Grieks vluchtelingenkamp Moria verwoest door brand

Het zijn vast allemaal prima mensen echter ik zie 1 klein probleempje. Dat heeft niets met cultuur, religie of wat dan ook te maken: huisvesting. We hebben hier al een enorm tekort aan woningen. Dus nu duizenden mensen opnemen levert wel een groot probleem op.

@E-wood De brandstichtingen hebben even duidelijke daders als hun motieven. Het gaat om het relatief grote deel wat weet vanwege herkomstlanden dat ze kansloos zijn om in aanmerking te komen voor een asielstatus en daarom allerlei strategieën hebben om procedures te traineren teneinde deze te omzeilen om via welk middel dan ook in de EU of een ander Europees land zoals het VK te komen. Na de strategie om met hulp van criminele smokkelorganisaties en naadloos daarbij aangesloten politiek activistische organisaties naar Europa af te reizen zonder daarbij de immers kansloze asielprocedure in te gaan zijn ze tot hun frustratie in deze door de EU bewust begrenzende kampen terecht gekomen. Dan volgen dus logischerwijs nu ook nieuwe strategieën om die weg te vervolgen. Het heeft allemaal niets te maken met werkelijke vluchtelingen daar ook aanwezig die intussen wel door deze anderen ernstig verdrongen worden. En dan ook nog door de frustrerende strategieën behalve in veel langer dan nodige procedures komen vanwege de grote aantallen waarvan velen de zaak dus alleen maar traineren ook nog eens in gevaar leven vanwege de de desperate strategieën zoals deze brandstichtingen.

Wie had u in gedachten?

Die hebben alleen geen draagvlak en zeker geen democratische meerderheid... we kunnen hoog en laag springen, maar dit (minder migranten) is wat de meerderheid van Europa wil. Sowieso de Oost-Europese landen en ook (veelal) de meerderheid van de bevolking in West-Europese landen.

Overgenomen? Of gewoon opdoeken?

Misschien in Duitsland waar gisteravond in een aantal steden spontaan werd gedemonstreerd voor het opnemen van de vluchtelingen. Veel deelstaten en steden hadden al langer voor opname gepleit, maar minister Seehofer van binnenlandse zaken ziet liever een EU-oplossing. De druk op hem om opname toch toe te staan is door o.a. de demonstraties gegroeid. Duitsland had vorige week nog zo'n honderd vluchtelingen uit kamp Moria opgenomen.

@ Phantom Overnemen, zeker niet opdoeken. Er is behoefte aan een sterk Europa met voldoende (politieke en militaire) slagkracht als tegenwicht tegen China, de VS en, in mindere mate, Rusland.

@ Maximus De meerderheid van de bevolking weet niet eens wat ze willen. Men roeptoetert maar wat. Doet sterk denken aan die fraaie zin uit “Anarchy in the UK” van The Sex Pistols: “ Don’t know what I want but I know how to get it”.

@ Harry Een sterk Europa als nauw samenwerkingsverband (economisch, politiek en militair) van onafhankelijke staten. Geleid door politici met hersens, ballen en een goed ontwikkeld ethisch kader. Met schijt aan de publieke opinie waar nodig, en met evenveel schijt aan financiele belangen van het grootkapitaal. Maar met volledige inzet voor het algemeen belang van iedere burger. En als dat binnen het huidige democratische stelsel niet kan, dan wordt het tijd om grote vraagtekens bij dat stelsel an sich te stellen.

PS Om je vraag meer concreet te beantwoorden: ik heb op dit moment helaas niemand concreet in gedachten. Merkel komt gaandeweg haar kanselierschap in de buurt, Macron is nog steeds zoekende naar de juiste weg en zit in een positie waarin hij alsnog de goede afslag kan nemen. Verder zie ik momenteel niemand. De beweging zal grotendeels van buiten de gevestigde politieke orde moeten komen. Gelukkig zijn we wel van de Britten af maar verder is er nog een lange weg te gaan. Figuren als Timmermans en von der Leyen kunnen we echter missen als kiespijn. Zoveel staat vast.

