Haatcampagne tegen Sylvana Simons neemt groteske vormen aan

Dat verhaal hoor jij en de rest van Nederland over Geert Wilders te vertellen.

is dan alles beter?

Welnee, rare tekens, natuurlijk is dan niet "alles" - is wel veel hoor! - beter. Het is voor een meerderheid in een land namelijk veel moeilijker om niet te discrimineren dan dat dat voor een minderheid het geval is, denk ik. Als je boven alle partijen gaat staan maakt het natuurlijk geen snars uit wie discrimineert en wie gediscrimineerd wordt. Als je betrokkene bent, maakt dat wel heel veel uit!

@Zandb erg naïve gedachten Groepen zoeken elkaar op. Ook gekleurde mensen discrimineren. Dus het is nooit uit te bannen.

Rare tekens; leest u mijn reactie nog eens en begrijp wat ik zeg: Als de witte man in de minderheid is zal die gediscrimineerd worden omdat het voor een meerderheid moeilijk is om niet te discrimineren. Het wordt er dus niet beter van, denk ik, als de witte man in de minderheid is.

@Zandb Als ik kijk welke landen/volkeren/culturen wereldwijd in de huidige tijd het best etisch handelen dan. Dan gaat Nederland er niet opvooruit als we ons door andere groepen laten regeren. Muv Boedisten, er is nog geen oorlog in de naam van het boedisme gevoerd.

jesseklaver 23 mei 2016 at 14:42 wanneer leren witte mannen het nou eens af. over 20 jaar is de witte man in minderheid Voor die tijd is het allang knokken geworden mijnheer. die oorlog hangt al in de lucht, als je naar landen als Zweden en Frankrijk, en Belgie kijkt. Trouwens ik zie het hier ook gebeuren. de eerste pogingen om burgerwachten te vormen zijn al achter de rug, en ja natuurlijk lukt dat niet in 1 keer, maar dat is bijna onvermijdelijk. Met dank aan links!

@jesse lekkere domme witte mannen reactie. @slopsma vooral niet nadenken maar knokken. en natuurlijk weer links de schuld geven.

Dat politieke uitspraken reacties oproepen is te verwachten, maar waarom aanvaarden we dat daarvoor alle normen van fatsoen en innerlijke beschaving overboord worden gegooid?

Ja slopsma? Is het koloniale verleden van een ver land voor u interessanter dan het koloniale verleden en heden van uw eigen land? Vraagt u zich niet af waarom dat is? Of weet u al dat u alleen dan de stok vindt waarmee u de hond wilt slaan: door blind te zijn voor alle stokken die in eigen richting wijzen.

Jos Ter Horst 22 mei 2016 at 20:32 In Frankrijk al anderhalve maand in honderden steden continu protesten tegen steeds onrechtvaardiger arbeidsbeleid ik zou dit anders noemen. Grof links geweld, zou ik het noemen. But hey, what else is new?

Monsanto staat op het punt overgenomen te worden door Bayer voor 56 miljard euro. Lijkt me dat die wel wat anders te doen hebben dan zich druk te maken over slecht geïnformeerde activisten.

Amerika zoekt oorlog met China, Rusland en Zuid-Amerika, wij hebben het er niet over. Nee, want het is ook niet zo. China doet zijn best een Amerika te worden en betreedt daarbij de rechten van haar buurlanden met voeten. Venezuela is ondanks een gigantische olievoorraad aan de bedelstaf door links wanbeleid en houdt nu mega legeroefeningen tegen de vijand van buitenaf die dat veroorzaakt zou hebben. En Rusland, ach ja, Rusland. Moet ik dat nog uitleggen?

Wát een land. Zeg dat wel. Nederland gaat aan benepenheid ten onder.

de intolorante beestachtige ziekelijke mentaliteit heeft het druk met minderheiden buitenlanders klieren.dat scoort in de pers ,u vraagt wij draaien media.

@ Timwitten Simons vertelt gewoon haar mening. En sommigen kunnen daar blijkbaar niet tegen. Beginnen een website met de bedoeling zoveel mogelijk haat zaaiende en racistische teksten te plaatsen. Het is verstandiger degene die de website zijn begonnen en diegenen die dat de racistische en haat zaaiende teksten plaatsen te vervolgen. Dat zijn namelijk de mensen die in juridische zin iets misdaan hebben.

Volgens mij doet u dat nu zelf.

Nee Daan, ze naait de boel op met onzinnige kretologie. Mijn halve fammilie is van Surinaamse afkomst merendeel is 70 jaar en ouder en weet je wat die ervan vinden, BULSHIT. Kunnen zich er totaal niet in vinden niet over zwarte piet en ook niet over de slaven. En de jongere generatie in de fammilie ook niet.

@ Benillup Het feit dat jouw familie een andere mening heeft wil niet zeggen dat Simons ongelijk heeft. Een grote groep mensen vindt zwarte piet wel een probleem, geen bullshit dus. Ze hoeft toch niet voor iedereen te spreken die zijn roots in Suriname heeft. Lijkt mij ook onmogelijk.

