Habtamu de Hoop: ‘Timmermans moet leider worden van hele nieuwe linkse partij’
GroenLinks-PvdA-Kamerlid Habtamu de Hoop wil dat er een hele nieuwe linkse partij komt die bijvoorbeeld Verenigd Links of Samen Vooruit moet gaan heten. Die zou moeten worden geleid door Frans Timmermans. Dat zei De Hoop maandagavond in een lezing in Almelo en herhaalt hij in een interview in NRC.
Het jonge Kamerlid is een beetje klaar met de PvdA’ers die in het verleden blijven hangen. “Er is een oudere generatie politici bij wie sterk het gevoel heerst dat de oude PvdA van vóór de Fortuyn-revolte van 2002 moet terugkeren”, zegt hij in het gesprek met NRC. “In die groep heersen schuldgevoelens over de verloren arbeidersklasse die toen naar Fortuyn is gegaan. Daar is de partij te vaak op gefixeerd, het terughalen van de wereld voor 2002. Als het even moeilijk wordt, gaat het altijd weer daarover. Ik ben daar klaar mee, het stoort me.”
De Hoop voelt weinig voor een slepend fusieproces tussen PvdA en GroenLinks. Een nieuwe linkse partij zou volgens het Kamerlid ook een nieuw verhaal moeten vertellen: minder gericht op herverdeling en meer op de “dagelijkse kosten” van mensen.
Als gevolg van de Wilders-inflatie stijgen de prijzen in Nederland veel sneller dan in de meeste andere Europese landen. “Mensen merken dat boodschappen duurder worden. Dat treinkaartjes hier ongeveer de duurste van Europa zijn”, aldus De Hoop. “[A]ls je mij vraagt waar we veel meer agenderend moeten worden, dan denk ik aan sociaal-economische kwesties, zoals volkshuisvesting, bestaanszekerheid, publieke voorzieningen.”
Praat mee
Reacties (40)
“Er is een oudere generatie politici bij wie sterk het gevoel heerst dat de oude PvdA van vóór de Fortuyn-revolte van 2002 moet terugkeren”
Dit is niet het relevante moment. Het gaat om het moment waarop de PvdA onder Kok de ideologische veren weggooide. En daarmee het eigen gedachtegoed en kiezers.
Dus maar een nieuwe gekke partij en een oude PvdA partij in de toekomst?
Extreem slecht idee
Timmermans is niet echt links te noemen. Hij is een neoliberaal, globalist, met wat voorspelbare woke meningen. Hij is een beetje als Biden, als het ware. Regenboog kapitalist/opportunist
Als Timmermans een gezamenlijk links zou aanvoeren, zou links definitief afgelopen zijn
inderdaad zou een linkse partij die gaat voor bestaanszekerheid stoppen van privatisering in de zorg etc bestaansrecht hebben en wellicht ook mijn stem. Ik denk wel dat je dan minder moet drammen op het klimaat gebeuren en woke gebeuren dat is in mijn ogen niet populair bij de gewone mensen en de reden van de winst van wilders. Ook zal deze linkse partij streng op migratie moeten zijn wil het enige kans maken...
@ Paul Meester
Jij schrijft: wel dat je dan minder moet drammen op het klimaat gebeuren en woke gebeuren dat is in mijn ogen niet populair bij de gewone mensen
Dus maatregelen nemen om te zorgen dat er over een paar decennia mensen nog een beetje fatsoenlijk kunnen leven is ongewenst en net zoals Trump minderheden als minderwaardig behandelen vindt jij een prima idee. Dan gaan die PVV-ers wel links worden volgens jou. Volgens mij is jouw links extreem rechts.
Er moet kennelijk een PvdAer politiek leider van dit blok worden en dan zie ik wel in dat Timmermans de enige is met een redelijk groene toekomstvisie. Veel PvdAers zien vergroening nog als iets dat een ander moet doen of minimaal moet betalen en verschillen weinig van de SPVV. Dan verzandt alles in koopkrachtplaatjesfetisjisme.
Het toch al waterige groen van GL kleurt dan nog verder oudrose. GL kan veel beter samenwerken met de PvdD die veel radicaler is enof D66Volt die met hun rationeel pragmatisme meer kunnen bereiken.
Zoals ik het lees wil hij eigenlijk dat de PvdA opgaat in GL en is hij GroenLinkser geworden. Samen schuiven zij op naar D66.
Ik zag Hans Spekman vanavond bij Nieuws van de Dag. Die stelde toch vooral dat GL/PvdA de zorgen van gewone mensen niet serieus genoeg neemt en dat GL als partij van hoogopgeleiden op hen neerkijkt. Voor GL lijkt alleen klimaat te tellen. Hij zou ook liever een nieuwe linkse partij beginnen waar dan toch minstens de SP bij moet. Maar die partij ligt niet zo goed bij GL, dacht ik. Kortom, links zal niet snel groter worden. Want voor vele kiezers blijft vooral GL de partij van hoogopgeleide yuppen uit de grote steden (ik weet het, ik chargeer) die zich bezighoudt met klimaat en woke-zaken.
kor
Ik probeer maar steeds mensen zo ver te krijgen dat ze inzien dat hun kritiek niet deugt. Want de SP is blijkbaar helemaal niet het links waar mensen op zitten te wachten. Hoe veel socialer wil je het voor de minder bedeelden dan nog hebben?