'Meeste zijn arbeidsmigranten' Hoe weet je dat? Bron graag.

"Mensen verlaten hun huis niet vanwege de regen hier, dat doen ze omdat ze thuis niet genoeg hebben" Beetje zoals die lui die naar de Bahama's of de Kanaaleilanden gaan dus.

Raymond Nou vooruit. Dat punt gun ik u: "Die miljarden die we nu uitgeven aan kansloze arbeidsmigratie kunnen we beter inzetten (en wmb nog meer) door de welvaart te verhogen aldaar." Alleen nog de vraag aan wie en wat het dan wèl ligt, dat we dat dan niet doen.

U gunt iedereen zijn welvaart, maar zichzelf toch het meest.Wie zei dat ook al weer: ieder is gelijk maar sommigen zijjn gelijker dan anderen? Nee, niet Willem Kloos, die zei: ik ben een god in het diepst van mijn gedachten. God, wat ben ik blij dat literatuur ten minste nog wél bestaat.

@Bouwman Mezelf niet het meest, zeker niet. Ik ben beteid aanzienlijk meer belasting te betalen als we zorgen dat de welvaart elders omhoog gaat. Gebrek aan welvaart is dé reden voor migratie en ook oorlogen. Ngo's , deugers en pappen en hat houden beleid verergeren alleen maar de mislukte immigratie van mensen die hier eigenlijk niet kunnen aarden

En wat doen we met hun ouders ?

Dat miljoen hebben ze net in de fik gezet, dat was het noodhospitaal wat 14 dagen geleden is opgeleverd.

Zelden zo'n waanzinnig idiote reactie gelezen. Ben je bezopen Noah dat je dit durft te stellen? Brand blijkt aangestoken te zijn door "vluchtelingen" die niet in quarantaine wilden gaan. Ga je mond met zeep spoelen en denk aub even na voordat je met dit soort reactie komt.

Volgens de Griekse regering is het door bewoners aangestoken. Ook een vorige week door Nederland opgezet veldhospitaal van 1 miljoen euro is in vlammen opgegaan.

Het is u bekend dat de brandstichters niet de fascisten zijn maar de bewoners zelf? Ze hebben wel hulpdiensten proberen te storen, wat evengoed laf en verwerpelijk is uiteraard.

NoahAmber, Bizarre vergelijking met de gaskamers. Misschien verstandig om eerst even zelf na te denken voordat jij jezelf zo voor schut zet.

Noah Wanneer u kwaadwil vermoedt dan zijn er wel mee mogelijkheden, helaas. Maar iets of iemand die de levens van zo veel mensen op het spel zou zetten, mag u van mij, ook al is het helemaal ten onrechte, op een lijn stellen met wat de Nazi's deden.

Lieve luitjes hierboven. Kennelijk bent u op uw pikkies en clitorissen getrapt. Vooralsnog is niet duidelijk wie er verantwoordelijk zijn voor de branden. Het kunnen dus net zo goed de fascisten van de Gouden Dageraad geweest zijn. De bezorgde burgers van Griekenland En dat fascisten iets hebben/hadden met een goede fik moet u toch ook niet ontgaan zijn.

Uiteraard heeft Griekenland/EU/Europa/De Wereld een verantwoordelijkheid om te helpen bij calamiteiten, maar realistisch zijn over wie daadwerkelijk bestuurlijk in staat is te helpen is minstens zo belangrijk. Griekenland is hierin het eerste land dat haar verantwoordelijkheid zal nemen, simpelweg omdat zij het gewoon niet kunnen negeren. Individuele landen kunnen ook helpen, maar van de EU zou ik niet te veel verwachten. De opzet van de EU werkt tegen. Het gaat hoofdzakelijk om economie, en het beschermen van de eigen interne belangen. Op de andere fronten zijn we te verdeeld om snel grote stappen te kunnen zetten. En die structuur verander je niet op korte termijn, sterker nog, die hebben we juist sterker en sterker verankerd de afgelopen decennia.

