Logo Joop
De opiniesite van BNNVARA met actueel nieuws en uitgesproken meningen

Hulde voor Hassan en haar hidjab

  •  
12-08-2024
  •  
leestijd 2 minuten
  •  
25363 keer bekeken
  •  
ANP-505825360

Gisteren ging ze triomfantelijk op het podium staan. Met haar aanstekelijke lach en jawel, met haar bruine hidjab. Ze nam haar medaille in ontvangst en Nederland wist zich even geen houding te geven. En geloof het of niet, ook Henk en Ingrid, die altijd problemen hebben met de hidjab stonden te juichen! Zoals Louis van Gaal ooit grandioos de pers toesprak.

Maar Sifan deed meer dan een medaille ontvangen. Zij ontsluierde vele mensen met haar sluier en een gouden plak. 's Neerlands trots en haar lach met hidjab waren onaantastbaar. Zoals zij eigenlijk al jaren onaantastbaar is. En zo sprintte ze niet alleen haar tegenstanders van de baan, maar heel veel criticasters die dagelijks de mond vol hebben van de islam en de hidjab. Zij snoerde haar criticasters de mond met haar prestaties op de baan, vervolgens op het podium én met haar hidjab.

In Frankrijk geldt een verbod op het dragen van een hoofddoek – en andere religieuze symbolen – in openbaar onderwijs en overheidsdiensten. Ook voor deelneemsters die voor Frankrijk deelnemen aan de Olympische Spelen werd de hoofddoek verboden, hoewel de regels van de Spelen de hoofddoek en andere religieuze symbolen wel toestaan.

Ze sprintte en snoerde alle mensen de mond die al jaren luid huilen om haar 'gebrekkig Nederlands' en wanneer ze niet presteert valt men weer over haar hidjab. Maar dit keer niet. Ze sprintte zowel voor alle moslima's als alle vrouwen die dagelijks met hun hidjab onder een zogenaamde neutraliteitspersiflage slachtoffers zijn van allerlei onzinriedeltjes.

Haar overwinning was namelijk meer. Haar overwinning was er één van alle moslima's. Haar overwinning zorgde er zelfs van dat de veroordeelde Geert W. even écht zon kon zien en die door zijn haar écht kon schijnen in zijn brein. Zij stak meisjes en vrouwen die al jaren structureel worden buitengesloten een spreekwoordelijk hart onder de riem.

Zij gaf op het podium alles wat ook maar enigszins te maken had in negatieve zin met de hidjab de laatste jaren een draai om de oren. Sifan Hassan stond daar demonstratief in het hartje van het laïcisme een harde klap aan de Fransen die maar blijven strooien met wetten tegen moslims. Ooit hadden we Jesse Owens. En we hebben veel meer kampioenen gehad. Maar gisteren... gisteren, hadden wij: Sifan Hassan...

Hulde!

Aanvulling: uitleg over Frans hijab-verbod toegevoegd.

Delen:

Praat mee

Onze spelregels.

Omschrijving *

Typ hier je reactie...


0/1500 Tekens
Bedankt voor je reactie! De redactie controleert of je bericht voldoet aan de spelregels. Het kan even duren voordat het zichtbaar is.

Reacties (43)