Nee hoor Daan, dat vindt een grote groep helemaal niet. Het gaat om een minderheid in voornamelijk de randstad en een groep oikofoben. Als je leugens nodig hebt om je mening te onderbouwen wordt het dan niet eens tijd kritisch naar je eigen mening te kijken?

Geen idee wat je probeert te zeggen, sorry.

"Maak onderscheid tussen grappenmakers en racisten" Niet nodig, want een racistische grap is in eerste instantie racisme. Dat wil niet zeggen dat een racistische grap niet komisch kan zijn, dat kan best, maar dat doet er pas in tweede instantie toe. De meeste racistische "grappen" zijn trouwens helemaal niet geestig, maar stupide herhalingen van stereotypische clichés, zoals bijvoorbeeld iemand "Zwarte Piet" noemen, omdat die persoon een donkere huidskleur heeft.

Ik zie geen slachtofferrol. Dat zit vooral in jouw hoofd. Ik zie wel boosheid en schaamte. Schaamte omdat een grote groep autochtone inwoners van dit land het beste omschreven kan worden als domme racisten. Aangezien dit ook mijn land is schaam ik mij daarvoor. Boosheid omdat dit soort hufterig gedrag niet in een normale samenleving toehoort.

Daan Ouwens: "Schaamte omdat een grote groep autochtone inwoners van dit land het beste omschreven kan worden als domme racisten". En een grote groep Marokkanen, Turken, Surinamers zijn eveneens grote racisten. De mens is in zijn oorsprong nu eenmaal een racist. Racisme betekent in mijn ogen onderscheid maken. Dat kan naar huidskleur, maar ook naar andere dingen. Vriendjespolitiek is er ook een vorm van. Ik, als blanke heb daardoor ook al verschillende baantjes en huizen aan me voorbij zien gaan. Daarnaast worden ook mensen met een mooi uiterlijk, goede gezondheid etc. bevoordeeld. Sylvana is daar een van. Hoeveel mensen vinden niet dat zij voorgetrokken is.

@ Nagus Racisme betekent in mijn ogen onderscheid maken Racisme betekent niet onderscheid maken. Racisme betekent iemand veroordelen op ras kenmerken. Racisme kan daardoor nooit iets zijn dat te rechtvaardigen is. Dat maakt dat je rest van je betoog kant nog wal raakt.

@DaanOuwens En u heeft nog niet meegekregen dat er slechts 1 menselijk ras is?

huilie huilie

Hr. Faas, ik heb het over grappenmakers en racisten. U heeft het over racistische grappen. Hr. Ouwens, Beetje essentieel in het Sinterklaas verhaal is de verwijzing naar racisme. Daar is het allemaal mee begonnen. Dus was u ook zo boos toen niets vermoedende Sinterklaasvierders inclusief hun kinderen door de AZP met 'Black Panters' geprovoceerd en weggezet werden als vierders van een racistisch feest? Was u toen ook zo verontwaardigd? En heeft u zich toen ook geschaamd?

"Een bepaalde groep wentelt zich met bovenstaande aantallen echter evengoed nog in de aandacht en het medelijden dat bij de slachtoffer rol hoort." Heeft u het specifiek over PVVers over meer in het algemeen over de boze blanke racistische en rancuneuze nederlander?

Klopt maar dan mag er toch krititiek worden geuit, deden en doen we met Wilders cs en dat doen we met DENK cs en dus ook met mevrouw Simons.Zolang het niet racistisch is is er niets mis mee. Mevrouw Simons cs gingen er in ZP discussie ook hard in, dus wie zet of zette de toon.

Ze heeft het er met haar lakeien gedrag ook wel een naar gemaakt dacht ik zo?

Truusbeek, een dikke stropop. Het gaat hier juist over de racistische bagger. Klaarblijkelijk heeft u de behoefte om daar een dikke maar aan vast te plakken die het voorafgaande bagataliseert. Ga u gewoon schamen, dit soort reacties noemen we wegkijken of goedpraterij . Verwerpelijk en totaal off-topic. Het is een discussietactiek van laffe leugenaars die de werkelijkheid proberen te verdoezelen.

""Zolang het NIET racistisch is is er niets mis mee"""". Ben Joop Lijkt mij duidelijk als u daar wat anders in wilt zien dan is dat uw probleem. Als een politicus niet tegen kritiek kan over door hem of haar ingenomen visie dan ben je je stem niet waard

De werkelijkheid is dat links vaak onbewust gewoon is om in geval van mensen met een kleurtje de noodzaak te voelen hen in bescherming te moeten nemen oo grond van een door hen veronderstelde kwetsbaarheid. Een vorm van racisme dus, ook wel knuffelracisme genoemd, wat door vele en toenemend aantal mensen met een kleurtje als nog ondraaglijker en verwerpelijker wordt ervaren dan het "gewone" racisme. Een gekleurd persoon wat zich hieraan openlijk onttrekt door zeer welbespraakt, zelfstandig, en krachtig optreden, en dan bovendien zich ook nog eens kritisch tegen linkse ideeën uit, en daarnaast harde kritiek heeft op niet-westerse issues, zal geen grotere linkse toorn over zich kunnen afroepen. Daar kan bijvoorbeeld Ayaan Hirsi Ali over meespreken.