Je opmerking is bizar,de EU doet van alles om die vluchtelingen te helpen, De nieuwe IIaliaanse regering laat weer boten toe die van de vorige niet mochten komen. Grieken doen enorm hun best, maar Griekenland is een arm land. Mevrouw Merkel zei uitdagend : wir schaffen es. Het is dus niet minder, maar juist meer Europa. Hongarije geeft het slechte voorbeeld.niet de EU als geheel. Je ziet een fout voorbeeld en dat plak je maar op het geheel. Je ziet een "Marokkaanse "knul die crimineel is en dus zijn alle "Marokkanen"criminelen. Je noemt je tempest, maar ik denk dat wilders beter was geweest. Willen jullie minder vluchtelingen, ( of minder joden, of minder EU dat kan ook) ? Nou dan ga ik dat regelen. Wilders is niet zielig, maar iemand die meer mag zeggen dan een ander. Maar Wilders is uitgepraat. Met Wilders willen juist minder mensen te maken hebben. HJij is de splijtzwam. Ik zeg: als Wilders zich zo isoleert dat hij niet moet klagen over zielig zijn. Dat is het loon van de angst die hij zelf verspreidt. Wie zich mogen beklagen, dat is niet hij, maar dat zijn de anderen. Je moet je niet beklagen over de EU, maar je juist verheugen over een project dat zijn vruchten heeft getoond.. Dacht je nou echt dat die vluchtelingen - en dat kan iedereen zijn - afkwamen op falen? Dat is bizar. Precies waar ik mee begon.

Beter idee, om mensen die voor die maatregel zijn, dat die dat dan mogen ophoesten, zodat de burger die daar niet mee eens is daar ook niet de kosten van heeft. Ik pas in ieder geval.

@Thuru Dit natuurlijk in de plaats van ontwikkelingsgeld waar we nu geld voor uit geven en wat totaal geen zin heeft.

Satya - ben ik wel met je eens. Veel onrust in het Midden- en VerreOosten is van westerse makelij, vooral de amerikanen hebben daar schuld, Bush-Irak,Clinton-Syrie, NAVO-Afganistan. En ja, ik vind dat een deel van het geld dat ons kabinet in haar goedertierenheid aan de woningcorporaties afstaat beter naar een fatsoenlijke huisvesting voor die kampbewoners kan gaan.

Het is allemaal weer de schuld van 'het westen' en 'het oosten' dan wanneer nemen zij hun verantwoordelijkheid en vangen zij mensen op?

Satya, Misschien kan Saudi Arabië ook eindelijk eens meehelpen? Qua cultuur veel makkelijker voor de syrische vluchtelingen, en geen gevaarlijke tocht over zee naar Europa. Daar staat een tentenkamp met 100.000 tenten voor 3.000.000 mensen inclusief toiletgelegenheden en airco! Dit kamp staat 359 dagen per jaar leeg. https://amp.nos.nl/artikel/2064489-waarom-nemen-rijke-golfstaten-amper-vluchtelingen-op.html https://www.metronieuws.nl/in-het-nieuws/2016/01/geen-vluchtelingen-in-luxe-tenten-saoedi-arabie/

rene, Molly Veenstra hieronder vertolkt mijn mening. Lees dat eens. En realiseer je dit gaat om mensen, kinderen. De vraag die je opwerpt is misschien wel belangrijk maar nu is er onmiddelijke hulp nodig, of wens je ze inplaats van het hoofd inslaan met een bijl, een dood door koude en regen toe?

Satya heeft een punt. De voorzieningen in enkele Europese landen zijn zo extreem goed (in vergeleken met de rest van de wereld) dat er een grote groep mensen is die ten koste van bijna alles wilt proberen er gebruik van te kunnen maken. Zo vormen mensen uit Bangladesh een van de grootste groepen mensen die via Libië Europa in probeert te komen.