Minoes&tuin
Minoes&tuin
15 aug. 2024 - 9:32
Ik heb veel reacties gelezen met ook onzin, zoals volgens mij ook het bovenstaande stuk. Maar wat maakt her uit voor mij, helemaal niets. Wat ik zag was een vrouw die de marathon op haar naam schreef, zo fragiel als ze eruitziet zo sterk is zij. Ik zag vooral een heel blije en enthousiaste leuke vrouw, een fragiele vrouw die dit presteerde onder bloedhete omstandigheden. kortom een heel blij en mooi mens. En ik., ik was heel blij voor haar. En dat is waar het om gaat om gaat, om haar prestatie maar vooral om wat die voor haar betekende, haar enorme blijdschap ermee, haar uitstraling. Daarmee heeft Sifan mij en vele anderen vreugde bezorgd, omdat ik en vele anderen met haar, het haar ook zo gunden.
Armagueddon
Armagueddon
14 aug. 2024 - 4:37
Maar wat zie je? Ik zie een vrouw die trots is op haar geloof, trots is op haar prestatie en trots op het land waar ze voor uitkomt. Is het dat niet gewoon? Waarom willen we overal een diepere betekenis achter zoeken?
Robin Heyerdahl
Robin Heyerdahl
13 aug. 2024 - 20:14
Ik was gelukkig nog geen achterlijke opmerkingen hierover tegengekomen maar nu deze flippo: "Ze heeft een hoofddoek om! Kijk dan! Wat goed, ze heeft een hoofddoek om!" Ja... nog nooit eerder een moslima gezien, of zo?
dirk den boer
dirk den boer
13 aug. 2024 - 15:07
Sorry hoor, even iets uit mijn vroege katholieke jeugd. De kapelaan op de preekstoel, hij werkte zichzelf echt op (want meestal over hoe braaf je kon en moest zijn), Bartali, Bartali, de katholieke renner die het maakte in Italie (als ik mij niet vergis,iemand hier die het zich nog herinnert??). Wel heel erg lijkend op het verhaal hier van Anoir, en ook nog heel erg begrijpelijk, en warm....
dirk den boer
dirk den boer
13 aug. 2024 - 10:01
Misschien deed ze het wel gewoon voor haar moeder (of andere gelovige familie). Sport en blote vrouwenbenen zijn sowieso al op of ver over de grens van het toelaatbare voor de rechtgeaarde moslim. Als je je dan in hidjab hult op het podium, verzacht dat die pijn nog enigszins....
7 Reacties
DanielleDefoe
DanielleDefoe13 aug. 2024 - 10:33
Gezien haar eigen verklaringen eerder heel wel mogelijk.
Morbidangel
Morbidangel13 aug. 2024 - 10:38
Misschien deed ze het wel GEWOON voor haarzelf. En waar haal je vandaan dat sport of blote vrouwenbenen al op of ver over de grens is? Met dit soort domme opmerkingen geef je goed aan een Wilders adept te zijn en geen idee te hebben hoe het er in de meeste 'moslim' landen aan toe gaat.
dirk den boer
dirk den boer13 aug. 2024 - 11:00
Ik heb 10 jr gewerkt in moslimlanden en landen met grote moslimminderheid (Kenia), en was daar geregeld te gast bij moslims (ook in de cafes, waar we een biertje dronken, - Don't tell my wife-). Dus je kunt me niet betichten van helemaal geen idee....Ik hou het dus maar op het duimpje van Danielle hier, en niet op jouw (en vdbemt's , zie later) beledigingen en wishful thinking...
DanielleDefoe
DanielleDefoe13 aug. 2024 - 14:54
Die onrust mbt het (on)bedekte vrouwenhoofd en in het algemeen andere vormen van "onbedekt" zijn lijkt toch vooral iets te zijn van de abrahamische religies. De laatste animisten hebben daar minder last van las ik. Professionele anthropologen weten er meer van. Uit de Oude Doos: https://www.frontaalnaakt.nl/archives/kleding.html
Morbidangel
Morbidangel13 aug. 2024 - 15:13
Met de opmerking die je maakt kan ik je heel goed betichten van geen idee te hebben. Dat je zegt 10 jaar in die landen gewerkt te hebben maakt je alleen maar ongeloofwaardiger.
Eric Minnens
Eric Minnens13 aug. 2024 - 16:14
@Danielle, Ik moet het maar niet met een animiste aanleggen, want ik val erg op mooie voeten... De vraag is trouwens ook of wij zoveel mogelijk terug moeten naar de natuur resp. verbinding moeten zoeken met de natuur. De mens ontwikkelt zich immers steeds verder van de natuur af. Eh... Op die gestelde vraag moet ik van de weeromstuit hartstochtelijk ja antwoorden! Want zie waar de mens nu is. Dus ik voel mij best verwant aan het animisme, maar dan zonder geloof in de bezieling van alles (wél in de 'verbinding' van alles met alles) én... Met mijn schoenen aan!
DanielleDefoe
DanielleDefoe13 aug. 2024 - 20:29
Eric Bekeren tot het Animisme gaat mij ook niet meer lukken. Het is gewoonlijk ook te gevaarlijk om op blote voeten buiten te lopen.
Amandla
Amandla
12 aug. 2024 - 20:57
https://www.funx.nl/news/sport/3fda0809-cd56-437e-828c-0ef8fb10a1fb/sifan-hassan-krijgt-vreemde-reacties-na-het-dragen-van-hoofddoek-tijdens-huldiging Toetje: https://www.funx.nl/news/opinie/b8a1afa7-284e-4b6a-a376-efc64892921d/is-islamofobie-zo-normaal-geworden-dat-we-moord-negeren
Roozje
Roozje
12 aug. 2024 - 18:16
“ Sifan Hassan stond daar demonstratief ” Volgens mij stond ze er gewoon, zonder “demonstratief” te willen zijn. Ook bij het wk droeg ze een hidjab. Ik denk dat anderen er vanalles in willen zien. Maar ze droeg gewoon een hidjab als anders. Net zoals ze een broek aan had. Daar had ze ook geen bedoeling mee.
6 Reacties
Gajes
Gajes12 aug. 2024 - 22:27
Roosje, hoe weet je wat haar emotie was. Ze draagt hoofdbedekking op een wereldpers moment. En ik weet ook niet wat er in haar omging, maar de blijdschap van Anoir, de schrijver is al 1 persoon die bijna euforisch is:) Het verheft mensen, die zich aangevallen voelen door de politieke keuze momenteel. Het motiveert sportmeisjes, misschien dat haar hijab weer erkenning geeft aan anderen. Een heel positief moment. En PVV Nederland gaat helemaal over de zeik nu. Ha !
MG1968-2
MG1968-213 aug. 2024 - 8:29
@Gajes "Roosje, hoe weet je wat haar emotie was. " Hou die gedachte vast. En stel je zelf de vraag of juist de schrijver van dit stuk de bedoeling van Sifan invult ten behoeve van zijn eigen agenda. En daarmee exact dat wat hij in iedere andere situatie zal veroordelen. En dan terecht.
Gajes
Gajes13 aug. 2024 - 12:05
@MG1968 Zijn eigen agenda... En die is ? Dus de conclusie is eigenlijk dat Anoir zich niet verbonden mag voelen met haar moslim symbool, want hij kan onmogelijk weten wat er in haar omging op dat moment. Maar als het op Anoir aankomt, dan weten we precies zijn agenda. Zo een beetje ?
dirk den boer
dirk den boer13 aug. 2024 - 15:17
Deze reactie is verwijderd
MG1968-2
MG1968-213 aug. 2024 - 17:13
@gajes Tuurlijk mag die dat. Wat ie niet mag is betogen dat zij zich beschikbaar heeft als moslimsymbool.
MG1968-2
MG1968-213 aug. 2024 - 17:14
*heeft gesteld
EA-traveler
EA-traveler
12 aug. 2024 - 16:47
En wat het laïcisme betreft, democratieën als de Nederlandse zijn niet de tegenhanger van de scheiding tussen kerk en staat. Westerse democratieën als de onze kennen deze scheiding namelijk ook, zij het wat minder consequent doorgevoerd. De tegenhanger van het laïcisme zijn politieke systemen als in Afghanistan en Iran. Waar religie en religieuze wetten het voor het zeggen hebben. Ik denk dat iedereen zich dat goed moet realiseren voor men zich samen met Benabdillah gaat verheugen.
2 Reacties
Amandla
Amandla12 aug. 2024 - 19:22
Deze reactie is verwijderd
Gajes
Gajes12 aug. 2024 - 22:40
Ik denk dat jij haar als vijand of bedreiging ziet. Als ze een ketting had met kruisje en dat kruisje had gekust, wat dan. Ze is een sportvrouw die hard heeft getraind, en wint. En je combineert haar met Iran enz, alsof zij rechteloos is, of zelf geen keuze kan maken. Ze is misschien trots dat ze moslima is, maar geen relifreak. Ze komt op mij chill over en gedreven in sport. 1 hoofddoek en jij ziet atoombommen vanuit Iran komen. En best slim om het bij Nederland te houden, dan hoeven we het niet over het Joods christelijk Israël te hebben.
Marcus A.2
Marcus A.2
12 aug. 2024 - 16:38
Het blijft wel goed ons te realiseren dat in veel islamitische landen het niet vanzelfsprekend is dat vrouwen kunnen kiezen. Zolang er gekozen kan worden is er geen probleem lijkt me. https://www.theguardian.com/world/2013/mar/05/gaza-marathon-cancelled-hamas-bans-women
7 Reacties
Amandla
Amandla12 aug. 2024 - 23:50
In Israel kunnen mensen ook niet kiezen dat ze pallestijn zijn, zo worden ze geboren. Zionisten slachten hun gewoon af. U steunt dat toch?
Pater
Pater13 aug. 2024 - 7:36
@Marcus Dank voor de link. Eens met de opmerking en redenering. @Amandla Zelden zo'n botte en domme reactie gezien.
Marcus A.2
Marcus A.213 aug. 2024 - 8:23
@amandla "In Israel kunnen mensen ook niet kiezen dat ze pallestijn zijn, zo worden ze geboren." In Israël wonen ongeveer 1.8 miljoen palestijnen. Die worden niet afgeslacht, maar leven daar gewoon tussen de Israeli's.
Morbidangel
Morbidangel13 aug. 2024 - 10:43
In Staphorst en Urk kunnen vrouwen ook niet kiezen om te doen wat ze willen. Religie is een uitermate geschikt middel om vrouwen te onderdrukken.
Amandla
Amandla13 aug. 2024 - 16:32
Marcus, dat lieg je. Er zijn een dozijnen wetten die ongelijkheid in stand houden. Pater: Ik heb gewoon gelijk hoor.
Bescheidenmening
Bescheidenmening13 aug. 2024 - 21:33
Morbidangel: doe s.v.p. eens onderbouwen, jouw bewering over Urk etc. Dit is namelijk de dooddoener die ik vaker hoor als er enige kritiek op de Islam is. Maar wat mij betreft dus een dooddoener.
DanielleDefoe
DanielleDefoe14 aug. 2024 - 9:12
Ook Staphorst gaat met zijn tijd mee. https://weblog-staphorst.nl/2024/06/03/meiden-middag-vv-staphorst-2024/
JaapBo
JaapBo
12 aug. 2024 - 16:36
Natuurlijk prima dat ze een hijab droeg. Geert W zal zich dood geërgerd hebben. Ook een goed teken naar de Franse organisatie met haar opening die diversiteit vierde: Hassan bracht nog meer diversiteit, die ook respect verdient. Maar ik vraag me wel af waarom ze het deed. Loopt ze normaal ook met een hoofddoek rond?
7 Reacties
vdbemt
vdbemt12 aug. 2024 - 18:01
Dan toch weer eindigen met een insinuerende vraag. Waarschijnlijk heeft ze nog nooit een hoofddoek gedragen en dacht ze nu: kom, ik ga een hoofddoek dragen. Denk je niet?
vdbemt
vdbemt12 aug. 2024 - 18:01
Dan toch weer eindigen met een insinuerende vraag. Waarschijnlijk heeft ze nog nooit een hoofddoek gedragen en dacht ze nu: kom, ik ga een hoofddoek dragen. Denk je niet?
vdbemt
vdbemt12 aug. 2024 - 18:01
dit blijft een knullige website
Jozias2
Jozias212 aug. 2024 - 18:31
@jaap Ze draagt volgens mij met enige regelmaat een hoofddoek als ze niet aan het sporten is.
Amandla
Amandla12 aug. 2024 - 19:27
Wat denk je?
Adrienne van Diepen
Adrienne van Diepen12 aug. 2024 - 21:04
Ik hoop dat ze het speciaal deed om het kabinet en een ieder die nu verrukt schande roept en schijnheilig lispelt dat "sport toch hoort te verbroederen" te treiteren.
DanielleDefoe
DanielleDefoe13 aug. 2024 - 11:10
Adrienne van Diepen Tegenwoordig woont en traint ze in Eugene in de USA. Het is de vraag of ze tussen alle wedstrijden door erg bezig is met Nederland.
Pater
Pater
12 aug. 2024 - 16:27
De Franse wet verbiedt geen hoofddoekjes op het podium, wel voor Franse vrouwen tijdens het sporten op deze OS. Dus die draai om de oren valt wel mee. Evengoed is dat verbod tijdens het sporten een flagrante schending van mensenrechten, daarom vind ik dat hoofddoekje toch heel leuk, zeker vanwege het tijdstip van de podiumceremonie. https://www.amnesty.nl/actueel/hijab-verbod-sport-frankrijk-discriminerende-dubbelde-standaard Waarom staat 'gebrekkig Nederlands' tussen aanhalingstekens? Ze spreekt overduidelijk gebrekkig Nederlands, maar ik heb daar nog nooit iemand over horen of zien huilen. Ik vind het wel lastig, ik mis hele en halve zinnen, ik zou liever zien dat de pers de interviews in het Engels doet.
3 Reacties
DanielleDefoe
DanielleDefoe12 aug. 2024 - 20:28
Derde generatie atheist. Laïcité heeft mij altijd al aangetrokken sinds ik er decennia geleden in Frankrijk voor het eerst kennis mee maakte.
Pater
Pater13 aug. 2024 - 7:47