.
Overigens, dat u chargeert, dat ben ik met u eens. Eigenlijk chargeert chargeert u alleen maar.
Goed stuk van de Hoop.
Nu nog uit de partij wurggreep loskomen en er is daadwerkelijk Hoop op links.
pahan
Inderdaad. Als de leiding van een partij het links in de weg staat, waarom wordt er dan geen ander links - de SP bv - verkozen of bedacht. Een deel van het antwoord is natuurlijk, dat u zich ook liever laat leiden door "de wurggreep van een partij" dan dat u zich laat leiden door uw idealen.
De PvdA afstoffen en weer opladen zal niet meer helpen. De partij opheffen en een soort van nieuw links met een relatief jonge lijsttrekker die zijn of haar mondje kan roeren zou kunnen helpen. Het hoeft niet mee in de populistische onbeschoftheid van losgezongen rechts, maar wel met veel pit. Links is ingeslapen en heeft de wind tegen. We leven momenteel in een uiterst rechts tijdvak, welhaast overal op deze aardkloot. Bijna overal is links de kwade genius en heeft slechts zelden een antwoord. We moeten de jeugd leren begrijpen en er mee aan de slag. Dit om ze te enthousiasmeren voor de politiek, de democratie en vrijheid is niet vanzelfsprekend meer. Er stond immers al een malloot met zijn arm omhoog immers. Ja mensen, dat was een echte! Niks geen spasme van zijn rechterarm. Links zal echt met antwoorden moeten komen om het tij te keren. Internationale solidariteit en samenwerking.
Een nieuwe linkse partij lost niets op. De fusie tussen GL en PvdA is toch niet het succes waarop was gehoopt. De bekende riedel van geld halen bij de rijken en grote bedrijven kennen we nu wel. De PVV is uitsluitend zo groot geworden door hun anti-immigratiestandpunt. Bij GL zitten voor vele kiezers teveel radicalen mbt klimaat en Israël.
Kortom, het linkse electoraat bevat hooguit 50 zetels, afhankelijk van wie je meetelt. Men wil er niet aan, maar een fermer standpunt mbt immigratie (kijk naar Denemarken) zou kunnen helpen.
Nee hoor, wat u niet ziet is dat er geen links electoraat lijkt te zijn omdat ze daarvoor partijen nodig hebben die links zijn. En dat is nu juist het probleem.
Mensen hebben vaak niet eens door dat ze links zijn overigens (en gek genoeg ook niet dat ze rechts zijn zoals op dit forum nogal veel voorkomt)
Vraagt u zich bijvoorbeeld af of er echt serieus mensen zijn die vinden dat het een goed idee is om miljardairs nog meer geld te geven ten koste van de gewone mensen. Zelfs van de redelijk welgestelde gewone mensen.
Nee, dat er geen links electoraat is is domweg een mythe die rechts maar al te graag voeding geeft.
Hou toch eens op met dat domme gelul dat links haar basiswaarden - nl. solidariteit met en gelijkwaardigheid voor íedereen, dus ook voor mensen uit Afrika of Azië - moet verloochenen voor eloctoraal gewin! Wat er in Denemarken gebeurt heeft níets, maar dan ook niets met links te maken. Asielzoekers zijn godverdomme ronduit tweederangsburgers met zwaar minder rechten en bestaanszekerheid dan jij met je witte reet, het is gewoon walgelijk. Mensen die dat voorstaan of zelfs maar gedogen hebben niets te zoeken op links, rot op maar lekker op met je racistische ideeën. Het is niet alsof domrechts met hun zogenaamd ferme immigratiestandpunt ook maar het begin van een oplossing bieden, zie wat er na Brexit in het VK aan de hand is; de aantallen zijn alleen maar gegroeid en het aantal illegalen al helemáal!
Nou ja, het voordeel daarvan is natuurlijk voor dom- en asociaal rechts dat die mensen makkelijker uit te buiten zijn...bah!
Er moet een nieuwe frisse Timmermans komen.
Een partijleider kan van grote invloed zijn. Zie ook hoe het CDA uit het dal aan het klimmen is.
Noem eens een leider op rechts die Nederland uit de "stront" zou kunnen trekken? Ik zie er geen. Misschien van Zanen.
Kijk dan eens naar links: welke leider zou dat kunnen? Ik denk dat Frans Timmermans dat prima zou kunnen, evenals Aboutaleb en mogelijk Moorman of Halsema.
