Hoe jonge mannen online leren Joden te haten

Wel erg selectief altijd uw bijdragen

Je zal het wel opzettelijk doen, dus kun je een beetje duiden waarom moslims in je betoog is weggelaten?

@Stockkickhuysen, omdat het over mij persoonlijk gaat, het mij persoonlijk aanspreekt en ik geen moslim ben

@Rob Roy Dus als een andere groep dan je eigen groep iets aangedaan wordt dan raakt het je niet? Zelfs niet als die groep in een adem genoemd wordt met je eigen groep? Misschien moet je dat beroemde gedicht van Martin Niemöller nog eens lezen.

@stokickhuysen, De strekking van mijn reactie ontgaat je dan ook werkelijk volledig. Het dan ook overduidelijk waar het anti-semitisme schuilt. Ik zal het proberen te duiden: Waarom moet ik geaccepteerd worden wanneer dit niet als zodanig wordt gesteld bij andere bevolkingsgroepen die ook al eeuwen leven in Nederland. Waarom moet er duidelijk gesteld worden dat je Joden alsnog moet accepteren ? Nergens wordt duidelijk gemaakt waarom Joden deze uitzonderingspositie in moeten nemen. Hiermee stel je dus duidelijk dat er verschillen zijn tussen katholieken, Christenen, ongelovigen, Friezen of Limburgers... en Joden ..want je noemt ze apart.

[Hiermee stel je dus duidelijk dat er verschillen zijn tussen katholieken, Christenen, ongelovigen, Friezen of Limburgers… en Joden ..want je noemt ze apart.] Ik vind het prima dat je hier bezwaar tegen aantekent, maar het ontgaat mij waarom dat bezwaar niet geldt voor moslims. Omdat moslims korter in Nederland wonen, lijk je te willen zeggen. Maar hoe lang een bevolkingsgroep in een land woont heeft maar beperkte invloed op de mate van ‘acceptatie’. Joden werden zelfs tot na WO2 in Nederland nog vaak met scheve ogen aangekeken.

@MarkHuysman, joden worden nog steeds met scheve ogen aangekeken. Dat was en dat is zo. Dat is ook anti- semitisme! Voor een bevolkingsgroep die al eeuwen een onderdeel van de Nederlandse samenleving zijn is het nog steeds bijzonder om van acceptatie te spreken alszijnde bijzonder. Om dat nog eens onderstreept te zien in het stuk in de Volkskrant en jouw reactie daarop. Waarom reageer ik niet op moslims vraag je, waarom doe jij dat niet? En wacht je op een reactie van mij om mij daarop aan te spreken... want uit jezelf doe je dat niet

@Rob De strekking van je betoog werd door mij goed begrepen, ik dacht alleen ' dat kan hij toch niet menen?' Bij dat laatste zat ik helaas fout. Ik weet niet wat je met je volgende zin bedoelt. Over acceptatie: waaruit blijkt in godsnaam dat ik het wel eens ben met die benadering? Ik vind de woordkeuze en wat die woordkeuze representeert walgelijk. Maar wat eng is: opeens kom je met 'die al eeuwen'. Wederom een poging moslims van de rest van NL af te zonderen, want dat zijn relatieve nieuwkomers? Op hoge poten antisemitisme afwijzen en moslims discrimineren in 1 zin, je moet maar durven.

@MarkHuijsman, ik spreek voor mijzelf, ik uit eat ik voel en wat ik denk en word daarin gesteund Dior reacties uit mijn directe omgeving . Ik kan niet spreken voor een Moslim, ik weet namelijk niet hoe deze zich voelt met betrekking tot deze kwestie. Jij wel maak ik uit jouw opmerkingen op, knap dat jij denkt te invullen hoe anderen denken. Wat echt eng is dat jij meent te moeten uitmaken hoe anderen denken , en wanneer iemand voor zijn eigen rechten opkomt dat met deze verschrikkelijke woorden van jou meent te moeten afstraffen. Ik heb geen enkel idee hoe Moslims hierover denken, ik heb het ze niet gevraagd . Daarom kan ik onmogelijk uitmaken hoe zij in deze discussie staan. Dat jij dat wel meent te kunnen is onmogelijk zonder hen daarover gesproken te hebben. Daarom is jouw veroordeling hierover pas echt eng.