Volbloed atheïst vanaf mijn 15e jaar. Scheiding tussen kerk en staat is natuurlijk prima, en we kunnen een voorbeeld nemen aan de Fransen wat betreft het christelijk onderwijs, maar je kunt ook overdrijven. Dat politie en rechterlijke macht geen hoofddoekjes mogen dragen is heel terecht, maar waarom sportvrouwen niet? Ik heb de indruk dat laïcité strenger wordt toegepast op de islam dan op het christendom.
DanielleDefoe
DanielleDefoe13 aug. 2024 - 10:47
Omdat alleen moslims er voortdurend tegenin gaan misschien? Probeer het eens met een fatimahandje ipv de abaya plus denk ik wel eens al zullen die net als kruisjes ook wel niet mee mogen naar de openbare school.
jmmy
jmmy
12 aug. 2024 - 16:00
Bij de olympisch spelen beoefen je een sport en vertegenwoordig je een land. Dit heeft niets te maken met het zijn van christen, joods of moslim. Bij de ceremonie neemt normaal gesproken iedereen zijn hoofddeksel af uit respect voor het volkslied en het land wat je vertegenwoordigt. Het land overigens dat ook veel mogelijkheden om daar te presteren heeft gefacilliteerd. Tijdens de verschillende evenementen pas je je aan aan de normaal geldende regels en gewoonten. Ook dit heeft niets met een geloof of welke tax dan ook te maken, Daar waar je zelf over gaat bepaal je zelf wat en hoe je je gedraagt. Hoewel niet (be)strafbaar had ik het respectvol gevonden dat Sifan Hassan hoor hoofddoek voor het volkslied had afgenomen. Als de islam toestaat dat je 42 km en 185m ruim twee uur zonder hoofddoek je mag presenteren aan de wereld dan kan ik me niet voorstellen dat 2 minuten voor een volkslied een probleem zou zijn. Ik heb diep respect voor de prestatie van deze vrouw en vind het voor haar een gemiste kans om echt haar dankbaarheid aan "Nederland" te tonen. Jammer. Het had veel mooier kunnen zijn.
3 Reacties
Eric Minnens
Eric Minnens12 aug. 2024 - 18:24
@jmmy ▪︎... vind het voor haar een gemiste kans om echt haar dankbaarheid aan "Nederland" te tonen▪︎ Huh? Dankbaarheid aan Nederland? Waarom moet Hassan die tonen? Doen de andere medaillewinnaars dat dan ook? En de verliezers? Moeten die hun verlies dan aan Nederland verwijten? Wat een rare redenering. Hassan heeft alles vooral aan zichzelf te danken. •WIJ• winnen een medaille! •WIJ• (Nederland) moeten dus HAAR heel dankbaar zijn. Anders hadden wij niks om naar te kijken. Net zo vreemd is jouw idee over het afnemen van de hoofddoek tijdens het volkslied. Typisch een gelegenheidsargument. Omdat jmmy iets vindt, moet Hassan dat maar doen. Iets zegt mij dat jij eigenlijk een hekel hebt aan hoofddoekjes. Want vind jij ook dat Maxima het fraaie hoofddeksel (dat zij op dat soort momenten meestal draagt), moet afnemen als het volkslied wordt gespeeld?
Amandla
Amandla12 aug. 2024 - 19:29
Wat jij vindt, moet je bij de politie brengen. Het enige wat je doet is jouw mening poneren als een feit.
JanDuine2
JanDuine212 aug. 2024 - 19:58
Dit slaat absoluut nérgens op! Heb jij ooit b.v. de koningin haar hoed zien afdoen tijdens het spelen van het volkslied? Het afzetten van een hoofddeksel geldt slechts voor mannen ... sla de etiquette er maar op na. Wat een zwaar overdreven ophef over totáál niets, maar ja ... een hoofddoek hé!
Roozje
Roozje
12 aug. 2024 - 15:55
De hidjab is gewoon normaal. Toen Sifan opkwam (ook bij het wk had ze een hidjab), deed ook iedereen normaal. De commentator zei er niks over. Sifan zei er niks over. Niet vooraf en niet achteraf. En terecht. En dan lees ik ineens allemaal berichten alsof het bijzonder is. Alsof ze mensen de mond snoert ofzo. Alsof het een statement is. “Ze staat daar demonstratief” Ze stond er gewoon. Zoals altijd. Door de ophef lijkt de hidjab ineens apart.
Noam Salomon II
Noam Salomon II
12 aug. 2024 - 15:53
Op de vraag waarom zij zelf vaak een hoofddoek draagt, antwoordde Sifan: "Ook omdat ik moslim ben. Maar moslims denken hier verschillend over. Er zijn ook veel vrouwen die hun gezicht helemaal bedekken. Een hoofddoek is dan weer echt iets anders dan dat. Ik vind eigenlijk zo’n doek gewoon leuk. Dit is een doek om mijn hoofd, eigenlijk geen hoofddoek." Dat klinkt toch wat anders, dan wat Anoir Benabdillah voor haar probeert in te vullen. Wat vooral opvalt in haar levensverhaal, is dat ze steeds haar eigen weg kiest. Áls ze al een rolmodel voor moslima's is, dan toch vooral dat van de vrouw die zich niet laat dwingen door religie en mannen, en met open blik in het leven staat, denk ik. Ik heb enorm van haar genoten deze Olympische Spelen. Dat ze zo'n onverstaanbare spraakwaterval was, vond ik eigenlijk wel grappig, want die Jeroen Stekelenburg stelde af en toe zulke tenenkrommende vragen.
Inzicht
Inzicht
12 aug. 2024 - 15:28
Maar ja, toen Geert het over zijn kopvoddentax had, dacht hij daarbij natuurlijk niet aan een succesvolle, nationaal geliefde en unieke sportheldin. Hij deed gewoon zijn best als hoogopgeleide geblondeerde man het voortouw te nemen bij het afzeiken van onderbetaalde schoonmaaksters en ziekenverzorgsters. Lekker makkelijk, succes verzekerd!
1 Reactie
dirk den boer
dirk den boer12 aug. 2024 - 17:16
Als hij dat meende van die taks (en dat deed hij natuurljk niet, want altijd en eeuwig de opposant en hitser), dan zou Hassan ook die taks moeten gaan betalen, maar aan wie? En hoeveel zou het moeten zijn?
EA-traveler
EA-traveler
12 aug. 2024 - 14:56
Ik heb de ceremonie (met hoofddoek) niet gezien maar mijn eerste reactie op deze column is dat ik het ook een overwinning voor moslima’s vind. Een vrouw die gekleed als alle andere sportvrouwen de marathon liep. En won. Niks kleding-politie of erger. Gewoon lekker sporten in sportkleding. Gewoon, omdat het kan. En het feit dat ze haar hoofddoek soms wel en dan weer niet draagt, geeft te denken voor iedereen die denkt dat moslima’s zonder hoofddoek op geen agent of Boa of welk ander beroep dan ook zouden kunnen uitoefenen. De hoofddoek is blijkbaar gewoon een keuze die per omstandigheid kan verschillen.
9 Reacties
dirk den boer
dirk den boer12 aug. 2024 - 15:59
Lees Lale Gul daarover, over die vrije keus. -Wat nu, mogen we je haar niet meer zien? (let wel, dat is dus niet zo nu en dan niet meer zoals bij Sifan, , maar nooit en te nimmer meer)? -Nee, want dat wilde ik zo!- Zei ze dus, maar na de ontmoeting dook ze in de wc ruimte om uit te huilen om die uitspraak, ant ze vond het vreselijk!. Let wel, ze was 12 toen, en haar moeder (niet vader dus) had het zo voor haar bedisseld. Maar voor hoeveel meiden geldt hetzelfde (want haar boek verkocht voor over de 100 duizend, wie lazen het?). Voor Sifan lag het anders, en dat heeft ze duidelijk uitgelegd ook. Maar wie zat er achter dat ze die hidjab droeg op dat podium? Zijzelf alleen?? Kan het nauwelijks geloven...
Pater
Pater12 aug. 2024 - 16:06
Als de hoofddoek geen principiële kwestie is maar een kwestie van soms wel, soms niet, kan een moslima dus politieagent worden zonder hoofddoek en na het werk de hoofddoek desgewenst dragen. Zoals Sifan tijdens haar werk geen hoofddoek op had. Politie moet, net als de mensen bij de rechtbank, geen geloofsovertuiging uitdragen.
EA-traveler
EA-traveler12 aug. 2024 - 17:57
@Pater Precies mijn punt.
EA-traveler
EA-traveler12 aug. 2024 - 17:59
@Dirk Met vrije keus bedoel ik vrij voor wat betreft religieus dogma.
Amandla
Amandla12 aug. 2024 - 19:31
Wat mankeert jullie dat jullie jullie opinies voor vol nemen. Geert W is een veel groter gevaar voor onze samenleving.
DanielleDefoe
DanielleDefoe12 aug. 2024 - 19:48
Bij een volwassene is het hooguit een zelfopgelegde verplichting. Dat dat ook beperkingen kan inhouden is voor eigen rekening.
vdbemt
vdbemt13 aug. 2024 - 9:12
Weet je wat het is, Dirk? De wereld is niet zoals jij die wel of niet kunt geloven. 1 voorbeeld uit het boek van Lale Gul is niet meteen van toepassing op ieder Islamitische vrouw. Denk jij dat een vrouw die het geestelijke en fysieke vermogen heeft een wereldprestatie te leveren als Hassan zélf haar keuze kan maken wanneer haar hoofddoek te dragen? Je hebt die vraag eigenlijk al beantwoord. Wat hier mis is, zit in jouw hoofd.
vdbemt
vdbemt13 aug. 2024 - 9:15
Denk jij dat een vrouw die .... niet zelf haar keuze kan maken?
dirk den boer
dirk den boer13 aug. 2024 - 10:34
Lees nou ook eens wat er staat, vdbemt. Ik noem 2 gevallen, Lale en Sifan, en leg uit dat er verschil is. Het merkwaardigste van die hele hoofddoekendiscussie vind ik dat hier in het Westen (waar de moslims massaal naar uitwijken, ook Sifan dus), die hoofddoek kennelijk als een westerse verworvenheid van vrijheid,blijheid en eigen vrije keus gezien wordt. Hoe komt dat toch? Wishful thinking vrees ik. Grappig is weldat in landen waar je overal vrouwen in zwarte niqab op straat ziet (zoals in Zanzibar en Kenia) die discussie helemaal niet bestaat, noch in krant, blogs of op of podia, noch in cafe en terras. Ja, er zijn eindeloos veel dingetjes die je zo of anders of juist niet doet, discussie erover is sop vd kool niet waard. daar dan...
Adrienne van Diepen
Adrienne van Diepen
12 aug. 2024 - 14:26
Snap het gezeur over haar gebrekkige Nederlands nooit zo. Hoe goed is het Nederlands van Máxima, afgezet tegen de tijd van haar verblijf in Nederland en haar mogelijkheden om die taal te practiseren, nu helemaal?
12 Reacties
Eric Minnens
Eric Minnens12 aug. 2024 - 16:07
@Adrienne van Diepen Maxima's Nederlands is een stuk beter hoor, met name haar uitspraak. Je moet je ogen (oren) niet sluiten voor de werkelijkheid, hoe empatisch bedoeld ook. Dat komt, Spaans en Nederlands zijn veel verwanter dan Amhaars en Nederlands. Volgens mij zou een logopediste Hassan goed kunnen helpen... Maar misschien is dat al eens geprobeerd. (Kan ik mij haast niet voorstellen.)
dirk den boer
dirk den boer12 aug. 2024 - 17:20
Ik vind het nederlands van Maxima wel stukken beter dan dat van Hassan.Maar waarom zou je je eigenlijk nog inspannen? Lees de nrc van vandaag, het ikje, je vraagt ergens om koffie en krijgt antwoord: - English please-. Ja, waar praten we dan nog over??
DanielleDefoe
DanielleDefoe12 aug. 2024 - 18:00
Hassan arriveerde als 15-jarige en haar Nederlands is nauwelijks verstaanbaar. Waar dat aan ligt zou ik niet weten. Maxima's Nederlands is stukken beter.
DanielleDefoe
DanielleDefoe12 aug. 2024 - 19:05
Hassan's Engels lijkt wat beter is dan haar Nederlands.
DanielleDefoe
DanielleDefoe12 aug. 2024 - 19:06
lijkt/is?
Amandla
Amandla12 aug. 2024 - 19:36
Haters willen haten.
Amandla
Amandla12 aug. 2024 - 23:54
Ik denk dat Máxima een heel intensieve cursus heeft gehad...
Pater
Pater13 aug. 2024 - 8:04
@Danielle Ze heeft in NL onderwijs gevolgd, dan moet je toch meer dan een woordje NL kunnen spreken. Maar ze woont, leeft, traint al wel een jaar of zeven of acht in de VS, dat helpt niet echt. @Adrienne Nou, ik vind dat Maxima goed NL spreekt. Met een accent, dat verdwijnt nooit. Had Claus ook, zij het anders.
Kees van Bemmelen
Kees van Bemmelen13 aug. 2024 - 8:39
Amandla, "Ik denk dat Máxima een heel intensieve cursus heeft gehad" Maxima heeft les gehad bij Regina Coeli (beter bekend als de 'nonnen van Vught', ook al is er in geen jaren meer een non aan te pas gekomen). Dat is wel een befaamd instituut.
DanielleDefoe
DanielleDefoe13 aug. 2024 - 8:40
Op 15-jarige leeftijd ben je leerplichtig en moet je nog naar school.
DanielleDefoe
DanielleDefoe13 aug. 2024 - 8:44
Op 15-jarige leeftijd ben je leerplichtig en moet je nog naar school.
DanielleDefoe
DanielleDefoe13 aug. 2024 - 10:53
Pater Een taal accentloos leren spreken op volwassen leeftijd is uitzonderlijk. Was Maxima al niet achter in de 20?
Eric Minnens
Eric Minnens
12 aug. 2024 - 13:47
Even terzijde, maar toch een beetje on topic... Iets wat ik gemist heb... Waarom was deze prijsuitreiking onderdeel van de slotceremonie? Is dat altijd zo bij de marathon (in het verleden dus bij die van de mannen)? Uiteraard gun ik het Hasan allemaal hoor, maar waarom daar op dat moment?
2 Reacties
Pater
Pater12 aug. 2024 - 16:34
Ik neem aan omdat de marathon algemeen wordt gezien als een hoofdnummer van elke OS. De mannen liepen zaterdag, dus dat zou wat gek zijn.