Persoonlijk denk ik, dat Timmermans, gezien zijn ervaring met onderhandelen tussen veel verschillende partijen in Europa, de beste papieren heeft.
Hij krijgt het verwijt dat hij een geldwolf zou zijn, maar mag een links iemand dan geen goed betaalde baan hebben? Hij heeft gewoon betaald gekregen volgens de EU cao. En hij spreekt verschillende talen: dat is een pre. En hij weet de jongelui binnen beide partijen te stimuleren.
Ik ben ook 79 jaar en als het zover zou komen, zou ik op hem stemmen.
Ik zou niet weten wie anders. Een ander is er gewoon niet.
@karin
Dat klopt. Iets beter lezen.
Joep vroeg toch ook: “Noem eens een leider op rechts die Nederland uit de "stront" zou kunnen trekken? Ik zie er geen. Misschien van Zanen.”
We leven niet meer in 2002. Maar in 2025.
5/6 van het bewindslieden in de Tweede Kamer was de afgelopen 14 jaar, de Rutte jaren, rechts.
Jaren van afbraak, privatisering. Niet beter maar vooral duurder en minder dienstverlening.
De problemen van nu, van stikstof, tot milieu, tot woningtekort zijn veroorzaakt door het aan de markt over te laten. Waar investeringsfondsen en cowboys veel verdienden. Gebaat zijn bij tekorten. De kortzichtigheid zelve. Maar de zondebokken al jaren klaarstaan. die we ook nog liefst van basisrechten willen gaan onthouden in een rechtsstaat.
Hoewel Timmermans inhoudelijk sterk is mist hij toch de straatsvechters mentaliteit die keihard de aanval kiest in tijden waarin het eigenlijk prijsschieten zou moeten zijn voor links,.......... gezien de ontwikkelingen in de wereld.
Want het huidige rechtse geluid is vooral gebaseerd op angst verspreiden, veranderingen, tegenwerken en achterdocht jegens anderen aanwakkeren, alles bedoeld om krampachtig de steeds meer scheefgroeiende sociale situatie maar in stand te houden.
Een type als Jimmy Dijk zou ik bv liever zien als nieuw en aansprekend links geluid.
Dat is gewoon omdat de beste man helemaal niet prijs kan schieten met de ideeën die hijzelf aanhangt.
Leest u dit bijvoorbeeld eens:
https://jacobin.nl/timmermans-moet-zich-als-links-bewijzen/
Dat ze bij de PvdA niet doorhebben dat Timmermans het probleem is en niet de oplossing is omdat er waarschijnlijk bij die partij geen links persoon meer over is.
Het wachten is b.v. op een nieuwe Jan Schaefer die Monika Keijzer toeblaft met de kreet:"
"'In gelul kun je niet wonen!''
Met alle respect voor de eruditie van Timmermans; Hij mist simpelweg het charisma om
zijn doelgroep te begeesteren.
Blijft fascinerend te constateren dat niemand binnen PvdA en GL het fusiewoord durft uit te spreken nu we in een voorbereidend verkiezingsjaar zitten. De angst om beide namen achter te laten is een te groot risico. Habtamu durft wel.
Zijn analyse is aardig. Deze uitspraak: is een beetje klaar met de PvdA’ers die in het verleden blijven hangen. “Er is een oudere generatie politici bij wie sterk het gevoel heerst dat de oude PvdA van vóór de Fortuyn-revolte van 2002 moet terugkeren, dat is exact het soort links denken dat ook op deze site dominant aanwezig is. Oudere irrelevante voormalig PvdA stemmers die oplossingen voor het heden in het verleden zoeken of zich zelf allang tot extreem rechts hebben gewend. Immers de PVV heeft die terugkeer naar het verleden als belangrijkste agenda punt. Dus de analyse klopt.
Zijn conclusie is waardeloos. Er moet geen nieuwe partij komen er moet een nieuwe Timmermans komen. En de PvdA/GL moet nog eens goed naar de eigen agenda kijken. Daar moeten oplossingen komen voor de problemen op het gebied stikstof, milieu, transitie, defensie, economie, Europa, migratie en wonen. Nieuwe oplossingen geen oude achterhaalde ideeën. En bij het vormgeven daarvan kan Habtamu de Hoop een prima rol spelen. Hij zit al in de juiste positie. Daarvoor hoeft geen omweg afgelegd te worden om een nieuwe partij op te richten. Misschien moeten wel wat van die oudere PvdA-leden op sleutel posities een nieuwe uitdaging elders krijgen.
Dat is het wel zo ongeveer. Met die nostalgie naar vroeger heb ik ook niets. De Hoop is helaas nog aan de onervaren kant.
Overigens had het verleden natuurlijk ook goede kanten. De stadsarchitecten bouwden heel wat mooiere wijken dan degenen die voor voor de troosteloze naoorlogse laagbouw zorgen. Ook in een provinciestad als Groningen bouwde Berlage een "stadsrand" van een bijzondere esthetische kwaliteit.