Nee natuurlijk niet en dat weet je zelf ook. Dit item gaat niet over kritiek op iemand maar over iemand uitkotsen, beledigen, dood wensen, kortom alles wat je zelf ook niet over je heen wilt hebben.

U bent misschien geen racist, maar u bent misschien toch wel een kwast van een vent. Ik bedoel, in wat voor wereld zouden we leven als iedereen elkaar continue op elkaars tekortkomingen wijst? U kunt ook proberen iets positiefs te zeggen over iemand, dan vrolijkt de wereld daar wel van op.

Het wordt nog wat ingewikkelder. Het woord campagne duidt op een achterliggende strategie, een organisatievorm. Schromelijk overdreven aanduiding van wat er aan de hand is. Ik ben me namelijk niet bewust van welke georganiseerde feedback dan ook op mevrouw Simons. Een facebook pagina is geen "haatcampagne", hoogstens een plek waar mensen hun afkeer kwijt kunnen. Daarnaast is er natuurlijk wel sprake van het oud Hollandsche spreekwoord: "Wie wind zaait zal storm oogsten". Zo werkt dat nou eenmaal.

Op 6 december verlaten Sint en zijn Pieten het land, dus een uitzwaaidag voor Simons op die dag impliceert dat zij een Zwarte Piet is. Had u dat niet begrepen? We hebben het aldus over racistische pesterij op basis van huidskleur en niet over kritiek op de daden of woorden van een vrouw die toevallig gekleurd is. Ik vermoed dat u zich expres van de domme houdt en veinst de actie totaal niet begrepen te hebben. U moet zelf weten hoe u zich profileert, maar vanuit uw (gekozen) positie van onbegrip is het allicht zeer ongepast anderen “simpele zielen” te noemen.

Geheel mee eens. Het moet niet zo worden dat je geen weerwoord meer mag geven, alleen maar vanwege huidskleur. Het is toch te gek voor woorden dat ik als blanke geen mening mag hebben over Sylvana zonder dat ik racist ben, maar wel over Rutte. Geldt dat andersom dan ook? Ik mag toch hopen van niet.

Schelden vind ik overigens onnodig. Helaas komt dat echter in alle bevolkingsgroepen voor, niet alleen bij blanken.

Ryder goh ken ik dat niet over LPF en PVV politici? nu zou het opeens niet mogen vertel waarom niet?

In haar haat naar witte mannen was ze in het verleden ook zeer opportunistisch.

Frank, vind je dit niet een beetje gezocht? Je mag van Sylvana of welke politicus/-ca denken wat je wilt en je mag daar zelfs rond voor uitkomen. Het gaat er hier om dat sommigen het nodig vinden om dat 'er rond voor uitkomen' te verstoppen onder teksten die die nog niet zo heel lang geleden gewoon onbeschoft en asociaal werden gevonden. Het verbaast me dat zoveel mensen op deze site er begrip voor hebben, in plaats van dit maatschappelijke spelbederf onvoorwaardelijk te veroordelen.

Ik ben het helemaal met je eens. Het is reageren vanuit de onderbuik, zonder ook maar even na te denken. En vaak is dat juist het verwijt dat deze onderbuik-schreeuwers maken tegen hun tegenstanders.

@goudvis Lol Mij eerst een kwast van een vent noemen en vervolgens pleiten voor een wereld waarin niet iedereen elkaar op zijn tekortkomingen wenst. Volg je het zelf nog?

@ryder Dus geen racisme volgens jou. Prima, maar heb je de eerste zin van dit artikel gelezen? "Racistisch Nederland...". Ergo, kritiek op een persoon met een donkere huidskleur wordt door velen a priori en onterecht in de racisitische hoek geduid, en dat op zich is een sluimerende vorm van racisme.

Frank Straathoff Mijn negatieve reactie is een reactie op uw negatieve reactie. Als ik positief had gereageerd op uw negatieve reactie dan zou ik het uiten van negatieve reactie's juist aanmoedigen, dat zou u wel willen denk ik, maar daar trap ik niet in. Als u positieve reactie's wilt, dan moet u er zelf eerst maar mee beginnen.

Frank; ik verbaas me oprecht dat u blijkbaar niet veel verschil ziet tussen "een genuanceerd oordeel" - noem het kritiek - en "ongenuanceerde van dik hout zaagt men planken reacties". Uw vraag vind ik dan ook suggestief: "Ik vind Sylvana een naïeve en opportunistische dame. Ben ik nu een racist omdat ik dat vind en ik blank ben en zij niet?". U doet zichzelf geweld aan door u op één lijn te stellen met reacties die ook niet door uw beugel kunnen, lijkt mij.

Nee natuurlijk niet en dat weet je zelf ook. Dit item gaat niet over kritiek op iemand maar over iemand uitkotsen, beledigen, dood wensen, kortom alles wat je zelf ook niet over je heen wilt hebben. blijkbaar moet je er tegen kunnen in deze verharde maatschapij. buitenlanders moeten er tegen kunnen anders om is het niet waar natuurlijk. al bet niet aanstaat moet je maar oprotten wat ook graag willen, zielig heel deze mentaliteit.moet genezen worden door doktoren.niet door politicie. racist is een lief wordje waar ze trots op zijn tegenwoordig. schijt en kots eens terug kijk4n

Dat valt best wel mee, iedereen mag in Nederland overal zijn mening over geven, onafhankelijk welke kleur je hebt. Of dan iedereen het met die mening eens is, is weer wat anders.