JohnVKR
JohnVKR12 aug. 2024 - 16:54
Ja de medaille-uitreiking van de marathon is altijd onderdeel van de sluitingsceremonie, alleen vond dit jaar de marathon voor vrouwen op de slotdag plaats in plaats van de marathon voor mannen (die nu op zaterdag plaatsvond). Vandaar.
android1984
android1984
12 aug. 2024 - 13:09
Mevrouw Hassan zelf over dit onderwerp (uit: https://www.volkskrant.nl/mensen/sifan-hassan-om-een-goede-moslim-te-zijn-moet-ik-stoppen-met-hardlopen~b3e7963a/) Je bent moslima. Hoe belijd je je geloof? 'Ik bid. Dat is alles. Ik draag geen hoofddoek. Een tijdje geleden droeg ik die nog wel, maar weet je, tijdens het hardlopen kan ik geen hoofddoek dragen. En ik vind het niet goed, de ene keer wel, de andere keer niet.' Je spreekt je moeder helemaal niet meer. - 'Nee.' Ben je haar kwijtgeraakt? - 'Vanaf het moment dat ik in Nederland kwam, heb ik geen contact met haar gehad. Geen telefoon, niks.' Zou je dat wel willen? - 'Dat zou ik wel willen, maar ik vind het ook heel moeilijk. Ik zou het geweldig vinden mijn moeder te zien, maar ze gaat echt niet accepteren dat ik hardloop. Dat vindt ze belachelijk. Ze vindt het belachelijk dat ik er zo bij zit (wijst naar haar kleding), of dat ik een korte broek aan heb, of dat ik mijn haar omhoog heb.'
8 Reacties
Adrienne van Diepen
Adrienne van Diepen12 aug. 2024 - 15:54
Nou, daar is ze dus anders over gaan denken. Ergens anders over gaan denken hoort bij volwassen worden. Wordt ook wel voortschrijdend inzicht genoemd.
Pater
Pater12 aug. 2024 - 16:08
Heel informatief, wist ik allemaal niet.
Amandla
Amandla12 aug. 2024 - 19:38
Die obsessie met hoofddoekjes is pathetisch.
DanielleDefoe
DanielleDefoe13 aug. 2024 - 8:55
Ouders die hun kind afwijzen omdat ze aan sport doet zonder hoofddoek. Dat is past echt pathetisch.
Amandla
Amandla13 aug. 2024 - 17:49
Daniele, dat ben ik met je eens natuurlijk. Het is achterlijk. Dat doet niets af van de kwaadaardigheid van de pathetische--kwaadaardige huigelaars die gek worden van een hoofddoekje.
Amandla
Amandla13 aug. 2024 - 17:50
Als ik een moslimvrouw zou zijn, zou ik ook een hoofddoekje dragen, puur om het kwaadaardige PVV-volk te irriteren.
Bescheidenmening
Bescheidenmening13 aug. 2024 - 21:42
Amandla: zou je ook een andere ingang dan de mannen nemen in de moskee? Of achter je man gaan lopen? Puur om PVV-ers te ergeren?
DanielleDefoe
DanielleDefoe14 aug. 2024 - 9:45
Amandla Zonde van de moeite natuurlijk, maar als je Wilders cs. wilt ergeren kun je ook een hoofddoek omdoen zonder je te bekeren.
JoepJos
JoepJos
12 aug. 2024 - 12:47
Wat fijn om te lezen dat de auteur precies weet wat er in Hassan omgaat, waarom zij haar hoofddoek draagt en voor wie. Zelf zegt ze het volgende in een interview 'Op de vraag waarom zij zelf vaak een hoofddoek draagt, antwoordt ze na een korte stilte: "Ook omdat ik moslim ben. Maar moslims denken hier verschillend over. Er zijn ook veel vrouwen die hun gezicht helemaal bedekken. Een hoofddoek is dan weer echt iets anders dan dat. Ik vind eigenlijk zo’n doek gewoon leuk. Dit is een doek om mijn hoofd, eigenlijk geen hoofddoek. Ik snap de mensen niet die bang zijn. Ik heb nooit gezien dat in Nederland moslims naar huizen van mensen gaan en zeggen dat ze moeten geloven zoals wij doen en zich anders moeten kleden. Iedereen mag het zelf weten, iedereen heeft zijn eigen smaak'.
Gajes
Gajes
12 aug. 2024 - 12:20
Fijn dat de schrijver zo blij is, en ik begrijp dat wel. Hij vertolkt de blijdschap van alle moslims, de blijdschap en trots ook van alle moslima's. Het is nu niet zo dat moslims zo populair zijn in Europa, dus zo'n fantastische prestatie maakt het hart en de geest licht. Dat haar Nederlandse taal niet zo goed is, who cares. Ook in mijn buurt wonen migranten mensen die lekker werken en genoeg woorden weten om zich te redden. Als we elkaar wat begrijpen is voldoende dan. Ik zelf zie het liefst alle religieuze invloeden verdwijnen uit de maatschapij, en dan voornamelijk uit de politiek, en scholen en andere publieke instituten, verder boeit het me niet. Religieuze uitingen, zoals een kruisje, hijab of keppeltje etc , allemaal prima. Een kerk, moskee, tempel mits zelf gefinancieerd, ook helemaal prima. Anoir, gefeliciteerd met dit mooie moment :)
Andre JN
Andre JN
12 aug. 2024 - 12:07
Ik ben het er niet helemaal mee eens, wat heeft haar overwinning nu voor voordelen voor Moslima's die geen mogelijkheid krijgen te sporten? Geen mogelijkheid krijgen te leren en ook geen mogelijkheid krijgen de kleding te dragen die deze topsporter droeg tijdens haar overwinning. Is het niet meer een klap voor de kop van al die Moslima's? Aangezien Sifan Hassan wel de mogelijkheid heeft om te kiezen en om heel veel te sporten een vrijheid die merendeel van de moslima's niet heeft.
20 Reacties
Alfred Blokhuizen
Alfred Blokhuizen12 aug. 2024 - 13:46
Wat het wel in een klap doet is dat de fabel dat alle moslima's verplicht en afgedwongen een hoofddoek dragen. Want ze wisselde af met geen hoofddeksel, een haarbedekkend hoedje en helemaal geen haarbedekking....... Kortom, allemaal keuzemomenten. En ze is niet opgepakt en mishandeld omdat ze niet de hele tijd een hoofddoek droeg...... Kortom....het ultieme bewijs dat haarbedekking dragen kan evengoed gewoon een eigen keuze zijn. Oja, in moslimlanden is alles ook gewoon uitgezonden.
Kees van Bemmelen
Kees van Bemmelen12 aug. 2024 - 15:34
Andre JN, "Is het niet meer een klap voor de kop van al die Moslima's?" Nah, ik weet niet of het haar op die manier kwalijk genomen wordt. Zelf heeft ze er verder niets over gezegd voor zover ik weet. Alfred Blokhuizen, "de fabel dat alle moslima's verplicht en afgedwongen een hoofddoek dragen." Is dat geen stropop? Ik kan iets gemist hebben natuurlijk, maar ik heb nooit iemand horen beweren dat het dragen van zijn hoofddoek ALTIJD afgedwongen wordt. Het zou best wel eens kunnen dat moslima's bij wie dat wel afgedwongen worden überhaupt niet zo vaak als atleet aan de Spelen meedoen. "En ze is niet opgepakt en mishandeld omdat ze niet de hele tijd een hoofddoek droeg" Nogmaals, tot wie richt u zich? Zijn er mensen die de verwachting hadden uitgesproken dat iemand (de gendarmerie? haar familie?) haar wel zou oppakken en mishandelen als ze dat ding niet de hele tijd op had?
Pater
Pater12 aug. 2024 - 16:12
@Alfred We zien allemaal regelmatig moslima zonder hoofddoek, als die fabel ooit heeft bestaan is die al vele malen ontkracht.
Jozias2
Jozias212 aug. 2024 - 18:37
@alfred In aanvulling op oa de prima bijdrage van Kees. Volgens uw redenatie bewijst dit dat een moslima prima tijdens haar werk de hoofddoek kan afdoen en op privé momenten kan dragen. Pleidooi voor het dragen van een hoofddoek als boa en agent omdat moslima’s anders dat beroep niet kunnen uitoefenen is dus onzin.
Amandla
Amandla12 aug. 2024 - 23:55
Jozias: "Volgens uw redenatie bewijst dit dat een moslima prima tijdens haar werk de hoofddoek kan afdoen en op privé momenten kan dragen" waarom zou ze dat doen? Om trieste figuren als u te behagen?
Amandla
Amandla12 aug. 2024 - 23:59
Kees: "Ik kan iets gemist hebben natuurlijk, maar ik heb nooit iemand horen beweren dat het dragen van zijn hoofddoek ALTIJD afgedwongen wordt. " U heeft duidelijk niet opgelet, er zijn mensen die het zweren! Zij het geabseerd op faceboek oid. De achterban van Geert W bv herhaalt die leugen keer op keer, "omdat ze vrouwenrechten" serieus nemen. Nare schijnheilige lieden.
MG1968-2
MG1968-213 aug. 2024 - 6:05
@jozias “ Pleidooi voor het dragen van een hoofddoek als boa en agent omdat moslima’s anders dat beroep niet kunnen uitoefenen is dus onzin. ” Wat dan ook de discussie niet was/is binnen dit dossier van hoofddoek en uniform.
Andre JN
Andre JN13 aug. 2024 - 6:24
Beste Alfred, ik heb het ook niet over alle Moslima's, ik heb het over de Moslima's die de mogelijkheden niet hebben. U kunt niet met droge ogen beweren dat die er niet bestaan, of bent u Mahsa Amini en vele met haar vergeten? Voor vrouwen zoals zij is het een klap in het gezicht alhoewel zij er zelf geen last meer van zal hebben.
Kees van Bemmelen
Kees van Bemmelen13 aug. 2024 - 8:28
Amandla, "er zijn mensen die het zweren!" Dan kan je vast wel met een bron komen.
MG1968-2
MG1968-213 aug. 2024 - 8:32
@Andre "ik heb het over de Moslima's die de mogelijkheden niet hebben" Nee. Je hebt het over de moslima's die inderdaad in een onleefbare situatie verkeren en op het moment dat ze het land hebben weten te ontvluchten de toegang hier wil ontzeggen omdat ze moslima zijn. Over die moslima's heb jij het. We weten heel goed waarom je het over die moslima's hebt hoor.
Jozias2
Jozias213 aug. 2024 - 9:39
@amandla Waarom ze dat zou doen? Om dezelfde reden dat iedereen dieven uniform draagt dat uniform draagt.
MG1968-2
MG1968-213 aug. 2024 - 10:34
@Jozias Spreek geen poep. Binnen de Nederlandse politie is zelfs de rok vormgegeven in de stijl van het uniform en herkenbaar want uniform. Dat kan net zo goed met een hoofddoek. Je probleem is niet dat het niet 'uniform' is maar omdat jij vind dat een hoofddoek laat zien dat iemand bevooroordeeld is. Een conclusie die je maar eens gewoon aan een zelfonderzoek moet onderwerpen (in plaats van voor anderen in te vullen waar 'de verdediging' vandaan zou moeten komen) in het licht van wat je ook hier bij Sifan ziet. Zeker in de combinatie dat je het uitdragen van racistische denkbeelden niet als probleem ervaart bij individuen die zich 'neutraal' (geüniformeerd) tonen. Procedure voor werkelijkheid. Bah.
Jozias2
Jozias213 aug. 2024 - 11:46
@mg Natuurlijk kan een hoofddoek in de kleur van het uniform. Had het ook mooier gevonden als hassan een hoofddoek had gedragen die paste bij haar tenue. Maar dat is niet de discussie. Een moslima die alleen bij de politie kan als ze een hoofddoek zou dragen geeft daarmee aan dat geloofsregels voor haar belangrijker zijn dan de regels van de organisatie waar ze wil werken. In Marokko en Algerije dragen vrouwen ook geen hoofddoek bij de politie en hassan draagt deze ook niet rondom wedstrijden. Niets mis mee een moslima kan prima een hoofddoek dragen als ze haar privé kleding draagt en geen als ze in functie is. Netzoals agenten ook geen sjaals van voetbalclubs, pinnetjes van politieke partijen of andere eigen kleding bij het uniform dragen. Ook al is dat een onderdeel van hun identiteit.
MG1968-2
MG1968-213 aug. 2024 - 12:07
@Jozias "Natuurlijk kan een hoofddoek in de kleur van het uniform. Had het ook mooier gevonden als hassan een hoofddoek had gedragen die paste bij haar tenue. Maar dat is niet de discussie." Nee dat is inderdaad niet de discussie. Ik heb het ook niet over kleur gehad. Waarom deze non-bijdrage? "Een moslima die alleen bij de politie kan als ze een hoofddoek zou dragen geeft daarmee aan dat geloofsregels voor haar belangrijker zijn dan de regels van de organisatie waar ze wil werken." Exact wat ik schreef Jozias: 'je probleem is niet dat het niet 'uniform' is maar omdat jij vind dat een hoofddoek laat zien dat iemand bevooroordeeld is.' Je laat alweer zien dat DAT jou probleem is ondanks het feit dat mensen (zoals hier Sifan) de hoofddoek voor geen andere reden dan intern-binnen-haar-zelf dragen. Je bevestigd wat ik schrijf. "In Marokko en Algerije dragen vrouwen ook geen hoofddoek bij de politie en hassan draagt deze ook niet rondom wedstrijden." En dat doen ze NIET omdat ze NIET gelovig zijn en dat doen ze ook NIET omdat ze als ze het wel dragen JOU het geloof van HEN willen opdringen. "Niets mis mee een moslima kan prima een hoofddoek dragen als ze haar privé kleding draagt en geen als ze in functie is." En net zoals privé kleding als een rok of korte broek een hoofddoek gewoon gedragen kan worden al deel van het uniform. Jij bent het probleem met je duiding. Niet de drager. "Net zoals.. sjaals van" Er stond niet 'kill jozias' op het het hoofddoek van sifan.