@ DanielleDefoe
Ik begrijp dat wel, maar als ik mag kiezen voor mooie architectuur voor mensen met een laag inkomen denk ik toch aan J.J.P. Oud. Er staan in Rotterdam meerdere panden en ik blijf het altijd mooi vinden. Maar van voor de tweede wereld oorlog. De Kiefhoek en Hoek van Holland. Café de Unie is inmiddels flink verziekt waarschijnlijk omdat de RKS inmiddels ter ziele is. Ziet er nu uit als een goedkope snackbar. Jammer was ook mooi. Spangen ken ik alleen van de buitenkant. Die stadsrand in Groningen ken ik niet. Ben in mijn hele leven 1 weekend in Groningen geweest. De foto's doen mij denken aan de Katendrechtse Lagedijk in Rotterdam maar dat zijn heel kleine woningen. Ik ken Berlage als bouwer van woningen niet goed.
Ik zou nu al blij worden van een college en projectontwikkelaars die bouwen voor de wijk. Dus nieuwbouw voor de mensen die daar al zijn. Ik zie echter te vaak te dure huizen voor de wijk. De ellende daarvan is dat die mensen die inderdaad een hoger inkomen hebben na verloop van tijd die zogenaamde arme wijken weer verlaten. Ik geloof niet in die visie.
DaanOuwens
De stedebouwers van vroeger maakten totaalontwerpen. De gezinnen waren groter en de huizen aanzienlijk kleiner. Een woonblok dat ik ook van binnen ken was er zo een. In zijn tijd hypermodern gebouwd voor de arbeiders van een brouwerij. Nog steeds enorm in trek maar wel bij alleenstaanden, De brouwerij is gesloten. In Groningen zijn ook gebouwen/straten in Amsterdamse School stijl te vinden. Ook de provincie is architectonisch interessant.
https://www.visitgroningen.nl/nl/blogs/amsterdamse-school-in-groningen
@ DanielleDefoe
Die Gerbrand Bakkerstraat is inderdaad mooi zo te zien in het blog. Niet voldoende om vanuit Rotterdam per trein naar Groningen te gaan om daar mijn hond uit te laten. Dan kan ik beter doorreizen naar een Waddeneiland. Maar inderdaad tamelijk uniek denk ik. Kerken kunnen mij niet echt blij maken. Slechts enkele uitzondering.
Overigens zaten er ook wel weer hele paternalistische ideeën achter dat bouwen voor het gewone volk. Ik neem aan dat je ook Heijplaat wel kent. https://architectenweb.nl/nieuws/artikel.aspx?id=43454
Het doet sterk denken aan de Cortinghpoort. Grappig dat op verschillende plaatsen dat soort overeenkomsten ontstaan.
Zomercursus gevolgd in Noordse architectuur en design aan de UiO in Oslo. Stromingen in de architectuur zijn grensoverschrijdend. Maw, niet verrassend dat er naast unieke ook dezelfde ontwerpen zijn te vinden in Rotterdam, Groningen en elders in Europa.
Met deze analyse komen ze er ook niet. Timmermans is een briljante man maar ongeschikt voor deze functie.
De PvdA heeft een boegbeeld nodig dat Jan de Arbeider aanspreekt. Een soort populist maar dan wel eerlijk.
Ik ben geen fan van de PvdA maar de PvdA zou een vluchtheuvel moeten zijn voor al die ontevredenen die nu hun heil zoeken in Wilders (en ongetwijfeld teleur zullen worden gesteld).
Biden heeft wel eens gezegd dat de VS onbestuurbaar worden als het tweepartijensysteem ontaardt in een systeem van één partij en één sekte.
De PVV is eigenlijk ook een sekte.
Geluk bij ongeluk is misschien dat de PVV ministers zo ontzettend duidelijk falen. Als je iets wilt bereiken in de politiek moet je niet alleen ideeën hebben, maar ook het bestuurlijke handwerk voldoende beheersen. Daar hoort ook bij dat je coalities smeedt. Over Malle Marjolein hoeven we het niet meer te hebben, maar Aagje Agema krijgt ook niets voor elkaar terwijl een hervorming van het zorgstelsel "laaghangend fruit" is.
Maar de PvdA heeft een andere leider nodig dan talenwonder Timmermans om dat laaghangende fruit te plukken.
Jan de arbeider heeft Jimmy Dijk als voorbeeld. Die is ook populistisch in een aantal opzichten.
[Jimmy Dijk]
Regelmatig met de PVV meestemmen, zelfs over controversiële onderwerpen. Tirades houden tegen hoofddoekjes.
Nee die Dijk gaat niet doorbreken.