@Rob Roy Jij zegt dat “‘Acceptatie van Joden’ het apart stellen is van een hele bevolkingsgroep alsof deze niet een normaal onderdeel is van de Nederlandse bevolking”. Je vergelijkt dat met "het accepteren van je verlies". Ik vind dat je daar een punt hebt. Maar ik vind het vreemd dat je dat alleen kunt stellen van een groep waar je zelf deel van uitmaakt. Het lijkt me een universeel principe dat alle mensen die deel uitmaken van een samenleving dezelfde rechten hebben en niet ‘geaccepteerd’ hoeven te worden door andere groepen. Dat jij deze opvatting ‘echt eng’ vindt, vind ik op mijn beurt dan weer enigszins bizar.

@MarkHuijsman, jij neemt het recht om mij voor van alles uit te maken, je beschuldigt mij en meent ten onrechte dat ik uitspraken kan doen namens anderen. Ik kom op namens mijzelf en de bevolkings- groep waar ik deel van uitmaak. Dat mag niet van jou. Sterker nog, ik mag alleen iets over Joden zeggen wanneer ik ook iets over Moslims zeg want anders ......... Wat enigszins apart te noemen is want waar ik mijn verbazing uitspreek.. doe jij dat nergens. Geen reactie van jou op bovenstaand stuk over de "acceptatie" je komt alleen in actie wanneer ik het heb over mijn bevolkingsgroep waarvan ik deel uitmaak, en komt dan ook direct met de diverse beschuldigingen. Wanneer ik constateer dat ik dat eng vind, dat ik dat als een aanval op mij ervaar,omdat ik deel uitmaak van die specifieke bevolkingsgroep, ga jij er nog harder in ... Ik kan niet anders dan vaststellen dat jij alleen maar reageert op het feit ik Joods ben. Dat jouw heftige reactie is ingegeven door mijn afkomst .... Dat vind ik oprecht eng.

En daarmee doel ik ook op de reacties van Stockkickhuysen

[MarkHuijsman, jij neemt het recht om mij voor van alles uit te maken, je beschuldigt mij en meent ten onrechte dat ik uitspraken kan doen namens anderen.] Waar maak ik je precies voor uit? Ik zeg alleen dat ik het merkwaardig vind dat je de ‘acceptatie’ kwestie enkel benoemt in geval van joden. Terwijl in het artikel joden en moslims in een adem genoemd worden. [Ik kom op namens mijzelf en de bevolkings- groep waar ik deel van uitmaak. Dat mag niet van jou. Sterker nog, ik mag alleen iets over Joden zeggen wanneer ik ook iets over Moslims zeg want anders ………] Dat mag wel, alleen vind ik dat vreemd. Zoals ik hierboven schrijf zijn kwesties van ‘acceptatie’ en discriminatie universele kwesties en geen kwesties die enkel door de getroffen groepen aangekaart moeten of mogen worden. [Wanneer ik constateer dat ik dat eng vind, dat ik dat als een aanval op mij ervaar,omdat ik deel uitmaak van die specifieke bevolkingsgroep, ga jij er nog harder in …] Ik ga helemaal nergens ‘hard’ op in, ik leg enkel uit dat ik jouw positie vreemd vind. Jij kom op de proppen met een term als ‘echt eng’. [Ik kan niet anders dan vaststellen dat jij alleen maar reageert op het feit ik Joods ben. Dat jouw heftige reactie is ingegeven door mijn afkomst ….] En nu ga je werkelijk over de scheef. Omdat ik het vreemd vind dat je moslims in je betoog weglaat en omdat ik het niet met je eens ben dat alleen getroffen groepen iets kunnen zeggen over ‘acceptatie’, ben ik een antisemiet. Werkelijk, lees nog eens rustig deze discussie door. Je hoeft het niet met me eens te zijn maar een beschuldiging als dat ik zou reageren op jouw joodse afkomst is te maf voor woorden.