MG1968-2
MG1968-213 aug. 2024 - 12:12
@Jozias Dus. Ik herhaal mijn bijdrage van MG1968-2 13 aug. 2024 - 8:05 waarin je schreef: “ Pleidooi voor het dragen van een hoofddoek als boa en agent omdat moslima’s anders dat beroep niet kunnen uitoefenen is dus onzin. ” En mijn antwoord was: Wat dan ook de discussie niet was/is binnen dit dossier van hoofddoek en uniform. En natuurlijk probeer jij weer (met even grote onzin) de discussie weer te verleggen maar wel laat zien dat ik met die reactie compleet gelijk had. Het was ook -volgens jou- niet de discussie.
Jozias2
Jozias213 aug. 2024 - 16:26
@mg De discussie was, althans dat was de insteek van Alfred, dat het dragen van een hoofddoek geen vast verplicht gegeven is maar dat daarin keuze momenten zijn. Daarop reageerde ik dat die redenatie dan ook anders werkt. Immers als het keuze momenten zijn dan staat het dus ook geen functie in de weg als je daarvoor af en toe geen hoofddoek kunt dragen. Als jij wil gaan bepalen wat wel of niet de discussie is in een discussie tussen twee andere personen dan zou ik bij Joop.nl gaan solliciteren als moderator.
Amandla
Amandla13 aug. 2024 - 17:58
Jozias, vergelijkt nu moslimas met dieven om zijn achterlijke standpunt kracht bij te zetten.
Bescheidenmening
Bescheidenmening13 aug. 2024 - 21:49
Helaas MG, Jozias weet precies de vinger op de juiste plek te leggen. En jij weet deze niet te weerleggen.
DanielleDefoe
DanielleDefoe14 aug. 2024 - 9:47
Met Jozias ben ik het eens dat de kleurcombinatie afgrijselijk was.
MG1968-2
MG1968-214 aug. 2024 - 10:30
@BescheidenMening "Helaas MG, Jozias weet precies de vinger op de juiste plek te leggen. En jij weet deze niet te weerleggen." Op welke plek dan? @DD "Met Jozias ben ik het eens dat de kleurcombinatie afgrijselijk was." O ja. Dat ik ook hoor. @Jozias Je mag van mij altijd de discussie verleggen als het je uitkomt hoor. Volgens mij heb je overigens ook niet door wat de moderatie doet alhier. Die legt jou geen strobreed in de weg daarmee. En terecht niet. Maar ik laat wel zien als je dat doet en laat ook zien waarom je dat doet. https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/excuses-olympische-spelen-voor-laatste-avondmaal-controverse-zijn-knieval-voor-fundamentalisten MG1968-2 2 aug. 2024 - 8:01 Maar heb jij het maar over de kleur van het hoofddoek hoor. Want blijkbaar mag ik niet zeggen dat het onderwerp niet was. Maar het geeft wel perfect aan hoe jij draait en nimmer antwoord geeft op de basisvragen. "De discussie was, althans dat was de insteek van Alfred, dat het dragen van een hoofddoek geen vast verplicht gegeven is maar dat daarin keuze momenten zijn. " In de verste verte niets te maken met de kleur van het hoofddoek. Kleuter.
Eric Minnens
Eric Minnens
12 aug. 2024 - 12:02
Hm. De juichtoon van Benabdillah vind ik wat overdreven. Maar het viel natuurlijk wel op, die hidjab. Ik ben niet zo'n intensieve sportvolger, dus wellicht waren er meer hidjabs te zien op de OS, maar toch niet echt veel, want zo weinig keek ik nu ook weer niet. Ik heb niks tegen hoofddoekjes, maar dacht nu toch even: hé! Je bent immers een mens, met oren, ogen en andere zintuigen, dus alles wat een beetje van het gebruikelijke afwijkt, valt je op. Vervolgens denk je oké, soit, Sifan Hassan draagt een hoofddoekje, so what? Laten we er geen punt van maken. Zo niet Anoir Benabdillah. Ik zie hem als een soort spokesperson voor de islam, respectievelijk als bestrijder van klootjesvolkachtige opvattingen over de islam. Dat is zijn goed recht en hij zal het daarnaast als moslim in NL zeker niet altijd gemakkelijk hebben. (In principe sta ik in dit opzicht aan de kant van de moslims.) Maar hij heeft tevens de neiging bepaalde aspecten van het geloof uit te vergroten en voor het karretje te spannen van zijn eigen politieke agenda. Daarmee begeeft hij zich op het randje van zijn geloofwaardigheid. Want ▪︎Ze sprintte voor alle moslima's▪︎ en ▪︎Haar overwinning was er één van alle moslima's▪︎ zijn natuurlijk volkomen uit de lucht gegrepen uitspraken. De wens is de vader van Anoirs gedachten.
5 Reacties
DanielleDefoe
DanielleDefoe12 aug. 2024 - 14:14
Ze rende toch vooral voor zichzelf stel ik me zo voor en daarna voor familie vrienden en bekenden. Benabdillah moet haar niet voor zijn doeleinden gebruiken.
DanielleDefoe
DanielleDefoe12 aug. 2024 - 16:31
Wat Jesse Owens in dit verhaal doet snap ik niet, hij was niet van ons, Rie Mastenbroek weer wel. https://nocnsf.nl/olympische-geschiedenis/olympische-spelen/olympische-spelenberlijn-1936
Pater
Pater12 aug. 2024 - 16:36
@Danielle Sifan koos zelf voor dat hoofddoekje tijdens de slotceremonie, dan kijken er ontzettend veel mensen over de hele wereld. Dan vraag je natuurlijk om reacties, ook deze.
Amandla
Amandla13 aug. 2024 - 19:37
Pater, prima dat, ze het antimoslimfascisme bloot legt. Moslims zijn de joden van vandaag.
Bescheidenmening
Bescheidenmening13 aug. 2024 - 21:53
Nee Amandla, Moslims zijn niet de Joden van vandaag. Moslims proberen dit wellicht zo uit te buiten, maar zullen zich NOOIT met joden kunnen vergelijken.
Joop1961
Joop1961
12 aug. 2024 - 10:54
Voor mij had ze ook in haar eigen taal ( of Engels) mogen praten want die zal ze beter beheren dan t nederlands , want in de reportage aan tafel verstond ik er eerlijk gezegd niet altijd iets van. Dit is geen verwijt maar n feit , dus aub zie dit nu niet als racisme ofzo want als het n Deen was geweest had ik daar dezelfde gedachte over gehad .
Joop1961
Joop1961
12 aug. 2024 - 10:54
Voor mij had ze ook in haar eigen taal ( of Engels) mogen praten want die zal ze beter beheren dan t nederlands , want in de reportage aan tafel verstond ik er eerlijk gezegd niet altijd iets van. Dit is geen verwijt maar n feit , dus aub zie dit nu niet als racisme ofzo want als het n Deen was geweest had ik daar dezelfde gedachte over gehad .
EricDonkaew
EricDonkaew
12 aug. 2024 - 10:51
Ik zou de kop inkorten: Hulde voor Hassan.
2 Reacties
MG1968-2
MG1968-212 aug. 2024 - 11:01
Goh. We zijn het eens.
weereenmening
weereenmening12 aug. 2024 - 11:04
En de rest van de tekst weglaten.
Joop1961
Joop1961
12 aug. 2024 - 10:44
Sifan heeft het als mens gepresenteerd om haar droom of misschien waren het er meer waar te maken. De verwijzing naar haar hoofddeksel vanwege haar geloof heeft op mij geen invloed al denkt de schrijver van dit stukje n oordeel te hebben over niet moslims en hun kijk op deze fenomenale zege.. nog mooier ik heb geen geloof alleen maar diep respect ook voor mijn voorbeeld Mohammed Ali die bij Sifan toch ook indruk heeft gemaakt. Daar zijn we n gemeenschappelijke deler zonder dat zij iets over geloof preekt . Het gaat om n zuiver hart . Dat dit
3 Reacties
Bert Analbers
Bert Analbers12 aug. 2024 - 10:53
fantastisch Joop
Amandla
Amandla13 aug. 2024 - 19:41
De enigen die zich druk maken over haar hoofddoek zijn zuur rechtse haters. Ze zijn een bedreiging voor onze samenleving. We moeten veel harder zijn tegenover dat schorem.
Bescheidenmening
Bescheidenmening13 aug. 2024 - 21:54
Amandla: maak dat laatste eens wat concreter s.v.p.?
MarjoleinS2
MarjoleinS2
12 aug. 2024 - 10:34
Juist dat, je zag Sifan; vrouw, sportvrouw, zwart en moslima. De hele wereld heeft haar gezien. Hoe mooi is dat. Niet alleen in het Westen met voor groepen mensen helaas vooroordelen t.o.v. zwarten en moslims. Maar ook voor grote delen in de wereld die vrouwen vooral klein willen houden. Sifan gaf al die vrouwen in de hele wereld een gezicht. Dat verdient ook een gouden medaille.
11 Reacties
weereenmening
weereenmening12 aug. 2024 - 10:44
Er zijn geen specifieke beperkingen voor moslima’s om te sporten, dus het is onterecht om te suggereren dat Sifan Hassan’s prestaties bijzonder zijn omdat ze discriminatie heeft overwonnen. Haar succes komt voort uit haar toewijding en talent, niet uit politieke overwegingen.
Jozias2
Jozias212 aug. 2024 - 11:00
@weereenmening Als er beperkingen zijn om te sporten dan komt dat op de eerste plaats vaak door de eigen omgeving die deze beperkingen expliciet of impliciet oplegt.
MarjoleinS2
MarjoleinS212 aug. 2024 - 11:27
Weereenmening Zeker zijn er wel delen in de wereld met beperkingen voor vrouwen om te sporten. Om überhaupt in vrijheid buiten te kunnen verblijven. Laat staan dingen doen die je een vrij mens laat voelen. Wij kijken naar Sifan met een Westerse blik en sommigen keuren haar hidjab af. Maar wat zij doet is in vrijheid zichzelf zijn. Ook met haar keuze voor het dragen van de hidjab. Daar kunnen wij het wel of niet mee eens zijn. Het is haar keuze. Dat is onze vrijheid, dat we keuzes hebben en die mogen uitdragen. Dat is precies wat zij heeft laten zien. En je verdraait mijn bijdrage. Ik suggereer niets, al helemaal niet dat haar prestaties bijzonder zijn omdat ze discriminatie heeft overwonnen. Haar succes komt inderdaad voort uit haar toewijding en talent. Dat staat los van de politiek. Probeer mij geen woorden in de mond te leggen.
weereenmening
weereenmening12 aug. 2024 - 12:52
@Jozias2 Dat denk ik ook.
EricDonkaew
EricDonkaew12 aug. 2024 - 13:13
@MarjoleinS2 ------------------- Op zich een mooi en lief stukje. Dan kost het me wat moeite om toch wat kritiek te hebben. Ik doe het toch. Je zegt: "Maar ook voor grote delen in de wereld die vrouwen vooral klein willen houden." Maar dan gaat het toch wel met name om de orthodox-islamitische wereld, ofwel de wereld van de hijab.
hgroen2
hgroen212 aug. 2024 - 16:28
EricDonkaew 12 aug. 2024 - 15:13 nee niet alleen islamitische landen. in vele landen worden vrouwen onderdrukt en rechten ontzegt. van Hindoe, joods, chinees. ik kan nog wel even doorgaan. Tijd dat we in de spiegel kijken en onze vooroordelen eens overboord zetten.
EricDonkaew
EricDonkaew13 aug. 2024 - 3:26
@groen: in vele landen worden vrouwen onderdrukt en rechten ontzegt. van Hindoe, joods, chinees ------------------------------- Ik dacht niet meteen aan joods en Chinees. Eigenlijk heel Oost-Azië en Zuidoost-Azië niet. Ga je hier in Thailand naar een dokter, tandarts, advocaat, makelaar... tachtig procent is vrouw. Hindoe... deels, denk ik. Maar in orthodox-islamitische landen zijn vrouwen echt achtergesteld als het gaat om bijvoorbeeld het veroveren van een plaats op de arbeidsmarkt. Maar ik schreef: 'met name', dus niet alleen de orthodox-islamitische landen. Het is evenwel het eerste waar ik aan denk.
vdbemt
vdbemt13 aug. 2024 - 9:19
@EricDonkaew. "Maar dan gaat het toch wel met name om de orthodox-islamitische wereld, ofwel de wereld van de hijab. " Merkwaardig toch dat je daar streng gereformeerd en streng christelijk (In Amerika barst het daarvan; zelfs hier hebben we ze nog) niet wil zien.
vdbemt
vdbemt13 aug. 2024 - 9:21
@EricDonkaew. "Maar ik schreef: 'met name', dus niet alleen de orthodox-islamitische landen. Het is evenwel het eerste waar ik aan denk." En DAT is nou precies het punt.
EricDonkaew
EricDonkaew13 aug. 2024 - 17:04
@bemt: Merkwaardig toch dat je daar streng gereformeerd en streng christelijk (In Amerika barst het daarvan; zelfs hier hebben we ze nog) niet wil zien. ------------------------- Aggut, daar is ie weer. Het ja-maar-Staphorst-argument. Je kunt het blijven proberen, maar het werkt niet meer. Al was het alleen maar omdat Staphorst anno 2024 niet meer het Staphorst van honderd jaar terug is. Maar blijf het gerust proberen. De vrouwen in Afghanistan zullen je niet dankbaar zijn. @bemt: En DAT is nou precies het punt. --------------------- Nogmaals: aggut. Ik dacht trouwens dat je niet meer op mij zou reageren.
Amandla
Amandla13 aug. 2024 - 19:45
Jozias, het is zeer kwaadaardig wat je hier suggereert. Moslims worden belemmert door mensen zoals jou, lieden die iedere dag hun fascistische shit spuien en hun haat proberen te normaliseren.
dirk den boer
dirk den boer
12 aug. 2024 - 10:28