Met de heer Timmermans aan het roer gaat het enkel verder berg afwaarts. Timmermans heeft met zijn meedoen aan Rutte twee en zijn inbreng in de EU een verre van links imago opgebouwd. De volledig mislukte fusie met GL en de besluiteloosheid van het willen sparen van de oude regentenclub en een vermeend nieuw elan in de partij te brengen is ronduit belachelijk. Onlangs nog een schandaal met het betalen van CEO's om plannen van Timmermans er door te krijgen. Nee ik heb het al eerder gezegd als je een sterk links wilt hebben moet je al de fossielen van de oude regentenclub vergeten. En dat gaar natuurlijk niet gebeuren en Timmermans zal een van de laatste PVDAers zijn die de deur achter zich dicht gaat trekken. Het kan me niet snel genoeg gaan! Op naar een sterk jong en echt links geluid!!
"waar we veel meer agenderend moeten worden, dan denk ik aan sociaal-economische kwesties, zoals volkshuisvesting, bestaanszekerheid, publieke voorzieningen.”
Kortom: wat meer als de SP worden.
Mee eens!
Nee. Ik heb vorige keer PvdA/GroenLinks gestemd, maar Timmermans heeft het niet. Hij heeft niet het charisma om mensen enthousiast te maken om links weer groot te maken. Het is misschien niet "eerlijk," maar iemand als Timmermans is precies waar mensen aan denken als ze het woord "elite" horen. Juist in deze tijd met deze regering zou de partij moeten groeien, maar ze blijven met hem rond hetzelfde aantal zetels hangen. Het is tijd voor iemand anders.
Ook nummer twee is tamelijk onzichtbaar gebleken en De Hoop is denk ik nog te jong al heeft hij meer charisma.
Jesse Klaver is zeker een groot talent, al zal hij misschien ook de arbeidersklasse niet aanspreken.
Jesse Klaver. Opgeleid door een PPR-er. Doet Obama na in een TedX speech. Volgt wel het groene beleid, maar kan me verder geen goede ideeën van hem herinneren.
Een beetje een manager zoals veel politici. Dat werkt niet.
Verenigd links... Blijft grappig. 1 van de redenen dat links niet succesvol is, is dat zij zich niet kan verenigen en elke keer onderling blijft vechten waardoor rechts met het bot ervandoor gaat. Het is dan ook een wonder dat GL en PvdA nog een beetje kunnen samenwerken. Alhoewel... eigenlijk zijn dat geen echte linkse partijen. Maar ik zou zeker niet een bobo als Timmermans aan het hoofd van een nieuwe linkse partij zien staan. Daar is hij eigenlijk veel te VVD voor.
Nee hoor, in de jaren 70 en 80 had je ook geen verenigd links en dat werkte juist heel goed. De boel ging juist mis toen ze GroenLinks oprichten.
En dat zie je dus nu met al die rechtse partijtjes die hebben juist succes doordat ze met al hun gejengel steeds de kranten weten te vullen, terwijl voormalig links onder leiding van Timmermans niet verder komt dan wat neuzelarij zonder ook maar iets te willen veranderen aan de neoliberale status quo.
Waarom ging het mis met GroenLinks? Omdat de CPN, de PSP en andere progressieven verdwenen? De PPR nam het over? Zie buiten strikt groen beleid weinig progressieve ideeën bij GL.
hij heeft een punt, zie in habtumu ook een goede kandidaat voor het lijsttrekkerschap in de toekomst.
Ik heb weleens tegen de vorige voorzitter van de SP gezegd dat ik bij een fusie met GL , PvdA of beiden,
mijn lidmaatschap van de SP onmiddellijk opzeg.
Ik ben links en wil geen rechtse politiek die ten koste gaat van de arbeider.
Hoeveel voorbeelden heeft men nodig om te zien dat GL-PvdA meewerken aan rechts beleid.
dus liever een kabinet met pvv, bbb, nsc en vvd dan samenwerken met de PvdA-gl want die zijn te rechts
Jozias2
U zegt dat men strategisch moet stemmen, dat werkt in dit geval niet want of de PvdA nu de grootste is of de VVD, je krijgt hetzelfde beleid.
@anna
Je krijgt misschien niet volledig het gewenste beleid maar je krijgt een socialer en groener beleid dan zonder de PvdA-gl.
Dat wordt Op weg naar het einde... ben ik bang.
Voor een frisse start met een nieuwe partij ligt Timmermans als leider niet zo voor de hand.
Hij heeft volkomen gelijk een partij met jong elan, maar daar hoort Timmermans zeker niet bij. Er zijn er genoeg, de burgermeester van Utrecht, een wethouder uit Amsterdam en ook ouderen, die bij kunnen dragen aan de sociaal democratie, die hij geweldig benoemd en vooral geen gezeik meer over onderwerpen, die je eerst moet laten vertalen door het wel muffe begrijpelijk tv nieuws. Het rode is niet weg, alleen verscholen, omdat het door onkunde niet uitgedragen word. En dit schrijft een bijna 79 jarige, die zich nog druk kan maken, over mensen die met lege ogen de onbegrijpelijke wereld inkijken. Zet hem op Habtamu ik stem op je.
goed plan. Nu nog NGO's zover krijgen dat ze hiervoor gaan lobbyen.