@axetothehead Leestekens zijn wel handig zo nu en dan. ;) En inhoudelijk slaat het natuurlijk ook nergens op wat u zegt. Welke landen zijn de EU en VS gaan bombarderen dat zij dat wel mogen doen? Die onschuldige kinderen vroegen er zeker ook zelf om? Het zijn vooral de landen VS GB en FRA die dit hebben gedaan in de naam van God/Democratie. Nu niet raar opkijken als men dan in de naam van Allah/Sharia iets terug doen.. Wat mij betreft zijn ze allebei fout bezig maar u moet even eerlijk zijn en gaan kijken wie het echt begon en wie overdreven reageerde.

kans2e - leuk die verwijzing naar dat kamp, waarschijnlijk bedoeld voor bedevaartgangers? Maar het idee van helpen is iets doen. Het wijzen naar allerlei opties zonder iets te doen is als dat oud-hollandse: overleg, op z'n elfendertigs. Daar zou ik graag vanaf willen, ik wil ministers die iets doen. Dus mevr. Kaag stort je erin en ondanks mijn afkeer van d66 zou je zomaar mijn stem kunnen verdienen.

@Tamer 'Het zijn vooral de landen VS GB en FRA die dit hebben gedaan in de naam van God/Democratie. Nu niet raar opkijken als men dan in de naam van Allah/Sharia iets terug doen.' Dan vraag ik me af hoeveel bommen Indonesië, Sri Lanka, Nigeria, en de Filipijnen op het Midden-Oosten hebben gegooid en waar zij dan die terroristische aanslagen aan te danken hebben? Daar heb je vast een antwoord op.

De meeste komen uit Bangladesh en Pakistan, wat hebben wij daar precies verkeerd gedaan Satya?

@Tamer Aslantas De meeste komen uit Syrie, een proxy oorlog gevoerd door Iran en S Arabie. Ook Turkije heeft daar oorlog gevoerd. Maar zoals gewoonlijk is het alleen 'het westen' die de schuld krijgt, waarschijnlijk omdat men weet dat ze van landen als Turkije en S Arabie toch niets hoeven te verwachten..

In Libië was altijd seisoenswerk. Wie heeft daar een einde aan gemaakt? Zijn het niet onze militaire bondgenoten die terreur plegen in Pakistan? Mensen zouden ook eisen kunnen stellen aan de producten die men koopt zodat de sweatshops in Bangladesh normale lonen moeten betalen. Als je met een gouden lepel in je mond bent geboren denken mensen dat het een verdienste is. Westers privilege en veroorzaker migratie.

Over de salarissen in Bangladesh valt veel te zeggen. In Pakistan pleegt Europa geen terreur en ook de VS niet. En dat gelul over seizoenswerk in Libië, dat was zonder het voorkomen van Genocide ook voorbij geweest. Of dacht u dat het er plezierig wonen was geweest als Libië een 2e Syrië was geworden?

Als ik bovenstaande lees lijkt het wel of er met opzet diverse branden zijn aangestoken. Waarschijnlijk uit onvrede over de situatie. Inderdaad, de Grieken zijn niet echt blij met dat kamp. Of enig ander vluchtelingenkamp

Lul niet. Die kinderen kunnen je geen barst schelen.

[Deze brand laat zien dat het kennelijk altijd nog gruwelijker kan. De wanhoop gaat de mensen, die voor een onbekend deel zijn geïnfecteerd met het coronavirus gaan zich nu ongecontroleerd verspreiden over het eiland en geleidelijk aan over Europa. Tenzij Europa eindelijk krachtig de regie naar zich toe trekt en een menswaardige opvang gaat regelen in plaats van deze problematiek over te laten aan het straatarme Griekenland. Dat is niet alleen moreel gezien het enig juiste om te doen, het is ook een kwestie van pragmatisme en eigenbelang.] Dit is een drama, het lijkt er sterk op dat vluchtelingen zelf brand gesticht hebben. Je moet er achter komen wie deze branden gesticht hebben, deze mensen moet je meteen terug sturen of gevangen zetten. Voor de rest zal de EU een nieuw kamp op moeten zetten elders, ofwel in Griekenland of ergens anders. Mochten ze uit veilige gebieden komen, meteen terugsturen.