Ik kan niet spreken voor een Moslim, ik weet namelijk niet hoe deze zich voelt met betrekking tot deze kwestie Het gaat hier over negatieve discriminatie En die zit bij jou dieper dan gedacht, want je concludeert dat je het niet kan weten want een moslim. tipje van de sluier: moslims zijn ook mensen

@Stockkickhuisen , jij hebt het natuurlijk wel gevraagd en dientengevolge heb jij een vlammend commentaar geschreven over het onrecht wat de Moslims is aangedaan met deze "acceptatie opmerking " Oh nee.... dat heb je niet.... je valt iemand aan die een opmerking over zijn bevolkingsgroep en dan ook nog omdat het alleen over zijn bevolkingsgroep gaat. Maar het is zo spijtig dat jij door jouw vooroordeel niet kan inzien dat ik onmogelijk kan oordelen en beoordelen wat een andere groep hierover denkt of van vindt. Of zij zich "opwinden "of niet .... dat kan je alleen aan hen vragen. Zelfs jij zou het alleen aan hen kunnen vragen wil jij er een oordeel over vellen dat ik er niet over oordeel. Dus jouw negativiteit zegt alles over jou ten opzichte van mij( mijn bevolkingsgroep) ... en niets over mij...

@MarkHuysman, mijn reactie op Stokkickhuisen gaat ook volledig op voor jou. Op geen enkele wijze neem jij het op voor de moslims maar je valt mij aan wanneer ik het niet doe. Terwijl ik op geen enkele wijze kan weten of zij dit op dezelfde wijze ervaren als ik. En jij dus ook niet.

@Stockkickhuisen , jij hebt het natuurlijk wel gevraagd en dientengevolge heb jij een vlammend commentaar geschreven over het onrecht wat de Moslims is aangedaan met deze “acceptatie opmerking ” Bevolkingsgroepen denken niet en bevolkingsgroepen hebben geen mening. Individuen wel. En ik heb dat inderdaad niet nagevraagd , netzomin als ik dat aan een Joods iemand heb gevraagd. Dat had ik niet nodig. Dat heb je in het algemeen niet nodig als je begint bij ‘We zijn mensen;’ in plaats van we zijn Joden, Christenen moslims etc,’ Dan is dat eerste stapje (bepaal religieuze achtergrond om te zien of iemand een minderwaardige behandeling fijn vindt) namelijk irrelevant. Ik val je niet aan over je opmerking over je bevolkingsgroep, ik spreek je aan op het feit dat je nogal ongegeneerd zit te discrimineren, en dat je denkt dat dat mag omdat iemand ‘jouw’ bevolkingsgroep niet als volwaardig zag. Het feit dat jij moslims een aparte plaats op basis van een irrelevant criterium geeft (hoe lang zijn die gasten hier) maakt jouw posts en alle andere uitleg om dit punt te verwateren vals. En alsjeblieft: roll out the antisemitisme kanon als dat nodig is, niet als je met modder wil gooien, het is namelijk hele vieze modder.

@Stokkickhuijsen, Het simpele feit dat je mij van racisme beschuldigt is al ongegrond. Al jouw beweringen raken kant nog wal, je weet van gekkigheid niet wat je zou kunnen verzinnen om mij ergens van te beschuldigen. Alles draai je om en leg je expres verkeerd uit. In elke reactie reageer ik vanuit mijn positie en geen ander. Dat is voor jou al genoeg om van alles richting mijn persoon te roepen. Wanneer ik zeg dat er al eeuwenlang Joden in Nederland wonen maak jij ervan dat ik dat zeg om te duiden dat anderen dat niet zouden.... Hoewel ik alleen aantoon dat de omschrijving van acceptatie voor een bevolking die hier al eeuwen woont apart te noemen is. De kop boven dit artikel gaat over Joden haat. Om het simpele feit dat ik voor anderen kan spreken val jij mij aan... Jouw opmerkingen vallen direct onder de kop van dit artikel.