Omdat Sylvana Simons haar mening heeft geuit over zwarte Piet zal haar dat altijd blijven achtervolgen. In dat geval hebben Nederlandse groeperingen op slinkse en clandestiene wijze de vrijheid van meningsuiting de nek omgedraaid. Mensen kunnen niet meer veilig hun mening uiten terwijl dat volgens de wet wel zou moeten kunnen. Wees een held en probeer iemands bewering met woorden te weerleggen in plaats van uit angst voor een mening iemands mond te snoeren. Wees geen bangerik, en ga gewoon inhoudelijk op een stelling in, maar dat durft u gewoon niet. U voorkomt liever dat iemand zijn of haar mening überhaupt uit, om een confrontatie op de inhoud te voorkomen.

@Go Udvis Ik ben het met Voxpopuli eens, ze heeft zich met dat gedoe onsterfelijk belachelijk gemaakt en daarmee volkomen ongeloofwaardig, een ongeloofwaardigheid die ze nu doorzet bij Denk door direct al geen mening over een genocide te hebben.

@buzzer en vox Iemand framen met toekomstige herstelbetalingen voegt niets toe aan welk debat ook, en als we het over ongeloofwaardigheid hebben kan ik nog wel een aardig rijtje politici opnoemen, en dat van alle richtingen. Jullie vinden dat Sylvana zich belachelijk heeft gemaakt en dat is jullie goed recht, maar ik denk dat een heleboel mensen daar heel anders over denken. We zullen zien of Denk de verkiezingen haalt zonder uiteen te vallen en of ze de kiesdrempel halen, maar laten we wel proberen het debat een beetje zindelijk te houden.

@hugo bergveen Hier houden we debat toch behoorlijk zindelijk, geen verwensingen of wat dan ook, wel kritiek op haar functioneren. Dat schijnt te mogen.

@Buzzer Beste Buzzer, wie de schoen past, trekke hem aan. Je medegeadresseerde Vox weet al voordat er ook maar iets naders is gezegd dat Sylvana mikt op een eenvrouwsfractie en herstelbetalingen en zaait daarmee op voorhand twijfel aan haar integriteit. In mijn ogen is dat geen zindelijke manier van debatteren.

Buzzer Dat u het met Voxpopuli eens bent, zegt meer over u dan over Sylvana Simons.

Ik heb niet het idee dat alleen donkere mensen ingang hebben bij DENK. Bij de Partij van de Arbeid zijn de meeste leden ook niet de arbeiders die men bedoelde bij oprichting te bereiken. Vanaf het begin had de PvdA ook te maken met andere kwesties en belangen niet direct gerelateerd aan de doelgroep 'arbeiders' Ik verwacht dezelfde ontwikkeling bij DENK, maar het kan zijn dat die partij 2018 niet haalt door verkiezingen. Het is niet verkeerd als de partij veel aandacht heeft voor de Nederlanders die minder snel als Nederlander erkend worden....en donkere mensen zijn daar een belangrijke groep in. Toch zijn de huidige DENK-kamerleden niet donker te noemen . Als je die nadruk op mensen met een nabije buitenlandse afkomst verwerpt als racisme , want het zijn vooral niet-blanken. dan moet je de PVV ook verwijten racistisch te zijn, want hun aversie tegen niet-westerlingen betreft vooral mensen die minder blank tot donker zijn.

@Indischforever Aangaande Denk zou je ook eens in overweging moeten nemen dat zij wél een issue maken van omgang van een beperkt deel van de witte en/of westerse Nederlanders met niet-witte en/of niet-westerse Nederlanders, én een issue maken van zwarte bladzijden uit de Nederlandse historie, maar deze issues ontkennen, niet willen zien, of zelfs het kwaad zoeken bij de slachtoffers, bij de omgang van een beperkt deel van Turkse Nederlanders, Turken, en de Turkse overheid met b.v. Koerden, Armeniërs, Arameërs e.a., evenzo in geval van Marokkaanse Nederlanders met b.v. Saharanen, zwarte Afrikanen, en Riffijnen, een beslist niet onachtzaam deel t.a.v. Joodse, zwarte, én blanke Nederlanders. Maar gezien je gekozen naam zou je gezien hun ontkennende en bagatelliserende houding t.a.v. zwarte bladzijden uitvverleden en zelfs nog hedendaagse omgang met minderheden in Turkije en Marokko door betrokken regeringen en hoofdvolken en hun diaspora alhier ook eens moeten denken aan de verscheidene minderheden in Indonesië die na de toch veel meer door huidig Nederland erkende zwarte bladzijden, al is dat nog niet voldoende, zozeer door opeenvolgende Indonische regimes tot op de dag van vandaag geterroriseerd worden. Ook al zou Denk dat wél als kwalijk erkennen vermoed ik dat dat dan slechts uit politiek opportunistische redenen zou zijn zoals ze dat in het ene geval wel en het andere niet opportuun blijken te achten.