Een nieuwe partij en nieuwe naam met als leider Frans. Merkwaardig. Je wilt kennelijk een nieuwe frisse start maken, maar wel met dezelfde voorman, waaraan nog jaren de oude naam kleeft. Misschien moet jij, meneer De Hoop, gezien jouw verbaal vermogen en frisse uitstraling, zelf wel die nieuwe voorman zijn. Ik ben al een tijdje gecharmeerd van jouw sociale betrokkenheid, elan en uitdrukkingsvaardigheid. Denk aan het openbaar vervoer op het platteland.
"volkshuisvesting, bestaanszekerheid, publieke voorzieningen” . Precies die zaken waar die oude PvdAers het meer over hadden dan GL.
Wat is het punt van deze operatie. Anderhalf jaar geleden werd met veel tamtam Timmermans als leider van de nieuwe partij op het paard gehesen. De "nieuw" en Timmermans, zijn als marketing niet succesvol gebleken. Waarom GL dus rebranden?
Wat is Wilders inflatie eigenlijk ? Zijn dat de gestegen energiekosten of de uitgaven mbt asiel of de veel te grote overheid ? Of mis ik nog een belangrijke uitgave ? Wie kan het mij verklaren aub ?
De vraag is niet of de overheid te groot is maar of die wat presteert.
Nu is democratie niet per se de meest efficiënte staatsvorm, maar dictaturen blijken daar op den duur meestal ook in tegen te vallen.
De overheid is overigens al een stuk kleiner gemaakt door ambtenaren tot ZZP-ers te maken. Dan worden ze wel wat duurder maar tellen ze niet meer mee als ambtenaren.
Geen enkele partij zal zijn eigen opheffing bepleiten maar de 16 partijen die nu in de Kamer zitten is een belachelijk getal. Na de oorlog hebben ze in Duitsland een 5% kiesdrempel ingevoerd omdat de chaos van talloze prutspartijtjes 100 jaar geleden als een van de oorzaken wordt gezien van de opkomst van het nazisme.
Ja, een heel goed idee: laten we voor een progressieve partij een oude, witte man die heel zijn werkende leven in de politiek werkzaam is geweest, als leider kiezen. En waar ook nog een behoorlijke zweem van de gehate salon-socialist met een zeer hoog (Europese Unie) inkomen aan hangt. Dat spreekt de jonge(re) generaties vast aan.
Timmermans zit al veel te lang in de politiek en er kleven daardoor veel te veel kleinere en grotere schandalen aan hem. Met de sinds een week geopenbaarde miljoenen financiering met EU gelden van hem aan ngo’s met een klimaat agenda zodat die daarmee lobbyisten konden betalen om EU parlementairs te beïnvloeden misschien wel als grootste schandvlek.
.
Dit komt het vertrouwen in het democratische gehalte van de EU bepaald niet ten goede en dan druk ik mij nog heel voorzichtig uit.
Je WORDT geen leider, maar je BENT het.
Dat is nu het probleem he ... en zolang dat niet erkend wordt blijft het kwakkelen... met de Partij en nu al 2 partijen.
.
(zou het bijna een Bidensyndroom willen noemen)
Joop
Je kunt dan wel een leider zijn maar wanneer je niet op een positie aangesteld wordt waar je je kwaliteiten als leider kunt doen gelden - dus als je geen leider wordt - dan hun je niet eens kwákkelen.
.
Ik vraag me af waarom iemand zo'n voor de hand liggende feitelijkheid niet zelf kan vaststellen.
Maar eerst: een nieuw logo kiezen (procedure loopt van 2025 tot sept 2027).
Daarna: vaststellen van onze politieke onderwerpen en het verkiezingsprogramma (okt 2027 - mei 2031).
We Zijn Er Klaar Voor, Bijna!
Ik heb een prachtidee voor het nieuwe logo van de PvdA; een vuist die een roos tot moes knijpt.
Volgens veel meer anderen moet niet de linkse partij vervangen worden maar vooral de huidige leider Timmermans. Volgens nog vele anderen moet niet alleen Timmermans worden vervangen maar GroenlinksPvdA worden vervangen tot een tweeling gescheiden naar eigen karakter in plaats van de belaste Siamese tweeling die het nu is waar twee vaak tegengestelde karakters aan elkaar opgedrongen moeten voortbestaan.
mensen die de pvda-gl steunen hebben geen bal te maken met de mening van die "veel meer anderen". En zeker niet met een reaguurder die eigenlijk wil dat de pvda-gl (extreem)rechtse politiek steunt.
Puck
Ik zou ook liever de spits van Ajax vervangen zien. En misschien zijn velen dat wel met me eens ook. Maar als ík eerlijk ben, heeft mijn 'wens' helemaal niets met een onderbouwing te maken en kan afgedaan worden als: "Je mag willen wat je wil".
