Kandidatenlijst Omtzigt lekt nog voor officiële presentatie uit door ict-fout, partij wordt rechtser dan het CDA
Grote brand in de Notre-Dame
Reacties (59)
Zo'n brand schrijft geschiedenis. Biedt de mogelijkheid voor een goede restauratie. Kan er dan weer eeuwen tegen met een verhaal erbij.
Erg. Maar het zou jammer zijn als ze gaan herbouwen. Het word dan toch een beetje kitsch. Een ruïne heeft ook zijn historische charme en toeristen willen daar ook wel voor afreizen.
Een teken des tijds!
Hoezo?? De bouw van de Nidarosdom in Trondheim begon in 1070. Delen werden beschadigd door branden in 1327, 1531 en 1708 waarbij alleen de stenen muren nog overeind stonden. De restauratie was pas volledig af in 2001. Het is een prachtig gebouw en door de eeuwen heen een bron van hoogwaardige werkgelegenheid. Erger zijn de branden bij middeleeuwse volledig houten stavkirker. Die zijn veel moeilijker te restaureren.
Je wilt niet weten hoeveel gothische kathedralen ooit hun dak verloren hebben door brand.
Geloof het onmiddellijk. Stadsbranden waren ook niet bepaald zeldzaam.
Ik dacht ik gooi hem de'r eens in. Alles wat ooit was wordt tegenwoordig 'afgebrand'.
Tussenstand: Het hoofdgebouw (het aangezicht) schijnt gered. De meeste 'attributen' eveneens. Een Franse miljardair heeft 100 miljoen ter beschikking gesteld voor herbouw. Het zal niet genoeg zijn, maar toch... Heel misschien valt het mee en komt er uiteindelijk iets moois uit.
Vast wel. We kunnen de herbouw, in compleet originele staat, van de Frauenkirche in Dresden als voorbeeld nemen. Ondanks dat alles nieuw is is de kerk indrukwekkend prachtig geworden en goed voor miljoenen toeristen per jaar. De herbouw heeft ongeveer 10 jaar en ca 170 miljoen euro gekost. Welliswaar is de Notre Dame veel groter maar de basisconstructie en de beltorens staan nog overeind. Ook zijn er nog veel kerkschatten gered. Ik hoor net dat er al minstens 300 miljoen euro beschikbaar is dus herbouw gaat zeker lukken en ik verwacht dat de kerk binnen 20 jaar weer in volle glorie (wellicht mooier dan ooit) uit de as herrezen zal zijn.
@ Herr Vorragend Uitstekend voorbeeld. Had ik ook al aan gedacht. En bij de Frauenkirche ging het om een totale nieuwbouw.
En is er nu ook brand in de Al Aqsa Moskee in Jeruzalem. Is er verband? Zie: https://twitter.com/Newsweek/status/1117897920513101824
Een van onze topcomplotdenkers heeft het verband al gezien: https://www.martinvrijland.nl/nieuws-analyses/notre-dame-brand-afleiding-brand-al-aqsamoskee-jeruzalem-die-plaats-moet-maken-voor-tempel/ :)
Vreselijk nieuws. Maar hopelijk ook een wake-up-call: architectonisch erfgoed moet pro-actief onderhouden worden en dat is een publieke taak waar genoeg geld voor moet worden uitgetrokken. https://verhalen.volkskrant.nl/notre-dame?_ga=2.214713431.1304730827.1555367425-339785867.1555367425#12600
Hmm, meestal wordt de brand tijdens werkzaamheden veroorzaakt. Dakdekkers zijn berucht hierom.
@ Danielle Er werd juist onderhoud gepleegd. Dakdekkers zijn nu eenmaal de natuurlijke vijand van iedere brandverzekeraar.
@kees @jan Ik heb het over proactief onderhoud: zorgen dat je niet pas op de steiger klimt als de brokstukken al naar beneden donderen, maar: achterstallig onderhoud voorkomen, brandpreventie implementeren, structurele inspecties.
Wat een ramp! Zo'n gezichtsbepalend element. Vergelijkbaar (in zekere mate) met het in vlammen opgaan van het Paleis voor Volksvlijt in Amsterdam, deze maand precies 90 jaar geleden. Al zullen van de Notre Dame hopelijk nog wat delen overblijven of gerestaureerd kunnen worden.
Als er één moment is dat je verwacht dat God uit zijn schulp kruipt en zijn aanwezigheid toont door miraculeus de Notre Dame te redden, dan is het nu wel. Genocides en andere akeligheden lieten hem koud (van een actieve ingreep was nooit sprake), maar Zijn Notre Dame zou Hem toch aan het hart moeten gaan, zo zou je denken. Als de Almachtige het wereldmonument voor zijn Moeder door vuur laat verassen, dan rest ons de vraag: Dieu of Adieu? Zoals het er naar uitziet: het vertrouwen op God is enkel gebaseerd op menselijke hersenspinsels, zoals de filosofen van de Verlichting al wisten.