Indisch4ever: "Als je die nadruk op mensen met een nabije buitenlandse afkomst verwerpt als racisme , want het zijn vooral niet-blanken. dan moet je de PVV ook verwijten racistisch te zijn, want hun aversie tegen niet-westerlingen betreft vooral mensen die minder blank tot donker zijn." Dat is te kort door de bocht.De PVV uit zich niet tegen huidskleur, maar tegen de islam als ideologie. Dat de aanhangers van deze religie voornamelijk gekleurd zijn, tja dat is zo. Maar volgens mij ageert de PVV net zo hard tegen blanke bekeerlingen. De PVV is dan in mijn ogen ook niet racistisch, maar tegen een ideologie. Eigenlijk niets anders dan socialisten versus kapitalisten.

Nailles. Na je aanhef "Aangaande Denk" kon ik het niet meer volgen. En ik denk zeker regelmatig aan minderheden in Indonesië. Vind mijn weblog Maar de kern van mijn reactie was dat het kiezen van een doelgroep met nabije buitenlandse afkomst niet racistisch is .

Idd het is te kort door de bocht om de PVV racistisch te noemen Dat is mijn punt .. Hetzelfde geld voor DENK. Overigens is die zogenaamde "islamkritiek" van de PVV een dekmantel voor vreemdelingenhaat. Maar dat openlijk zeggen vindt men sociaal ongewenst. Dus houd men de schijn op van kritiek op een ideologie.

Klopt. Ze is verontwaardigd maar kan niet goed uitleggen waarom.

Dat gold vele malen meer t.a.v. Ayaan Hirsi Ali die haar politieke inzichten heel goed kon uitleggen, en behalve beledigd, ook hier, zoals t.a.v. haar afkeer van diverse met islam samenhangend zaken, aangedane besnijdenis, erom bedreigd werd, wat veel honende reacties gaf, ook hier, dat ze de bedreigingen over zichzelf afgeroepen had, daarom voor haar veiligheid zelf de kosten diende op te brengen (wat ze noodgedwongen ook moest), en haar door haar eveneens als noodgedwongen ervaren vlucht toegejuicht werd. De huidige pek en veren voor Simons zijn zo bezien eerder te beschouwen als een over zichzelf afgeroepen fashion-statement gevolgd door een mogelijk later uitzwaaien.

@Nailles In de tijd van Hirsi Ali was het politieke en maatschappelijke verkeer nog lang niet zo vervuild als nu.

@ Het Vrije Woord Je schrijft: ik heb deze niet gelezen en eerlijk gezegd, ga ik dat ook niet doen. Als ik jou reactie samenvat: Je knijpt je ogen dicht en stopt je vingers in je oren. En je roept hard dat er niets aan de hand is.

Klopt Daan, ruis.

Wat is er dan aan de hand Daan????

Nou daanOuwens, dat is wat politcor links al jaren doet. Regenbogen en unicorns, niets aan de hand. Die yezidi vluchtelingen die bedreigd worden door islamitische vluchtelingen in azc`s stellen zich aan.

@ Handige Harry Die yezidi vluchtelingen komen helemaal niet in een AZC terecht als extreem rechts zijn zin krijgt. Dankzij links hoeven deze mensen niet in Syrië te blijven waar ze vermoord worden.

Ps Heb ik dan ook het recht om van deze Sylvana kwestie helemaal NIETS te vinden?

@aburrido jij bent geen publiek figuur toch dus wat boeit het wat jij van iets vind. syl wil politicus worden en als je er dan een dubbele moraal om na houd zoals duidelijk werd bij dwdd ja dan val je door de mand en moet je op de blaren zitten. syl doet duidelijk aan cherry picking en das best gek je als je in een partij zit.

Ik gisteren aan Facebook gevraagd de Zwarte Piet Moet Blijven pagina te verwijderen. Onder de posts over Sylvana staat een diarree aan racistische verwensingen. Ook ik kreeg als antwoord van Facebook dat dit niet in strijd met hun richtlijnen is. Kortom, racisme is blijkbaar niet in strijd met de richtlijnen van Facebook. Maar racisme is wel in strijd met de Nederlandse grondwet. Misschien heeft de Nederlandse regering om die reden geen keus om deze pagina te blokkeren. Het is technisch mogelijk om specifieke URL´s te blokkeren, dus ook specifieke Facebook-pagina´s. Als Facebook dat niet doet, moet Nederland dat maar zelf doen.

nou Olav, als ik , omdat ik in zwarte piet geen neger zie, een racist ben naar jouw normen, mag je mij zo noemen hoor, geen probleem.

@ robvaniren Het gaat er niet om wat jij ziet maar wat een grote groep gekleurde mensen er in ziet. Jij wordt pas racistisch als je zegt dat het je niets kan schelen als mensen in zwarte piet een karikatuur van zich zien. Want het is immers een kleine moeite piet een andere kleur te geven en te voorkomen dat mensen denken dat jij hen als minderwaardig beschouwd.

Die zijn alleen belangrijk als zij niet komen opdraven tijdens een referendum

Zo zijn er ook miljoenen mensen die Wilders niet bedreigen.