.
Verder bewijzen de winst in Nederland voor de PVV, het verkiezen van Trump in de VS etc. dat de mening van "velen" er een is waar grote vraagtekens bij gezet kunnen of zelfs moeten worden.
Ik denk ook dat GL en PvdA gescheiden moeten worden: aan GL hangt toch (teveel) het activisme van bijvoorbeeld XR en daar is steeds minder daagkracht voor onder de bevolking. En waar de PvdA dan ook enigszins afstand van moet nemen gezien de ontwikkelingen in andere landen en in NL is het 100% omarmen van de woke-gedachte. Benadrukken dat iedereen zichzelf mag zijn maar dat daar niet direct allerlei privileges aan hangen. Dat een verwachting van de één niet een verplichting voor de ander moet zijn. Dat je als ouder best een vraagteken mag zetten of dat de leraar van je kinderen opgemaakt, in een jurk en op hakken maar ook met een baard voor de klas gaat staan, bijvoorbeeld. Hetzelfde geldt ook voor zeer conservatieve gedachtes: een leraar die elke ochtend wil beginnen met het Wilhelmus of het Onze Vader hoeft ook niet door iedereen geaccepteerd te worden.
MaartenvdP123
GL hangt toch (teveel) het activisme van bijvoorbeeld XR en daar is steeds minder daagkracht voor onder de bevolking.
Als de hele bevolking MaartenvdP123 heet, dan kan dat wel kloppen.
En waar de PvdA dan ook enigszins afstand van moet nemen gezien de ontwikkelingen in andere landen en in NL is het 100% omarmen van de woke-gedachte.
Dus we gaan niet daten, begrijp ik hieruit.
Benadrukken dat iedereen zichzelf mag zijn maar dat daar niet direct allerlei privileges aan hangen.
Zoals opgenomen worden in de grondwet artikel 1 ? Ja, dat vond ik zelf ook behoorlijk verwend gedrag.
Dat een verwachting van de één niet een verplichting voor de ander moet zijn.
Het enige wat ik verwacht als trans man is dat ik met weledelgestrenge heer Omen wordt aangesproken.
Dat je als ouder best een vraagteken mag zetten of dat de leraar van je kinderen opgemaakt, in een jurk en op hakken maar ook met een baard voor de klas gaat staan, bijvoorbeeld.
Mits de lipgloss prettig kleurt bij de baard zie ik het probleem niet. Maar goed, mijn grens ligt dan bij Crocs, daar moet je kinderen beneden de 16 jaar echt niet mee confronteren, brrr.
Hetzelfde geldt ook voor zeer conservatieve gedachtes:
Ja, zoals die van jou bv :)
@LaBou en ZandB Ik heb helemaal niets tegen op een sterke sociaal-democratische partij hoor. Dat wordt niet gehinderd door een afkeer van extremistisch activisme en de socialistische en communistische ideologie die nog in uitersten van het linkse politieke spectrum voortleeft, beide te vinden in de kongsi van GroenlinksPvdA, maar in de huidige tijd niet meer in een daarvan gescheiden PvdA.
"in het verleden blijven hangen". "Ik ben daar klaar mee, het stoort me".
En dan hier en overzicht van wat De Hoop heeft bereikt voor Sociale, Linkse, Jonge mensen:
-
Het is een jonge vent. Die KAN nog niet veel bereikt hebben. Om voor het land wat te bereiken, moet je partij in de regering zitten. En NIET teveel meewaaien met de liberale winnaar van de verkiezingen zoals in Rutte2. Toen zat hij m.i. nog niet in de Kamer.
Als je niet begrijpt wat ik hiermee wil zeggen, help ik je wel even: wat een ontzettend makkelijke kritiek heb jij. Het is het woord 'kritiek' niet waardig.
Help
En dan hier het resultaat van de PVV als leidende partij in de regering:
- 10.
.
Kortom, wat zegt nou het feit dat mensen voor het een wel en het ander niet kiezen als het om de kwaliteit van het een dan wel het ander gaat?
@bemt, @Zand: "jong" zijn is geen excuus. Kom nou. Hij heeft zich verkiesbaar gesteld, en is gekozen. Tijd voor een functioneringsgesprek, niet een PR-campagne..
Ik beoordeel een politicus nooit op zijn/haar beloftes & vrijblijvende plannen. Dat is geen 'gemakkelijke kritiek', dat is mijn Verantwoordelijkheid als kiezer. Zouden jullie ook eens moeten doen.
Help
Ik kan me niet herinneren dat ik iets gezegd heb over de leeftijd van Habtamu De Hoop.
.