Met die hidjab van Hassan is wel iets aparts aan de hand. Anders dan bij moslima die hoofddoek of niqab dragen, doet Hassan haar hoofdbedekking (die ze geen hoofddoek wil noemen, maar leuke, passende versiering) alleen zo nu en dan op, normaal verschijnt ze met haar vrolijk op de cadans van de benen meedeinende krullen in vlechtjes, ze draagt het dus niet als symbool of uit liefde voor Allah, maar meer om esthetische redenen. Ken ik niet eerlijk gezegd, nog niet eerder gezien of gehoord, en vraag me af of dit in de uiteraard talloze discussies die zullen volgen nog wordt meegenomen. Geert zal zijn felicitaties inmiddels ook al wel ingenomen hebben, toen hij ze feliciteerde wist hij nog niet wat hem die avond op het podium te wachten stond, was het misschien toch ergens om hem en zijn partijen een hak te zetten? Van Schoof weten we het al wel: - ze is voor mij gewoon een mens -, en wel een heel bijzonder voorbeeld mens (Geert dan weer met zijn slappe hap reactie, maar wat gaat het worden in dit geval??
4 Reacties
Gerygrr
Gerygrr12 aug. 2024 - 12:12
De foto van premier Schoof, die Sifan omhelst na haar huldiging was veelzeggend. Fijne vragen en opmerkingen van uw kant. Ik vroeg me nog iets anders af: Wat zijn de regels voor atleten bij het afspelen van volksliederen? Men ontbloot juist altijd het hoofd.
Eric Minnens
Eric Minnens12 aug. 2024 - 13:39
@Dirk ▪︎leuke, passende versiering▪︎ Ja, vaker dan je denkt. En als (fraaie!) versiering bij deze gelegenheid dus ook zeer passend.
Alfred Blokhuizen
Alfred Blokhuizen12 aug. 2024 - 13:40
@Gerygrr U heeft kennelijk de sluiting niet gezien........ de hoeden, petjes en andere versierselen beleven massaal op. En hoe dwing je dat af? En weet u, de olympics zijn bedoeld voor alle culturen. Dus een verplichting opleggen is not done.
hgroen2
hgroen212 aug. 2024 - 16:29
Wat zijn de regels voor atleten bij het afspelen van volksliederen? Men ontbloot juist altijd het hoofd. nee hoor. het is een gewoonte maar geen regel.
Kees van Bemmelen
Kees van Bemmelen
12 aug. 2024 - 10:11
"Sifan Hassan stond daar demonstratief in het hartje van het laïcisme een harde klap aan de Fransen die maar blijven strooien met wetten tegen moslims." Ik geloof niet dat er in Frankrijk 'wetten tegen moslims' zijn, er zijn ongetwijfeld wel laïcistische wetten die naar aanleiding van moslims zijn ingevoerd. Dat heb je soms, dat een specifieke groep aanleiding geeft om een wet in te voeren. Zolang ze maar voor iedereen gelden en consequent gehandhaafd worden is er geen probleem. Belangrijker: waarom is het positief als het laïcisme een harde klap wordt toegebracht? Als het daarom ging hadden we wat mij betreft helemaal geen delegatie naar de spelen moeten sturen.
2 Reacties
hgroen2
hgroen212 aug. 2024 - 16:30
denk dat jij het nieuws eens beter moet gaan volgen. Juist vanwege moslims is haar en gezichtsbedekking verboden in Fr.
Kees van Bemmelen
Kees van Bemmelen12 aug. 2024 - 17:52
hgroen2 "Juist vanwege moslims is haar en gezichtsbedekking verboden in Fr." Maar dat schrijf ik toch ook? Moslims zijn inderdaad de aanleiding voor een verbod op gezicht bedekkende kleding (op hoofddoekjes is er geen verbod dacht is), maar het geldt verder voor iedereen. Ik snap je punt niet.
android1984
android1984
12 aug. 2024 - 10:06
U vind dat mevrouw Hassan niet gewoon een nederlandse was die een prachtige prestatie heeft neergezet? Nee, zij is een Moslima die laat zien hoe het hoort enzo? Wie bekijkt er nu wie vanuit een racistisch vooroordeel?
2 Reacties
Gajes
Gajes12 aug. 2024 - 15:13
Zij is een Nederlandse én ook een moslima. Een minderheidsgroep in ons land met nu een racistische regering die vooral tegen moslims ageert. Ik ben een homo, als ik iets geweldigs zou doen bij de OS, zou ik iets regenboogsachtig aantrekken en zo de prijs in ontvangst nemen. Een signaal uitzenden naar mijn groep. In club Stud, Twink en Bear etc zouden alle homo's juichen en dat WIJ gevoel hebben. Dáár gaat haar moment ook over, ze is onze winnares van Nederland, maar is ze nu ook de winnares voor alle moslima's, en dat is gewoon mooi.
dirk den boer
dirk den boer12 aug. 2024 - 16:08
Zij is een nederlandse met paspoort, maar van Ethiopsche bloede, net als de nr 2, en de 4 opvolgende stammend uit het Hoogland van de Oost Afrikaanse oorden. Nou zeggen we wel, ras bestaat niet meer (sinds 1980 pas, daarvoor was het duiidelijk), maar in sport zie je wel dat de West Afrikanen uit het laagland alle loopnummers, boxen en verspringen winnen, en die Hooglanders uit het Oosten dus alle marathons en lange afstanden. Ras bestaat niet, en het is puur maatschappelijk? En gij geleuft dah, zeggen ze in Brabant, ik geloof er ook geen sikkepit van dus...
weereenmening
weereenmening
12 aug. 2024 - 9:01
Ik zie een zelfstandige, talentvolle Nederlandse vrouw, u ziet een moslima. Ik denk dat haar prestaties voortkomen uit talent en doorzettingsvermogen. U ziet haar overwinning als een door God gegeven resultaat. Ik zie een vrouw die dolblij is met haar gouden medaille en deze vreugde met de wereld wil delen, u ziet een triomf voor de islam. Dit verschil in perspectief raakt de kern van waar het misgaat.
14 Reacties
MG1968-2
MG1968-212 aug. 2024 - 9:28
@WeerEenMening "U ziet haar overwinning als een door God gegeven resultaat." Je toont jij hiermee de eigenaar van hetzelfde probleem en daarmee raak je de kern waar het misgaat.
weereenmening
weereenmening12 aug. 2024 - 9:31
@MG1968-2 U ziet in haar overwinning ook de hand van god?
Charente
Charente12 aug. 2024 - 9:53
Spot on! Met andere woorden: discriminatie obv lage verwachtingen.
antony2
antony212 aug. 2024 - 10:41
Deze reactie is verwijderd
MG1968-2
MG1968-212 aug. 2024 - 11:08
@WeerEenMening "U ziet in haar overwinning ook de hand van god?" Nee. Maar jij bekend kleur door de tekst van de auteur als zodanig te interpreteren. Je toont daarmee jou positie in dit debat. Juist met die opmerking laat zien dat de eerste zin van jou "Ik zie een zelfstandige, talentvolle Nederlandse vrouw, u ziet een moslima." in die zin een leugen is dat ook jij een moslim ziet.
weereenmening
weereenmening12 aug. 2024 - 11:20
MG1968-2 "Hulde voor Hassan en haar hidjab". Hier wordt zowel Hassan als haar hijab geprezen, wat subtiel verwijst naar een overwinning met een religieuze connotatie. Aangezien de hijab zelf geen prestaties kan leveren staat er in essentie Hulde aan Hassan en Allah.
stokkickhuysen
stokkickhuysen12 aug. 2024 - 11:32
'Ik zie een zelfstandige, talentvolle Nederlandse vrouw, u ziet een moslima' Jeetje, ze draagt zelfs een hoofddoek, hoe kun je niet zien wat haar geloof is?
MG1968-2
MG1968-212 aug. 2024 - 13:00
@WeerEenMening "Aangezien de hijab zelf geen prestaties kan leveren staat er in essentie Hulde aan Hassan en Allah." Zoals ik al aangaf: Jij bekend kleur door de tekst van de auteur als zodanig te interpreteren. En misschien voor jou: ook een god kan geen prestaties leveren net zo min als de hijab dat kan. Waarom herken je het laatste wel en omarm je het eerste?
weereenmening
weereenmening12 aug. 2024 - 13:14
@MG1968-2 "ook een god kan geen prestaties leveren" Dat is definitie technisch gezien onjuist.
Peterrr.
Peterrr.12 aug. 2024 - 15:53
MG1968-2 12 aug. 2024 - 13:08 @WeerEenMening "U ziet in haar overwinning ook de hand van god?" Nee. Maar jij bekend kleur door de tekst van de auteur als zodanig te interpreteren. Je toont daarmee jou positie in dit debat. MG, hier bezondig jij jezelf ook regelmatig aan. Denk maar terug aan de discussie die je onlangs voerde over die racist in de bus in Londen. Jij interpreteerde de reactie van Thuiszitter compleet anders dan hij zelf voor ogen had. Ik zie nu dat je je in die discussie weer in allerlei bochten wringt om je ongelijk maar niet toe te hoeven geven. Ach ja...
hgroen2
hgroen212 aug. 2024 - 16:33
nee jij ziet een nederlandse en moslima. je legt anderen wederom woorden in de mond. laat zien hoe biased je bent. E ja daar gaat het mis. in alle andere gevallen zien mensen zoals jij wel een Moslima, en nu in dit geval is ze ineens een talentvolle nederlandse vrouw. selectief shoppen. Wat ons uitkomt en ten goede komt, eigenen we ons toe, wat ons niet ten goede uitkomt [subjectief] wijzen we af. vandaar dat de overwinning van Hassan wel degelijk een overwinning is ook voor moslima's. Ze laat 1 klap de hypocrisie van rechts nederland zien en dus die van jou.
MG1968-2
MG1968-212 aug. 2024 - 19:10
@Peter Ken je @WeerEenMening niet? Tja...
MG1968-2
MG1968-212 aug. 2024 - 19:12
@WeerEenMening "Dat is definitie technisch gezien onjuist. " QED.
Peterrr.
Peterrr.12 aug. 2024 - 19:49
MG1968-2 12 aug. 2024 - 21:10 @Peter Ken je @WeerEenMening niet? Tja... Ehh... nee. Sorry. Maar ik begrijp de hint. Dus vergeet mijn vorige reactie maar.
PauI_Spijkers
PauI_Spijkers
12 aug. 2024 - 8:54
Laat die meid toch met rust, Benabdillah. Ze is niet van jou.
just29
just29
12 aug. 2024 - 8:53
Dat Sifan Hassan ‘gebrekkig Nederlands’ spreekt staat toch niet ter discussie mag ik hopen?. Zij is eerlijk gezegd nauwelijks te verstaan. Voor een ‘nieuwkomer’ die sinds 2008 in NL is is haar niveau van taalbeheersing (NL) zeer matig te noemen. Gelukkig heeft zij haar weg gevonden in de atletiek en is zij daarin zelfs zeer succesvol. Indien zij niet over zo n groot en specifiek talent had beschikt, zou participeren en volwaardig meedraaien in de maatschappij (NL) aanmerkelijk problematischer zijn geweest.
3 Reacties
JohnVKR
JohnVKR12 aug. 2024 - 9:22
"Indien zij niet over zo n groot en specifiek talent had beschikt, zou participeren en volwaardig meedraaien in de maatschappij (NL) aanmerkelijk problematischer zijn geweest.'' Dat is weer zo'n bekend Nederlands vooroordeel vanwege de taal. Maar Sifan Hassan blijkt hartstikke intelligent te zijn.
De Poenschepper
De Poenschepper12 aug. 2024 - 9:42
Dat klopt, maar het feit dat ze veel in het buitenland traint en wedstrijden rent en in internationaal gezelschap traint, zal daar wel aan bijdragen. Als ze elke dag bij de Appie zou werken, zou het vast anders zijn. Ik ben blij met succesvolle mensen in NL, ongeacht waar ze vandaan komen. Als ze niet over zo’n groot en specifiek talent had beschikt, zou ze hier wellicht überhaupt niet geweest zijn. Van slimme Aziaten die ASML verder helpen vind ik het ook prima dat ze alleen Engels spreken. Maar als je hier komt om te werken bij de Appie en vervolgens doe je geen moeite de taal goed te spreken, dan heb ik er wel moeite mee
MG1968-2
MG1968-212 aug. 2024 - 15:03
@Just29 "zou participeren en volwaardig meedraaien in de maatschappij" Professionele sport had niet bestaan als het niet niet meedraait of bijdraagt binnen de maatschappij. Niemand krijgt zijn geld voor niets.
Jozias2
Jozias2
12 aug. 2024 - 8:21
Is het dragen van de hidjap nu iets persoonlijks omdat het een onderdeel is van de eigen identiteit of is het een politiek symbool en ter promotie van een religie? Dat laatste was eerst een argument van de tegenstanders maar nu gebruikt door een voorstander.
26 Reacties
MG1968-2
MG1968-212 aug. 2024 - 8:32
En is het natuurlijk niet. Het is een vreemd verhaal van Anoir.
vdbemt
vdbemt12 aug. 2024 - 8:37
Zou het niet kunnen zijn dat het in beginsel iets persoonlijks is, maar door de steeds publiekere benadering (en dan natuurlijk vooral de afwijzing) ook een politiek symbool is geworden. ?!!!!
MG1968-2
MG1968-212 aug. 2024 - 8:48
@VdBemt "Zou het niet kunnen zijn dat het in beginsel iets persoonlijks is, maar door de steeds publiekere benadering (en dan natuurlijk vooral de afwijzing) ook een politiek symbool is geworden. ?!!!!" Natuurlijk. Maar dan is het geen hulde aan hassan. Want dan is het gewoon een gevolg van iets dat ze doet en ze dit gevolg niet nastreefde. En dat blijkt nergens uit. Ze kleed zich zoals ze zich kleed omdat ze zich zelf zo wil kleden. Niet voor jou, niet voor mij en niet voor Anoir.
DanielleDefoe
DanielleDefoe12 aug. 2024 - 8:52