@ Zandb 22 mei 2016 at 08:36, Dit artikel gaat niet over Wilders.

@Zandb 22 mei 2016 at 08.36 Ik heb niets met Wilders, maar oow wat gedraagt u zich als een kind .....

Jhonathan; ik pas slechts uw redenering in een andere situatie toe. Zodat u duidelijk wordt hoe nietszeggend zo'n opmerking is. Maar u hebt gelijk: Het artikel gaat niet over Wilders. Alleen is dat wat mij betreft dan ook weer zo'n volkomen nietszeggende opmerking.

Goh, Alfred, jij bent zelf ook nogal van de nuances en de comtemplatie , is het niet ?

@ Blokhuizen Zo ongelooflijk is dat niet. Uiteraard heeft MoreelVerhevenLinks in alles gelijk. Alleen heb je niet heel veel kans om met een eindeloze stroom jammerklachten en drammerij andere mensen mee te krijgen. Luisteren naar minderheden - in uw optiek: De minderheden moeten perse hun zin krijgen. Leren - in uw optiek: je moet perse mijn denkbeelden overnemen. En ja - er zijn gewoon mensen die daar anders over denken. En die er niet zo van houden dat u en de uwen hen van alles voorschrijven. Ik kan er niet meer van maken dat iemand - mw Simons - die erg van aandacht houdt, en zich er erg op laat voorstaan dat ze een kleurtje heeft, en die n.i.e.t.s. van politiek weet, nu een hoop grofheid over zich heen krijgt. Gaat dat ergens een grens over? Dan aangifte doen. Anders is het gewoon een storm - wellicht in een discours dat niet de uwe is - die ze over zichzelf afroept. Ik vind het weer wel een uiterst slimme move van Kuzu. Met weinig middelen veel aandacht genereren. Petje af.

"Nou is iedereen hier vrij om een onschuldig feest te vieren, of dat te mijden." Het is godsonmogelijk om dit onschuldig feest te mijden helaas. Het liefst vlak ik de hele maand december uit, wat een stompzinnige poppenkast allemaal, nog gefinancierd met belastinggeld ook! Triest dat ze de kindergeest vergiftigen met dit soort onzin.

@Tmtim, je weet dat Sinterklaas en zijn Pietermannen op 6 december het land weer verlaten? En het belastinggeld dat hier in omgaat is peanuts. Bij 1 voetbalwedstrijd wordt er meer gemeenschapsgeld weggegooid.

timtim, overdrijven is zeker je hobby??? Weet je wat triest is, je ziekelijke gedachten. Zeker een slechte jeugd gehad.

Ik snap je wel timtim. Zo mijd ik Nijmegen rond de Vierdaagse, optredens in het Goffert stadion en carnaval, de natuur in het weekend en in een straal van 1 km. van een autoweg, , en als de nieuwjaarsoorlog uitgebroken is, zit ik op een Thais eiland de achterblijvers te beklagen. Dit land is vol mensen, herrie en theater, en de tolerantiedrempel is soms bereikt. Maar door ZP vergiftigde kindergeesten, dat mag je me wel eens uitleggen, liefst niet met al teveel ideologie. Zelf ben ik opgegroeid onder een schoolmeester, die de schoen misbruikte om me de les te lezen(in plaats van lekkers, een briefje met: Sint heeft gehoord dat je met de deuren gooit als je kwaad bent). Gruwelijk, ik hoop dat dat niet meer voorkomt.

Ja, mensen rijden wel eens 120 km/u waar 80 mag. Maar de snelheidsduivels hebben zelf besloten dat ze geen snelheidsduivels zijn. Dus een bekeuring, zeg kom nou.... Die agenten moeten boeven gaan vangen..... Zoiets?

@Alfred: zo'n opmerking heet ironie...

Alfred Blokhuizen 21 mei 2016 at 21:01 De meest inadequate vergelijking die ik in tijden voorbij heb zien komen.

Inderdaad, zoiets... We leven in het post- tijdperk, waarin fascisten ontkennen dat ze fascisten zijn en racisten ontkennen dat ze racisten zijn, ook al verkondigen ze meningen die het tegendeel duidelijk maken. Dat zijn dan ook geen meningen, maar feiten en tenslotte moet je gewoon de waarheid kunnen zeggen, want anders ben je tegen de vrijheid van meningsuiting, die overigens niet voor moslims geldt, want het gaat niet om een religie, maar om een verderfelijke ideologie, dus die moeten onze normen en waarden accepteren en ook niet voor Sylvana Simons, want die is tegen zwarte piet en zegt dat het om racistische erfenis uit het verleden gaat, terwijl we allemaal weten dat het daar niets mee te maken heeft. En als wij dat vinden dat is dat gewoon zo.

Kan je niet volgen Alfred. Is er 1 snelheidsovertreder die vind dat een bekeuring voor 120 rijden waar 80 niet mag bestrijdt? Moeten agenten geen boeven vangen, of minder? Wat is volgens jou de relatie tussen ZP en gekleurde mensen? Zie jij een neger in ZP? Heb jij het idee dat blanke NLers zwarten als slaven of knechten ziet? En Hugo Berveen, vindt jij dan ook dat mensen GW niet mogen veroordelen als ze zelf niet het mikpunt van doodsbedreigingen geweest zijn?