U beoordeelt hem trouwens wel degelijk op wat hij bereikt heeft voor jonge "Sociale, Linkse, Jonge mensen" (sic). En daar heb ik kritiek op. Als je de plannen en beloftes niet gedaan krijgt, betekent dat niet dat je het niet verdient om verkozen te worden. Of om gehoord te worden. Of om serieus genomen te worden.
Habtamu de Hoop, daden zijn belangrijk: niet het verzinnen van een andere naam. Wanneer je de PvdA te rechts of te burgerlijk vindt dan heb je het alternatief van de enige sociaaldemocratische partij van Nederland de SP. En wat is er mis met het lering trekken uit het verleden. Partijen als de PvdA met een rechtse en linker vleugel zijn eigenlijk twee partijen onder een dak. Helaas leverde de rechtervleugel van de PvdA op de periode Den Uil na met verrader Kok hen een periode bestuursmacht.
Tsja, noem het dan gelijk de Europa Partij, als ik zo de laatste inbreng van Frans bekijk.
Hoewel ik de fusie wel begrijp met GL, zou ik die fusie zelf logischer hebben gevonden tussen PvdD en GL. Want als ik zo eens door de GL-PvdA website ga, wordt het verhaal er niet duidelijker op.
Maar ik vraag me af of dit niet een Verdonkje gaat worden. Of dat zowel PvdA, GL alswel de Timmermans partij compleet versnippert gaat raken.
Maar ook de definitie van de Timmermans partij vind ik wat vreemd, het gaat dus niet over herverdeling maar wel worden er allerlei zaken genoemd die daarmee te maken hebben.
Waarom koppelt PvdA zich dan niet los van GL want de definitie van die nieuwe partij lijkt toch best wel op de kernwaarden van PvdA, daar zou de oude generatie toch ook in meekunnen, en die gaan toch wel een keer dood. En zet Timmermans dan niet in als woordvoerder, daar ligt zijn talent niet. Laat hem het proces uitzetten, de motor achter de partij zijn.
Een meer linkse PvdA met een wat meer bevlogen woordvoerder of evt leider, ja dan zou ik misschien ook wel op willen stemmen.
{... minder gericht op herverdeling en meer op de “dagelijkse kosten” van mensen.] stelt mij ook niet gerust. Dat is niet bepaald een uniek "selling point" en bovendien vnl "materialistisch".
DanielleDefoe
Ja, klinkt wat tegenstrijdig ook.
Misschien dat er dan naast goedkoper internet, ook een spaarvarkentje wordt aangeboden, als hulpcoach bij schulden.
Als je dan echt zo graag een frisse linkse start wil maken moet er dan echt weer Timmermans aan het roer staan?
@Zandb
"En als ik uw vraag nu eens met "Ja" antwoordt, wat dan?"
.
Vooral doen natuurlijk. Kijken of het de volgende keer bij de verkiezingen wel een succes wordt.
Waarom zou er een nieuwe partij moeten komen?
We hebben al Groenlinks voor linkse mensen met een goed inkomen, en de SP voor mensen met een laag inkomen.
En de PvdA voor oude socialisten.
Die partijen spreken verschillende kiezers aan, bij een fusie verliezen ze stemmen.
Onzin. GroenLinks is voor rijke trutten. PvdA voor VVDs-er die denken dat ze links zijn en de SP heeft geen idee waarom ze bestaan.
Anna
Laten we vooral dan ook maar vaststellen dat de PVV voor fascisten is? Ik bedoel, als we dan met een natte vinger in de lucht de kiezers die voor een politieke partij kiezen tot een karikatuur moeten maken.
Het ;ijkt wel een stuk eenvoudiger - populistischer - te worden zo, maar helaas, helaas, helaas: die werkelijkheid!
@zand
inderdaad de PVV is voor fascisten.
Kijk, veel kiezers weten niet goed waar hun partij voor staat dat is bij de PvdA zo, getuige de vele naievelingen hier die denken dat die partij links is en dat geldt ook voor de PVV waar er mensen zijn die denken dat Wilders hun huur gaat verlagen.
Daarom is het ook zo van belang dat er een kritische onafhankelijke media is om de mensen erop te wijzen waarvoor deze partijen echt staan.
Die hebben we niet meer, die praten over de katten van Wilders tot het jeugdjournaal aan toe.
Ook stemwijzers werken mee aan het in stand houden van dergelijke zaken al moet ik toegeven dat de PvdA er bij mij altijd vrij laag inkomt te staan en de SP en GL relatief hoog.
Desondanks is het van belang dat mensen weten wat voor vlees ze in de kuip hebben en niet of iemand huisdieren heeft.
Altijd op de hoogte blijven van het laatste nieuws?
Meld je hieronder gratis aan voor Joop NL. Iedere donderdag een selectie opvallende nieuwsverhalen, opinies en cartoons in je mailbox.
Geen oude lullen meer en geef links een nieuw gezicht. Geef af op de harteloosheid van de huidige wereld dat rampzalige gevolgen gaat hebben voor de mensheid en onze leefomgeving.