijn onrechtvaardigheidsgevoel gaat niet zo ver dat ik het rechtvaardiger vind als andere Europeanen dit betalen. Daar is het sociale Europa nooit voor bedoeld en ondermijnt het draagvlak dat ze nog heeft. Een andere irritatie waar ik last van heb is dat iedereen roept dat de problemen zo groot zijn dat Europa ze moet oplossen, terwijl Europa in het verleden nu juist heeft zitten slapen. Interessante vraag: zou het slapen van Europa toen Griekenland bij de Euro wilde ook de verantwoordelijkheid van de Europese regeringsleiders zijn? Zijn dan de Europese burgers, analoog aan de Griekse burgers, ook verantwoordelijk voor hun regeringsleiders? Vragen, vragen, vragen...
Belazerd met behulp van de VS bank Goldman Sachs. Ex medewerkers van die bank zijn nu eerste minister van Italië en hoogste baas ECB. Uiteraard heeft Goldman Sachs invloed bij het IMF.
Het cynisme kent geen grenzen. Dit geneuzel over de procentjes en centjes verdoezelt de enorme armoedeval die onder de 'gewone' Griekse burger plaatsvindt. De 'schulden' zijn eenvoudigweg niet op te brengen. Ondertussen hangt 'de derivatenmarkt' als een Zwaard van Damocles boven het alle betrokkenen. Om dit 'zwaard' te verwijderen lijkt me een loskoppeling van de reële economie met die van deze gok & Graaimarkten een eerste vereiste. Dan zal het economisch systeem op de schop moeten. De schuldeisende banken moeten hun verlies maar nemen. Ze wisten in wat voor een avontuur zij zichzelf en anderen stortte. De kans dat er straks onvoldoende cash is blijft ook bestaan zonder een afschrijving (...). De economische modellen die het 'IMF & Friends' hanteren staan haaks op de realiteit. het systeem is failliet maar de theoretici en aanhangers van deze neoliberale modellen zijn feitelijk het spoor bijster. Opvallend is dat zij zichzelf nog steeds erg knap vinden. (Sukkels op eigen sokkels.) Islamitisch bankieren is safer. Zij handelen niet in schulden. Het lijkt me de moeite waard deze én de economische ideeën van Silvio Gesell te bestuderen als mogelijk alternatief. (Als het maar 'groen' blijft.) ... http://tijdschriftdeas.wordpress.com/2011/10/27/het-vrijgeld-van-silvio-gesell-1862-1930-ontneem-geld-zijn-machtsfunctie/ http://nl.wikipedia.org/wiki/Islamitisch_bankieren http://tegenlicht.vpro.nl/afleveringen/2011-2012/eerlijk-zullen-we-alles-delen.html
Corr.: 'Ondertussen hangt 'de derivatenmarkt' als een Zwaard van Damocles boven alle betrokkenen.' ... Damocles vond het fijn om in die weelde te leven, tot hij merkte dat er boven zijn hoofd een zwaard aan een paardenhaar was gehangen om het gevaar te laten zien waardoor iemand, die gelukkig of machtig is, voortdurend wordt bedreigd.
Wie heeft Griekenland eindeloos krediet gegeven? Banken. Wie mogen de rommel opruimen? Burgers. http://weblogs.nrc.nl/opklaringen/2011/12/31/een-publieke-bank-die-weer-concurreert-op-fatsoen/ Zelfs de Financial Times wil dat de Financiële lobby wordt aangepakt. http://www.nrc.nl/nieuws/2012/01/09/ook-financial-times-schrijft-pak-de-financiele-lobby-aan/
Tnx Hugo. Die van Marc Chavannes had ik nog niet gelezen. Dit is een goeie reminder: 'Het afschaffen van de ‘Glass-Steagall’ wet maakte in 1999 in de VS een einde aan de verplichte scheiding tussen nutsbankieren en zakenbankieren (op de financiële markten). Banken slorpten elkaar op en werden ontembare financiële roofdieren. Informatisering en globalisering bevorderden de explosieve mix van snelheid, kolossale bedragen, ondoorzichtigheid én geautomatiseerd kuddegedrag. Speculeren tegen landen werd gewoon.'
Grappig wij doen onze ( gelukkig ) tanks weg. Als dit zo is dan is dat erg bizar. http://www.zeit.de/2012/02/Ruestung-Griechenland
Zoals altijd zoekt Nederland geen Continentale maar Atlantische oplossingen voor Europa. http://www.nrc.nl/nieuws/2012/01/09/rutte-op-bezoek-bij-britse-premier-cameron/
http://www.welingelichtekringen.nl/17455-athene-gaat-voor-miljarden-nieuwe-wapens-kopen.html [Volgens Die Zeit staan de volgende aankopen op het programma: 60 Eurofighters voor 4 miljard Voor 4 miljard Franse fregatten Voor 400 miljoen patrouilleboten Voor 400 miljoen renovatie bestaande schepen Duitse onderzeeërs: 2 miljard Om dat die orders terecht komen bij dezelfde landen die het reddingsfonds vullen zegt niemand er (tot nu toe) iets van.] ondertussen gaan mensen daar letterlijk de pijp uit
Tja, Griekenland moet zich natuurlijk wel verdedigen tegen een mogelijke bezetter. Stel je toch eens voor dat die wel belasting zou gaan heffen.....
Hallo! Dus met onze belastingcenten worden gewoon een paar wapenfabrikanten gesubsidieerd. Het begint hoe langer hoe meer te stinken deze kwestie. Goed blad trouwens, Der Spiegel. Ooit mocht een editie Nederland niet in. Er stonden teveel negatieve feiten over prins Bernhard in.