Vrouwelijke atleten uit moslimlanden zijn helaas erg zeldzaam. Dat is sinds 2012 niet erg veranderd. https://nos.nl/artikel/352026-de-vrouwen-van-qatar-mogen-ook-naar-spelen
DanielleDefoe
DanielleDefoe12 aug. 2024 - 9:26
Traditionele kleding maakte ook in het westen het vrouwen lange tijd bijna onmogelijk om aan sport te doen. Met name de "broek" was taboe. https://atria.nl/nieuws-publicaties/overig/vrouwen-in-sport/wielrennen-van-mien-tot-leontien/
De Poenschepper
De Poenschepper12 aug. 2024 - 9:49
@MG “En is het natuurlijk niet.” @Jozias interessant punt. Zo natuurlijk als MG vind ik het namelijk niet. Ik heb niks met hoofddoeken en zeker niet met hoofddoeken die door religieuze (groeps-) druk worden opgelegd. Als iemand er zelf voor kiest, waar ik vaak aan twijfel, dan kan ik er weinig tegenin brengen, behalve bijv bij een uniform. Maar zodra iemand met een hoofddoek succes heeft, koppelen geloofsmedestanders hier hun succes aan. Althans, zoiets wil jij volgens mij ook zeggen. Dus ik vind jouw post spot on en MG kan wel vinden dat het een vreemd verhaal is, maar zo bedoelt de auteur het nu eenmaal. Dat sterkt me in mijn gedachte: sommigen dragen de hoofddoek vrijwillig en sommigen uit religieus oogpunt, soms ook onvrijwillig. Het een sluit het ander niet uit. En het een mag wat mij betreft bestreden worden, het andere niet.
Jozias2
Jozias212 aug. 2024 - 10:02
@danielle Hassan is van Ethiopische afkomst. Volgens mij lopen er vele Ethiopische dames op de lange afstanden. Nr2 kwam ook uit Ethiopië en stond (overigens zonder hoofdbedekking) naast haar op het podium.
Hermen B
Hermen B12 aug. 2024 - 10:15
Voor mijn begrip. Geert Wilders vindt het dragen van een hijab een politiek symbool en een promotie van een religie? En daarom is Geert tegenstander van het dragen van een hijab? Dus islam is een religie die volgens Geert uitgewist moet worden en politieke symbolen ter promotie van die religie moeten daarom worden onderdrukt? Hmm. En voorstanders zeggen…nee nee daarom dragen we geen hijab. Het is onze persoonlijke keuze. Een deel van van onze identiteit. Dat wij door het dragen van hijab en onze sportpestaties bijdragen aan een positief beeld van moslims is niet onze bedoeling! God verhoede! Een stil protest?! Tegen de Franse autoriteiten die moeilijk doen als hun atleten een hoofddoek dragen?! Welnee! Stel je voor
stokkickhuysen
stokkickhuysen12 aug. 2024 - 11:45
'Dat sterkt me in mijn gedachte: sommigen dragen de hoofddoek vrijwillig en sommigen uit religieus oogpunt,' Grappig dat de Poenschepper een J/N keuze te suggerereert die geen J/N keuze is. ' soms ook onvrijwillig' En suggereren, daar kan de Poenschepper wat van!
dirk den boer
dirk den boer12 aug. 2024 - 11:57
Dat de Ethiopische nr 2 nu juist geen hoofddoek droeg, Jozias, is niet zo vreemd. In Oost afrikaanse landen als Ethiopie, Kenia, Tanzania en Uganda (jarenlang gewerkt daar, dus kan het weten) leven moslim minderheden al eeuwen samen met christenen en andere religies, vaak zijn het ook nog eens de beter gesitueerden, dus daar geen behoefte aan ostentatief uitdragen van identiteit zoals bij ons (maar ook in Indonesie, Turkije, andere West Europese landen) het geval, en maar al te vaak ingegeven door wantrouwen en/of discrimnatie van de autochtoon.
DanielleDefoe
DanielleDefoe12 aug. 2024 - 12:52
Jozias Nr 3 komt uit Kenia. Pas nummer 6, Suzuki Yuka, heeft zo te zien geen Afrikaanse wortels. Voor veel sporten is een bepaalde lichaamsbouw zoal niet een vereiste dan toch een voordeel. Zie het verschil tussen de sprinters en de marathonlopers. Lichaamsbouw is voor een groot deel genetisch bepaald.
De Poenschepper
De Poenschepper12 aug. 2024 - 13:03
@Stok “soms ook onvrijwillig' En suggereren, daar kan de Poenschepper wat van!” Want? Jij ontkent dat er vrouwen zijn die onvrijwillig een hoofddoek dragen? Sommigen dragen hem vrijwillig (vaak uit religieus oogpunt, soms om andere redenen), sommigen onvrijwillig en in dat laatste geval is het vaak religieus opgedragen. Ik ben net terug uit Saudi en UAE, mij is daar (door vrouwen die de hoofddoek vrijwillig, om religieuze overtuigingen, dragen verteld dat dwang plaatsvindt wanneer er geen vrijwilligheid zou zijn. Door de sociale omgeving. Maar jij ontkent dat dit op plekken gebeurt?
MG1968-2
MG1968-212 aug. 2024 - 14:39
@DD Natuurlijk werken genen meer maar onderzoeken laten nu juist niet of nauwelijks voordelen zien wat betreft Afrikaanse lopers ten opzichte van de rest. De verschillen worden juist vaker gezocht in maatschappelijke omstandigheden. Zie o.a. een samenvattingsartikel: https://www.allesoversport.nl/thema/topsport/waarom-kenianen-en-ethiopiers-zo-hard-lopen/ Het lijkt juist dat maatschappelijke factoren doorslaggevend zijn in prestatieverschillen binnen het vergelijk tussen Afrikaanse en Europese sporters. Maar ik begrijp dat die conclusie contra intuïtief is en daardoor slecht beklijft. Ik heb zelf ook de neiging het in een verondersteld gemiddeld paslengteverschil te zoeken terwijl ik weet dat dat al decennia weerlegt is.
DanielleDefoe
DanielleDefoe12 aug. 2024 - 16:36
MG De "rest" kwam wel stukken later binnen.
DanielleDefoe
DanielleDefoe12 aug. 2024 - 17:10
Suzuki eindigde als 6de. Zij is slechts 1.61 en maar ook superdun zo te zien. Ze liep al hard toen ze drie was. https://japan-forward.com/yuka-suzuki-finishes-6th-in-marathon-in-personal-best-time/
dirk den boer
dirk den boer12 aug. 2024 - 17:44
Op de halve marathon in Utrecht, gelopen vorig jaar was de nr 1, 2, 3, 4 en misschien nog wel meer een Oost Afrikaan uit de hoogvlakte daar (2000 mt boven ANP). Geen rasinvloed?Maak dat de kat wijs, en kijk eens naar hun beengestel!
vdbemt
vdbemt12 aug. 2024 - 18:12
@MG. "Ze kleed zich zoals ze zich kleed omdat ze zich zelf zo wil kleden. Niet voor jou, niet voor mij en niet voor Anoir." Dat denk ik nou ook. Maar zeker weten we het niet. Ze gaf mij in ieder geval niet de indruk dat ze wel even de activiste stond uit te hangen. Maar juist dat, gewoon doen omdat ze dat wil, kan in deze racistische wereld voor iemand reden zijn dat te prijzen.
Roozje
Roozje12 aug. 2024 - 18:22
MG, in jouw aangehaalde “onderzoek” staat “Zij onderscheiden zich vooral vanwege de bouw van de benen” Heb je het “onderzoek” wel gelezen.
MG1968-2
MG1968-212 aug. 2024 - 19:17
@vdBemt "Maar juist dat, gewoon doen omdat ze dat wil, kan in deze racistische wereld voor iemand reden zijn dat te prijzen. " Daar zal dan ook niemand problemen mee hebben. Maar dat is niet wat de schrijver doet, dat prijzen. Wat hij doet is doen alsof hassan zich kleedde zoals ze zich kleedde om het statement te maken wat in zijn agenda past. En dat slaat nergens op. Dat dit de hoofddoek normaliseert daar zijn we het snel over eens. Dat ik daar blij mee ben ook. Dat ze hem daarom droeg is een net zo'n domme stelling als aannemen dat ze hem draagt omdat dat moet vanwege sociale (geloofs-)druk. Het één is onzin. Het ander ook.
MG1968-2
MG1968-212 aug. 2024 - 19:18
@DD "De "rest" kwam wel stukken later binnen. " Zekers. Maar dat maakt jou verklaring er voor niet noodzakelijkerwijs de juiste toch?
DanielleDefoe
DanielleDefoe12 aug. 2024 - 20:36
MG uit de link valt ook niet op te maken dat lichaamsbouw er niet toe doet.
MG1968-2
MG1968-212 aug. 2024 - 20:59
@dirk Waarom zou ik dat de kat -of jou- moeten wijsmaken? Jij verwerpt toch wetenschap als het je niet uitkomt. Dat doen topsporters zelf overigens niet.
MG1968-2
MG1968-213 aug. 2024 - 6:09
@wieowie Weer aan het sherrypicken?
MG1968-2
MG1968-213 aug. 2024 - 6:32
@DD "uit de link valt ook niet op te maken dat lichaamsbouw er niet toe doet. " Dat is dan ook niet het punt. Het punt is dat ondanks de 1000e serieuze onderzoeken in deze richting datgene wat zo logisch lijkt niet zo logisch is. De relatie zoals jij (en anderen hier) die legt kan niet gevonden word en het is nou niet bepaald dat er niet naar gezocht is en dat de verklaringen van deskundigen eerder neigen naar het maatschappelijke dan naar fysiologische verklaringen. En dat zal er maar deels mee te maken hebben dat hier de sturingsmogelijkheden groter zijn want ook die fysiologische zijn enorm handig bij selectie en testen van talent. Ik zeg niet dat het uitgesloten is. Zo werkt wetenschap niet. Zeker niet als je het zo breed zet als 'lichaamsbouw' terwijl je weet dat lichaamsbouw individueel wel degelijk een talentbepaler is. Maar het gaat hier om specifieke lichaamskenmerken die je kunt onderzoeken niet algemene. Bij een onderzoek naar lichaamsbouw maak je keuzes wat je onderzoekt en wat niet en is dus nimmer hard te maken dat lichaamsbouw niet van invloed is, alleen de onderzochte aspecten kun je uitspraken over doen. Maar serieus. Als die relatie zo zwart wit en duidelijk is als jij en anderen hem hier voorstellen (op grond van alleen de 'uitslagen') dan bewijs dit. Ik geef je op een briefje dat je een nogal wat prijzen (wellicht zelfs die grootste) gaat winnen voor baanbrekend onderzoek.
MG1968-2
MG1968-213 aug. 2024 - 6:44
@DD En aanvullend: Het is net zo kort door de bocht als beweren dat Europeanen intelligenter zijn dan Afrikanen omdat de meeste wetenschappelijke prijzen bij de witte wetenschappers terecht komen. De natuurlijke variatie binnen wat sommige mensen rassen noemen op fysiologisch gebied lijkt zo groot dat ook dit kenmerk eerder overlapt dan definieert en er hoogstens sprake is van niet-bepalende accentverschillen. Wat ook niet vreemd is: want anders zou die conclusie dat er sprake is van maar één ras ook op los zand gebaseerd zijn. Dit soort argumenten zijn dan ook vooral in gebruik van mensen die wel rassentheorieën er op na houden. Maar telkenmale blijkt kennis (en nieuw onderzoek) daar juist geen aanleiding voor te geven maar juist te ontkrachten. Ook binnen de sport. Natuurlijk doet lichaamsbouw er toe. Dat is meestal één van de selectiecriteria. Niet alleen bij mij maar bij de hele wereld. Maar dat heeft te maken met individuele geschiktheid en zegt niets over een verschil in geschiktheid van de groep afrikanen als groep t.o.v. europeanen als groep. De natuurlijke variatie binnen beide groepen geeft daar géén aanleiding toe.
stokkickhuysen
stokkickhuysen13 aug. 2024 - 13:42
'Want? Jij ontkent dat er vrouwen zijn die onvrijwillig een hoofddoek dragen?' Ik dacht dat we het over een concreet geval hadden? En opeens komt het 'onvrijwillig een hooddoek dragen weer voorbij. Waarom? Waarom haal je dat erbij? Waarom zo gefixeerd op die hoofddoeken?
Tortuga_
Tortuga_
12 aug. 2024 - 8:16
De hijab is en blijft een symbool voor onderdrukking. Het dragen van dit symbool is overigens gewoon vrijheid van meningsuiting en zelfexpressie. Wat de gevoelens en mening van Sifan zijn bij het dragen van dit symbool laat ik aan haar over. Ikzelf heb meer sympathie met de vrouwen in Iran, die mishandeld of gedood worden voor het niet of "onjuist" dragen van de hijab dan met moslimvrouwen in de Westerse wereld die zich in hun vrije kledingkeuze beperkt voelen.
4 Reacties
Hermen B
Hermen B12 aug. 2024 - 9:52
Het verbieden van het dragen van eern hijab is net zo idioot als het verplichten van het dragen van een hijab. Uw sympathie is willekeur
De Poenschepper
De Poenschepper12 aug. 2024 - 13:05
@Hermen: ik zou hem willen verbieden in de gevallen waarin ie verplicht wordt. Maar goed, dat is een utopie en sluit dan een hoop meiden uit van het sociale verkeer. Dus accepteren we maar dat velen hem dragen uit (sociale) verplichting
Tortuga_
Tortuga_12 aug. 2024 - 13:07
@Hermen B Helemaal mee eens. Daarom zeg ik ook dat dit gewoon bij de vrijheid hoort. Alleen: de gevolgen van het niet dragen van een hijab waar dit verplicht is zijn wesenlijk anders dan de gevolgen van het wel dragen waar dit verboden is.
van Dalen
van Dalen12 aug. 2024 - 13:42