Die voorbeelden zijn er toch genoeg? Dat had je zelf ook kunnen bedenken.

@Hun Er wordt al veel te veel bedacht op de sociale media. Voor de goede orde: ik bedoelde de jopers, maar ik sta open voor voorbeelden van mensen die net zo ondergekotst worden en desondanks vinden dat daar maar om gelachen moet worden.

Kijk gewoon op de ´Zwarte Piet Moet Blijven´-Facebook pagina onder de posts over Sylvana Simons. Een paar duizend reacties, waarvan een zeer groot deel door-en-door racistisch. Dat zijn dus de Nederlandse normen en waarden die deze mensen willen verdedigen. Zelden heb ik zoveel absolute en totale domheid samengebundeld op 1 plek gezien.

Dat is jouw maatstaf? Je kunt ook reden gebruiken om je standpunten te onderbouwen. Dat is nieuw; reden. Probeer het eens.

Dat doet Sylvana toch zelf ook. Ze gaf aan in DWDD dat ze 100% achter de vervolging van Ebru Umar staat. Kortom, vrijheid van meningsuiting is goed, tenzij we je mening/keuze bagger vinden.

@ TheHun. Reageer dan inhoudelijk op wat zij zegt ipv met racistische termen te gaan smijten. Als ik het niet eens ben een mening/stelling van iemand uit de Joodse gemeenschap, mag ik dus antisemitische dingen roepen? Idioterie lijkt mij dat.

The Hun; wel de feiten juist weergeven. Of ze voor 100% achter de vervolging van Ebru staat valt niet uit dat gesprek in DWDD op te maken.

@Zandb het is ook nooit voor 100 procent bewezen dat Sneeuwwitje nooit geleefd heeft.

Ik heb de vertegenwoordigers van "Denk" geen uitspraken horen doen die dergelijke op de persoon Sylvana Simons gerichte acties rechtvaardigen. Daarnaast denk dat de meeste reacties hier voortkomen uit oprechte verontwaardiging en niet uit politieke correctheid.

Ja Willem: Laten we vooral blij zijn dat wij tenminste nog zo beschaafd zijn dat de daden nog niet bij de woorden voegen.

Niet *elke* turk is verantwoordelijk voor de Armeense genocide..

Geert helemaal eens met deze reactie. Walgelijk dit soort mensen met hun haatgevoelens. Kritiek mag je hebben. Verkeerde opvattingen bestrijden prima. Maar wat je hier allemaal leest op facebook, ongelooflijk.

Ik heb wel facebook, wel onder een pseudoniem maar ik heb wel FB. Ik heb ook nog de vrijheid gelukkig om dit soort pagina`s te ontlopen.

Een beetje Netiquette zou wel eens mogen.

Beledigen is verboden! Leest u de krant wel eens? Kijkt u het journaal wel eens? http://nos.nl/artikel/2102685-sp-raadslid-gestraft-voor-belediging-nawijn.html

Alfred: 'Leest u de krant wel eens?' Voor iemand die hier vorige week nog een stuk plaatste over 'niet beledigen' en dat beledigen zo'n beetje het ergste is dat je kunt doen in een discussie, moet ik zeggen dat je zelf toch ook wel heel graag neerbuigend en beledigend van leer trekt, Alfre. Ik zit me er al sinds het verschijnen van je artikel aan te irriteren, al die beledigende uithalen van je naar iedereen. Doe eens niet zo hypocriet, man...

"neerbuigend en beledigend van leer trekt" Modus operandi Molly.

Aannames aannames en nog eens aannames. En nog belachelijke ook!

And Twitter too

Nouja, *humor*.. Ik vind het zielig voor die reaguurders die blijkbaar niets beters hebben te doen, maar wat mij betreft mag je dit wel de negatieve aandacht geven die het verdient.

Hiermee geef je aan dat volgens jou de reacties op Facebook van "rechts" komen! Mocht dit waar zijn dan is dat niet vreemd omdat "rechts" de woorden sociaal ( niet te verwarren met socialist of links ) en samenhorigheid jaren geleden uit hun vocabulaire heeft geschrapt.

Nou, eerlijkheidshalve geloof ik nou niet dat je juist links kunt verwijten hun gevoel voor humor kwijt te zijn als dit grappig bedoeld was. Het is vooral erg sneu.

@ Frank Straathoff, 21 mei 2016 at 15:15 [Kom op mensen, erom lachen kan ook hoor.] Met het lachen rondom Ebru Umar is men het lachen moe geworden!

Ik weet het niet, er zijn ook voldoende FB pagina`s die een ander geluid laten horen. Moeten we altijd maar optreden met een belerend vingertje? Een moraal politie? Ik vind van niet, laat het maar gewoon gebeuren. Juist mensen die dit soort gedrag willen indammen komen vaak wereld vreemd over. Dit is de maatschappij gewoon. De maatschappij in al zijn lelijke vormen soms.