Goed geprobeerd Fons, maar u heeft nog steeds geen goede reden gegeven waarom God niet zou kunnen bestaan. Uw religieuze kennis is beperkt. U vindt het aannemelijker dat er geen God bestaat omdat u Hem niet zou kunnen zien. Iemand die zijn of haar intellect gebruikt ziet Zijn creatie en weet dat iets zo complex als het universum niet uit zichzelf tot stand kan komen. En hoe weet u nou wat er voor de doden te wachten staat? Nogmaals, u moet zich eerst serieus verdiepen voordat u uitspraken kunt maken over welke religie/God dan ook.
Tamar: Dat je gelooft dat er een goddelijk hand in de schepping zit kan ik nog begrijpen. Dat je gelooft dat een door mensen geschreven boek zijn/haar woord is vind ik volkomen mesjokke.
@ Tamer. Ik hoef natuurlijk geen reden te geven waarom God niet bestaat, even los van hoe je je Hem zou willen omschrijven (in mijn verhaaltje ging ik er even vanuit dat Hij almachtig is en affectie heeft voor het monument voor Zijn moeder). Ik denk ook niet dat kabouters bestaan of luchtkastelen, maar vraag me niet om te bewijzen dat ze niet bestaan. Het is aan degene die iets met stelligheid beweert ('God bestaat') om dat onmiskenbaar aan te tonen. Over het ontstaan van het universum zijn de geleerden het nog niet eens, maar wetenschappers grijpen daarom nog niet naar een toverstokje.
En de politici laten zich weer kennen door meer compassie te tonen voor een levenloos object dan een willekeurig menselijk leven. "Als ze lijdt, lijden we allemaal". Jaja, wat een gelul. Wel zonde trouwens.
8 eeuwen oud. Oorlogen en revoluties overleefd. Eeuwig zonde.
Vorige maand stond eveneens in Parijs de Saint Sulpice in brand. Kan natuurlijk toeval zijn.
Insinueert u nu dat er een complot van dakloze mannen en hun kacheltjes is?
is gebeurd tijdens renovatiewerken … en wij moeten dat geloven ?
Geloven doe je binnen een kerk...daarbuiten onderzoeken en nadenken....en los daarvan renoveren.
Het is een feit dat het is gebeurd tijdens de renovatie. Of de renovatiewerkzaamheden ook de oorzaak waren, moet nog blijken. Het kan ook de sigaret van een bouwvakker zijn of een kaarsje van een gelovige of brandstichting of kortsluiting.
« Naar ik hoop blijft er genoeg staan om herstel mogelijk te maken.« De beelden zijn van grote tristesse, Danielle. Maar hier is van heel veel monumenten vrijwel alles gedocumenteerd. Niet alleen bouwkundige, maar ook werkwijze, materialen, steensoorten etc. Zoook steengroeven. Frankrijk beschikt nog over veel specialisten, die dit werk kunnen doen en er worden nog steeds veel nieuwe opgeleid. Wij werken zo voor projecten in ons departement vanuit vereniging die Sauvegarde heet. Het is qua omvang niet te vergelijken met wat er nodig is in Parijs, maar ik ben er van overtuigd dat de Notre Dame de oude weer wordt. Helaas gaat dat heel lang duren. Voor veel kunstwerken is er weinig hoop meer.
Fikt goed, maar zal na herbouw mooier zijn dan ervoor.
Als herbouw mogelijk is tenminste. Dat zou nog weleens problematisch kunnen worden..
Inderdaad daar zorgen gelukkig de Vrijmetselaars wel voor, die alle geheimen van de bouw van de Kathedraal hebben bewaard.
@Hannes Achterhout ----------------------------- Vrijmetselaars zijn in elk geval metselaars en die kunnen we bij de wederopbouw goed gebruiken.
@EricDonkaew Ja, maar als die metselaars vrij metselen, komt er uiteindelijk wel een compleet ander gebouw te staan...
Oeps, iets te primair gereageerd, gezien het draadje... Vrijmetselaars kennen de geheimen van het gebouw blijkbaar het beste, en zullen dat vrije metselen dus wel uit hun hoofd laten, ondanks hun naam...
En nu maar hopen dat het niet als gevolg van de verplichte Europese aanbestedingsregels bij een slecht bedrijf is terechtgekomen die het niet zo nauw heeft genomen met de veiligheid.
Jacques de Molay is thans gewroken? Philip de Shone verbrandde hem als een der laatste Tempeliers op een eilandje in de Seine vlak achter de Notre Dame de Paris, in Maart 1314. Omdat hij en z'n broeders de door de paus verzonnen geitekop afgod Bophamet zou hebben aanbeden.
Denk het niet...op de brandstapel heeft hij de koning en de paus vervloekt en god heeft dat al binnen een jaar gehonoreerd door die twee ter verantwoording bij hem te roepen.
Wat in mij opkwam:: De wraak van Jacques de Molay, de allerlaatste der Tempeliers kopstukken, die in 1314 achter de Notre Dame de Paris werd verbrand (na vréselijke martelingen) op last van Philips de Schone en de Paus. (naam weet ik even niet meer) Omdat hij en z'n Tempeliers de door de Paus bedachte Geitenkopafgod Baphomet zouden hebben aanbeden. 705 na dato, 7 en 5 + 1 en 2 is opgeteld drie, de goddelijke drieëenheid. Vader, Zoon en Heilige Geest, la Trinité, was mijn gedachte. Hij vervloekte Paus en Philips op de brandstapel. Beiden waren binnen een jaar dood.