Niet voor anderen spreken natuurlijk

Rob eerst beschuldig je me van antisemitisme, daarna van jodenhater (middels de verwijzing naar de kop boven de column Je laatste rant, dat ik alles zodanig verdraaid probeer uit te leggen dat het allemaal tegen Rob Roy is, is weer zo algemeen verwoord en gaat weer zo totaal niet in op wat ik schrijf dat ik het na dit bericht stop met reageren, want het is duidelijk at jouw bedoeling is met je reacties en die zijn op zijn minst onfris. . Ik zal 1 duidelijk voorbeeld geven van waar jij ver naast schiet. Je verwijt Mark Huysman het volgende: Geen reactie van jou op bovenstaand stuk over de “acceptatie” je komt alleen in actie wanneer ik het heb over mijn bevolkingsgroep waarvan ik deel uitmaak, en komt dan ook direct met de diverse beschuldigingen. dan in een bericht daarna: En daarmee doel ik ook op de reacties van Stockkickhuysen ik neem dan aan dat je bedoelt dat de opmerkingen ten aanzien van Mark ook aan mij gericht zijn. In een eerdere reactie schrijf ik ten aanzien van 'acceptatie' 'Over acceptatie: waaruit blijkt in godsnaam dat ik het wel eens ben met die benadering? Ik vind de woordkeuze en wat die woordkeuze representeert walgelijk.' Zie je wat je doet? En Rob, voorzichtig met het spreken namens bevolkingsgroepen. Je verwijt mij dat ik niet gevraagd heb aan moslims wat ze ervan vinden, maar heb jij dat dan wel gedaan bij de bevolkingsgroep die jij zegt te representeren? Heel eerlijk Rob, ik denk dat ik die bevolkingsgroep beter ken dan jij want ik weet dat er veel mensen tussen zitten die het 100% oneens zijn met wat jij opschrijft.

@Stokkickhuijsen, er is niemand uit mijn Joodse kennissenkring die de minachting niet voelde bij de acceptatie opmerking. Wat je beweert is volkomen onzin. Dat je het beweert geeft al aan dat je het niet begrijpt.

@ John, de Volkskrant is al jaren geen kwaliteitskrant meer. Ze brengen het nieuws eenzijdig.

@Joker, dat zegt John dus, maar hij zegt ook dat dit artikel goes was. Wat vond jij ervan?

Maar u vindt het niet dubieus dat Baudet daar EU geld voor misbruikte, dat van de UKIP kwam? https://www.ftm.nl/artikelen/eu-neemt-financiering-nederlands-referendum-onder-de-loep?share=1 U vindt het ook niet gek dat bijv Wilders financieel gesteund werd door het Amerikaanse David Horowitz Freedom Centre? Bezwaren tegen buitenlandse financiering kan ik begrijpen, maar om dan specifiek 1 persoon te noemen, is politiek scoren en niet oplossingsgericht.

Geachte Luneau, Ik houd er niet van wanneer geld uit het buitenland wordt gebruikt om onze politiek te beïnvloeden. Het maakt mij daarbij niet uit wie de begunstigde of de donateur is. Het artikel hier noemt de geldstromen van Soros, maar wat mij betreft mag u daar elke andere relevante naam naar keuze invullen.

@Krek Als je niet specifiek Soros bedoelt maar allerlei buitenlandse financiers. Dan formuleer je buitengewoon ongelukkig, vooral als 3 keer de naam Soros in je post noemt. Je noemt ook Baudet en de bijval die hij krijgt op de ophitssites. En je gebruikt daar 'gelijk hebben' in de context van politiek. Ik denk dat je daar al gaat glijen.

Sie sind wieder da.

Je bent nooit weggeweest.

Nee. De 2e WO en klimaatverandering zijn moeilijk serieus te nemen. Toch

Inderdaad, die tierde hier al eeuwen lang, welig. Sie sind wieder da.

Welke groep bedoel je?

Oei, ik zou maar 's naar de dokter gaan, Jan. Zo'n duidelijk en ernstig geval van islamofobie zie je zelden.

JvDeventer, Inderdaad hebben christenen jodenhaat met de paplepel binnengekregen met als resultaat een paar duizend jaar jodenvervolging door christenen. Klopt ook dat onderwijs niet veel helpt als geschiedenisonderwijs op de midelbare school niet verplicht is en het van de leraar maatschappijleer moet afhangen om dit soort belangrijke lessen te leren, lessen die je zelf trouwens ook niet geleerd schijnt te hebben, zo blijkt uit je posts op dit forum.