Het wordt hoog tijd dat een internetpolitie hiertegen kan optreden en dat er niets meer anoniem gepost kan worden. ------------------------------ Het voordeel van Facebook is nu juist dat er in principe niet anoniem gepost kan worden. Gewoon alles met de juiste voor- en achternaam, zo is door de Facebookbazen bepaald. Niet iedereen houdt zich daaraan, maar de ultieme straf is natuurlijk opheffing van het account. Daarom ben ik toch wel een dankbare gebruiker van Facebook.

George Orwell heeft daar een leuk boek met tips over geschreven. Wellicht wat voor u.

@monique Het knuffelhormoon oxytocine doet, niet wat jij zegt. Laatst is er uitgebreid onderzoek geweest in nature dat heeft laten zien dat al het voorgaande onderzoek mbt oxytocine slecht was(slechte methoden en statistiek) en niet klopt(ze konden niets reproduceren).

[Marx, zei het al: Religie … is het opium van de mens] Halve waarheid. Onder kapitalisme is religie het opium! Anders waren eeuwenlang hetzelfde religies de bron van bewustzijn en sociale identiteit, ook volgens Marx! Wil je de opiumfunctie van religie bestrijden of moet je kapitalisme afschaven of religie uit politiek halen! Voor deze laatste doe je het niet met politiek of geweld maar met het wijzigen van sociaaleconomisch en culturele gesteldheid van mensen. Of ze allemaal oerdom (onwetend) of slim zijn maakt het niet anders!

Ik schreef eerder: "Zo ook Jesse Klaver bij Pauw". Dat moet natuurlijk Jesse Klaver bij DWDD zijn!

Neen, toch bij Pauw. Ik word oud.

onder witte Nederlanders moet zijn: onder inwoners van Nederland Kul om daar alleen de 'witte' onder te verstaan

''Dat racisme een behoorlijk onderschat fenomeen is''' Waarom is dit racisme? Omdat het een huidskleur dingetje is, of omdat zij (in mijn ogen terecht) wordt afgefakkeld, omdat zij zich aansluit bij de trekpoppen van islamofascist Erdogan, en toevallig (of niet toevallig) zwart is?

U geeft duidelijk blijk van uw racistische kijk op Nederland. Weet u nog op welk moment u zo geradicaliseerd bent?

@ A.M. Heupscheuten, 21 mei 2016 at 18:12 Je reactie lezende denk ik door jou bedoelde racisme is ergens tussen oud vuil of juist tussen je sieraden te vinden is, niet bij mensen in ieder geval!

@Bidar: Wel ongetwijfeld een erg intelligente reactie, maar ik snap er helemaal niets van.

@ A.M. Heupscheuten, 22 mei 2016 at 10:30 Omdat je torpedeert wat racisme is en je torpedeert ook de stelling van “GeachteLezer”. Dan lijkt het of “GeachteLezer” over iets heeft die zelf niet weet wat het is. Het zwart zijn, “afgefakkeld” zijn en Erdogan hebben nergens met racisme te maken! Dat zijn je eigen denkbeelden van wie jij wilt als doelwit kiezen!

Ik ben erg geïnteresseerd in de groep die wegkijkt en aangeeft dat er geen racisme is in Nederland. Aangezien ik nergens iets kan vinden over deze groep, zou u mij dit toe kunnen lichten?

Wie ontkent dan dat er racisme is in NL? "Vehikel om terug te vechten." "Tijd om terug te slaan." U noemt uzelf zeker pacifist?

[Ik ben erg geïnteresseerd in de groep die wegkijkt] Lees hierboven hoe verschillende reaguurders de racistische bagger bagataliseren. [U noemt uzelf zeker pacifist?] Hoezo?

gezwets

Een echte westerse gedachte goed heb je hier.

Grote onzin! Mevrouw Simons heeft een hele andere agenda. Als haar geluid versterkt wordt door enkele anderen uit niet- witte, niet- moslim groepen komt het allemaal goed. Ze is tenslotte een nieuwkomer in de politiek, en mag dus de kans hebben wat foutjes te maken. Wordt het Erdogan geluid te dominant dan zal ze niet lang bij denk blijven denk ik...

Je benoemt allerlei zaken die slechts zijdelings met het artikel te maken hebben. Volgens mij is het hoofdonderwerp toch echt die vreselijke racistische haatcampagnes tegen Simons. Nog los daarvan: het voorbeeld gaat over het feit dat men niet blij is met het feit dat Simons tegen het karakter 'Zwarte Piet' is.

@ Westen 21 mei 2016 at 12:29 Met je tekst maak je jezelf en Nederland belachelijk! Als jij Simons had uitgescholden was je meer serieus genomen!

"maar gelukkig blijft het hier door de moderatie gewoon netjes." Het schijnt inderdaad nog erger te kunnen.

Ja Buzzer, hier blijft het nog netjes, en dat is goed ook. Af en toe ,kan men hier zelfs een rationele discussie aangaan, en dat kan enkel maar goed zijn. Lof voor Joop.nl ! Wat heb je nou aan een forum waar iedereen zijn onderbuik maar ontlast? Een hoop schijt, meer niet. Dat van dat ontlasten geldt voor regressief links, zowel als voor extreem rechts, voor witte en voor zwarte gifspuwers.