Volgens mij wordt er niets verboden in de westerse wereld. Wat er wel gebeurt is dat in Iran het niet dragen van een hoofddoek gevangenisstraf of de dood tot gevolg kan hebben. Onderscheid maken tussen gevoelens van westerse moslima's en islamitische staat-terreur is geen willekeur
Kees Mierlo
Kees Mierlo
12 aug. 2024 - 8:14
"...een harde klap aan de Fransen die maar blijven strooien met wetten tegen moslims..." Er zijn in Frankrijk geen wetten tegen moslims. Er zijn wel wetten die religieuze uitingen in overheidsgebouwen en van overheidsdienaren niet toestaan. Frankrijk laat zien hoe het hoort. Er zijn religies - en aanhangers daarvan - die zich op z'n zachtst gezegd uiterst onverdraagzaam opstellen naar de moeizaam verworven rechten voor vrouwen in het algemeen, lhbtiq+ mensen en mensen met elke andere geloofs- en/of levensovertuiging. Dat is de reden dat de overheid - en de ambtenaren die uit hoofde van hun functie contact met de burger hebben - een strikt neutrale uitstraling hoort te hebben en zich verre moet houden van het toestaan van het uiten van welke persoonlijke levensovertuiging dan ook.
4 Reacties
IkHelpJeWelEven
IkHelpJeWelEven12 aug. 2024 - 8:46
Goed nieuws voor jou: de Franse overheid heeft onlangs op de Notre Dame, eigendom van de Franse staat, een kruis geplaatst.
Michiel4
Michiel412 aug. 2024 - 9:20
Ikhelpjewelevenven....het heeft ook de functie van kerk.
Hermen B
Hermen B12 aug. 2024 - 9:28
Wat is het nou Kees? Is de religie onverdraagzaam of zijn het de aanhangers? En het is een bizarre redenatie alle uitingen van geloofsovertuiging te verbieden omdat er aanhangers zijn die onverdraagzaam zijn naar anderen. Kent u de film Unglorious Bastards? Waarom kerfden ze een swastika in het voorhoofd van de nazi? Omdat die zn uniform uit ging doen aan het eind van oorlog. Het dragen van een hoofdoek is bizar. Het zou goed zijn als bij de politie, maar ook in het onderwijs het dragen van de hijab gewoon kan. Dat is inclusief. Dat moet. Ambtenaren zijn geen robots maar mensen met overtuigingen.
Hermen B
Hermen B12 aug. 2024 - 9:30
Het verbieden van het dragen van een hoofddoek is bizar….
DanielleDefoe
DanielleDefoe
12 aug. 2024 - 8:01
Hassan overtrad niet de Franse regels, zij is niet Frans, maar die van het Olympic handvest (Rule 50.2). https://nocnsf.nl/media/4625/21214-rule-50_210x297mm-a4-_v3_lr.pdf
18 Reacties
JoostdeF
JoostdeF12 aug. 2024 - 8:13
Leg eens uit hoe zij deze regel(s) dan precies heeft overschreden?
Michiel4
Michiel412 aug. 2024 - 8:14
Deze reactie is verwijderd
MG1968-2
MG1968-212 aug. 2024 - 8:19
@DD Demonstratie? Propaganda? De uitwerkingen lager bij 'storend voor anderen' dient er dan nog steeds sprake te zijn voor 'demonstratie/propaganda' maar de gegeven voorbeelden geven meer aan dat ze dit meer in relatie laten staan met andere regels.
Wient
Wient12 aug. 2024 - 8:25
En wat als ze katholiek was en haar kruisje aan haar ketting om haar hals zichtbaar was?
MG1968-2
MG1968-212 aug. 2024 - 8:35
@Michel4 Je 'ook dat nog' verraad dat je de vrijheid die Hassan inderdaad heeft op het hoofddoek op- en af te kunnen doen wil beperken terwijl hij het als argument inbrengt.
DanielleDefoe
DanielleDefoe12 aug. 2024 - 8:43
De hijab is of een folkloristisch kledingstuk of een ostentatief religieus symbool. Benabdillah kiest voor het laatste.
Michiel4
Michiel412 aug. 2024 - 8:45
Deze reactie is verwijderd
MG1968-2
MG1968-212 aug. 2024 - 9:06
@DD Ze kleed zich niet zoals ze zich kleed voor Benabdillah.
MG1968-2
MG1968-212 aug. 2024 - 9:34
@Michel4 "@MG1968 knap dat je zomaar weet. Voor de volgende keer adviseer ik je je oordeel in een vraag te vatten. Oogt slimmer. Dank." Het 'Ook Dat Nog'. Slaat op hetgeen DD schrijft en betoont instemming. "De auteur mist ook nog dat Hassan in alle vrijheid een hoofddoek kan op- en afdoen." En ook hieronder zet je die zelfde zin (Michiel4 12 aug. 2024 - 9:58) om moslims in een kwaad daglicht te stellen. Vragen niet nodig hoor. Als je hetgeen ik schreef met argumenten kunt ontkrachten had je dat gedaan. Deed je niet. Slim hoor.
DanielleDefoe
DanielleDefoe12 aug. 2024 - 9:52
[Ze kleed zich niet zoals ze zich kleed voor Benabdillah.] Ze kent de man waarschijnlijk ook niet.
MG1968-2
MG1968-212 aug. 2024 - 10:02
@DD En dus dient hij haar kleden niet in te zetten voor zijn politieke agenda door te doen alsof ze zich kleed om zijn politieke agenda te ondersteunen. Ze kleed zich hoe ze zich zelf wil kleden. Niet voor jou, mij of deze auteur. Voor haar zelf.
stokkickhuysen
stokkickhuysen12 aug. 2024 - 12:04
Is het dragen van een hoofddoek promotie van een religie of respect voor jezelf en je eigen waarden?
DanielleDefoe
DanielleDefoe12 aug. 2024 - 12:56
[En dus dient hij haar kleden niet in te zetten voor zijn politieke agenda .. ] correct. Bij mijn weten heeft ze zelf niet verklaard waarom ze het nodig vond haar hoofd te bedekken.
DanielleDefoe
DanielleDefoe12 aug. 2024 - 14:49
stokkickhuysen Welke waarden? Bij vrouwenkleding is & was er altijd geneuzel over de onzedelijkheid van de sportkleding. Dat heeft ook in het westen vrouwensport lang in de weg gezeten. Hassan wil voor alles winnen en ook dan doet kleding ertoe. https://www.runnersworld.com/nl/gear/a61748828/invloed-haar-kleding-aerodynamica/
dirk den boer
dirk den boer12 aug. 2024 - 16:16
In mijn jeugd, Danielle, droegen de meeste meisjes, maar ook wel jongens, een medaille om de hals van een of andere heilige of Maria zelve (die je pas zag bij gymnastiek als ze hemd of shirt uittrokken). Waarom? Was het ostentatief? nee natuurlijk, gewoon gewoonte,traditie of bijgeloof. Maar wat je nou ziet is toch echt anders, steeds jongere meisjes zie je in de hoofddoek gehesen. Ik denk dat het wel degelijk gewoon ostentatief is, zo zijn wij, we zullen je een poepje laten ruiken, denk maar niet dat je van ons af bent...
stokkickhuysen
stokkickhuysen12 aug. 2024 - 18:32
Het is Hassan die de hoofddoek draagt, dus het gaat over Hassan's waarden? Of zocht je naar Hassan's onderdrukker, of Hassan's omgeving die voor groepsdruk zorgt?
MG1968-2
MG1968-212 aug. 2024 - 19:21
@Dirk Zet je jezelf en de samenleving nu neer als slachtoffer van het dragen van een hoofddoek? Veel gekker kan het natuurlijk niet worden.
stokkickhuysen
stokkickhuysen13 aug. 2024 - 13:53
'Ik denk dat het wel degelijk gewoon ostentatief is' is dat nou meer of minder reden om er niet blijvend over te blijven dooreikelen. Ik denk zeker dat de hoofddoek in sommige gevallen een zoort van geuzenteken is. Dat is dan toch vrijwillig? EDat hele 'in het hoofd van onbekenden' kruipen om andermans gedrag te interpreteren naar jouw wereldbeeld, misschien kunnen we elkaar allemaal een hoop tijd besparen door dat gewoon niet te doen.
Tjitske van der Velden
Tjitske van der Velden
12 aug. 2024 - 7:59
Dat doet ze al jaren zo, dat is wie ze is en voor Anoir is dat misschien nieuw maar dat maakt het nog niet 'demonstratief'. Hassan is een topatlete en een heel sterk en bijzonder persoon. Iemand die haar eigen weg kiest en die zich niet voor andermans karretjes laat spannen.
1 Reactie
MG1968-2
MG1968-212 aug. 2024 - 8:35
"Dat doet ze al jaren zo, dat is wie ze is en voor Anoir is dat misschien nieuw maar dat maakt het nog niet 'demonstratief'" Exact.
Michiel4
Michiel4
12 aug. 2024 - 7:58
Deze reactie is verwijderd
1 Reactie
Charente
Charente12 aug. 2024 - 9:06
Iran...
Amokmaker
Amokmaker
12 aug. 2024 - 7:49
Beetje vreemd artikel. Ik zag gisteren het mooie beeld van een atlete die goud won. Dat zij moslima is en een hidjab draagt maakt voor mij geen enkel verschil. Doordat de schrijver hier nu de nadruk op legt, schept hij juist - onbedoeld - een verschil wat er niet is. Het is zelfs een beetje kinderachtig, zo van : "kijk eens wat een moslima kan, lekker puh." De bedoeling is waarschijnlijk om criticasters op de islam de mond te snoeren, en in die zin snap ik wel wat de schrijver beoogt, maar op mij komt het wat badinerend over. Trouwens, wie zijn eigenlijk die criticasters die haar bekritiseren op haar gebrekkige Nederlands of haar hidjab als ze minder presteert ? Ik ken ze niet, maar misschien mis ik wat, want ik kijk niet naar al die sporttalkshows. De criticasters die ik ken zijn islamofoben als Wilders, Faber en consorten, en als deze atlete hen nu te kijk heeft gezet dan is dat prachtig. Maar benadruk het niet zo, want je roept een verschil op wat er niet is, en dan is het effect juist het omgekeerde van je bedoeling.
1 Reactie
De Poenschepper
De Poenschepper12 aug. 2024 - 9:56
Helemaal eens. Dat ze Moslim is, doet niet ter zake. Althans, ik ga er van uit dat Allah je niet harder laat rennen dan God je doet rennen. Ze is de beste marathon loopster en ze is Moslima. Dat zijn twee los van elkaar staande zaken. Behalve voor degenen die in hokjes denken en dat gebeurt op linkse sites nogal regelmatig (op rechtse overigens ook), het intersectioneel denken viert hier hoogtij. Stelt me gerust dat een aantal reacties van bekende linkse reageerders hier ook op lijkt aan te slaan.
Bert vd Neut
Bert vd Neut
12 aug. 2024 - 7:45
Laten we vooral de prestatie waarderen en niet een geweldige atlete reduceren tot haar hidjab.
1 Reactie
vdbemt
vdbemt12 aug. 2024 - 8:38
Ze wordt nergens gereduceerd. Integendeel.
thjst
thjst
12 aug. 2024 - 7:05
Met de migratie- en vluchtelingenstromen komt veel talent Europa en met name Nederland binnen. Een voorbeeld darvan is de uit Ethiopië gevluchte Sifan Hassan. Ze had zich ook in een ander land kunnen vestigigen als niet haar vlieguig op schihol landde. Gelukkig voor Nederland is dat niet gebeurd. Per slot van rekening zijn we apentrots met haar overwinning op een speciaal en moeilijk onderdeel als de marathon. 24 kilometers lang. Niet gering. Dick Schoof, de nieuwe premier van Nederland, weet haar wel op haar prestaties te schatten. Waar zijn de andere zogenaamde rechtse rakkers van dit kabinet? Waar zijn Faber en Wilders en anderen. Het is oorverdovend stil, als u zult begrijpen. Of gaat nu de nieuwe minister van sport de boventoon voeren?
8 Reacties
thjst
thjst12 aug. 2024 - 7:10
Ze had zich ook in een ander land kunnen vestigen als niet haar vliegtuig op schihol landde. Excuses voor de taalfouten.
Aldtsjerk
Aldtsjerk12 aug. 2024 - 9:45
42195 m.
Jozias2
Jozias212 aug. 2024 - 10:05
@thjist Wilders heeft haar op x juist uitgebreid gefeliciteerd. Daar was nu net heel veel kritiek op.
Bert vd Neut
Bert vd Neut12 aug. 2024 - 10:21
Volgens mij heeft Wilders haar gewoon gefeliciteerd.
Gerygrr
Gerygrr12 aug. 2024 - 12:26
Zo werden voor medailles vaker mensen sneller de Nederlandse nationaliteit gegeven. Het opportunisme regeert. Niet een minister of een fake partijleider. Niet degene die consequent een ideologie uitdraagt. Vraag: Gaat een islamitische transvrouw, die de hoofddoek gaat dragen ook toegejuicht worden?
Red Stripe
Red Stripe12 aug. 2024 - 18:15
24 kilometers? Serieus?
MG1968-2
MG1968-212 aug. 2024 - 19:25
@Gerrygrr "Gaat een islamitische transvrouw, die de hoofddoek gaat dragen ook toegejuicht worden? " Wat denk je zelf? Een nogal behoorlijk groot deel van de mensen op dit forum vond zelfs dat een vrouw die het genenpakket heeft meegekregen dat haar uitermate geschikt maakt om geselecteerd te worden als bokser niet zou mogen deelnemen omdat de mensen hier deze natuurlijke variatie als onnatuurlijk beoordeelde en het predikaat 'geen vrouw' meegaf. Overigens dezelfde mensen die staan te miepen dat er maar twee smaakjes zijn 'man' of 'vrouw', behalve als het niet uitkomt dan.
Gerygrr
Gerygrr13 aug. 2024 - 13:58
Juist MG! Het was trouwens wederom nepnieuws uit Rusland, die de hetze tegen de bokster op gang bracht. Hier is het een gemakkelijke hulde. De indonesische atletes die gehoofddoekt hun muren beklommen gezien? Zij verdienen toch ook hulde?

Altijd op de hoogte blijven van het laatste nieuws?

Meld je hieronder gratis aan voor Joop NL. Iedere donderdag een selectie opvallende nieuwsverhalen, opinies en cartoons in je mailbox.

BNNVARA LogoWij zijn voor