@LBNB 'Je moet er achter komen wie deze branden gesticht hebben' Dat is net zo irrelevant als je afvragen hoe het komt dat een doosje lucifers in brand is gevlogen. De oorzaak van de brand is dat al jarenlang veel teveel mensen, veel te dicht op elkaar gepakt zitten. Dat dit zou leiden tot een ramp was onvermijdelijk.

@Molly Net als bijvoorbeeld in de Randstad, teveel mensen op elkaar gepakt en een onvermijdelijke "hete zomer" die in diverse steden gewoed heeft. Ik vraag me af waar wiens verantwoording begint en waar die van een/de ander?

[Dat is net zo irrelevant als je afvragen hoe het komt dat een doosje lucifers in brand is gevlogen. De oorzaak van de brand is dat al jarenlang veel teveel mensen, veel te dicht op elkaar gepakt zitten. Dat dit zou leiden tot een ramp was onvermijdelijk.] Dat is wel belangrijk, er moet niet het signaal van uitgaan dat 'geweld' loont. Ik vind dat de weeskinderen opgenomen moeten worden verdeeld over landen(waar er plek voor is). Verder vind ik dat je de mensen uit dit kamp die uit veilige landen niet moet opnemen, de meerderheid van de west-Europese bevolking wil ze niet en we moeten niet uitstralen dat iedereen hier zomaar naar toe kan komen.

@LBNB ' we moeten niet uitstralen dat iedereen hier zomaar naar toe kan komen.' Precies dát is de reden dat de omstandigheden in Moria zo uit de hand konden lopen de afgelopen jaren. Omdat de Europese landen willen dat de kampen in Griekenland vluchtelingen moeten afschrikken er naar toe te komen. De onmenselijke omstandigheden op Moria zijn het gevolg van bewust beleid van onze regeringen. De ramp van gisteren was daarvan het onvermijdelijke gevolg.

@Arne A. 'Even weer benadrukken dat het in veruit de meeste gevallen niet om vluchtelingen gaat, d.i. die een kans maken om via een procedure in aanmerking te komen voor een asielstatus.' De lastigheid is dat we dit niet kunnen weten. Het duurt drie jaar voor de bewoners van de kampen een asielstatus mogen aanvragen. Vervolgens komt daar de procedure zelf nog eens achter aan. Jouw bewering is daarom niet te bewijzen, noch te ontkrachten voor de mensen die nu in die kampen zitten. Het is aanname, meer niet.

Beestachtige propaganda van een extreemrechts activist.

@Molly We weten het zeker wel maar sommigen willen het niet weten dat veruit de meesten kansloze immigranten zijn uit veilige landen. Het bewuste traineren geholpen door criminele mensensmokkelaars en met hun de slechts ideologisch geïnspireerde activisten die geen van beide prioriteit stellen aan belangen van echte vluchtelingen is een van de twee oorzaken van de lange wachttijden. De andere oorzaak is een zeer verwijtbare inertie van de EU de toestroom uit veilige landen aan te pakken en de procedures te versnellen door de criminele smokkelaars, de ideologische gedreven activisten, en Noord-Afrikaanse landen aan te pakken en mensen die niet meewerken af te wijzen. Ik stel degenen die als vluchteling aanspraak maken op een asielstatus voorop.

@Arne 'We weten het zeker wel maar sommigen willen het niet weten' Ik wil het wel weten. Kom maar met je bronnen.

@Molly Het is een algemeen bekend feit wat niet al te vaak ook erkend wordt door media als de Volkskrant, NRC, en NPO maar niet van harte. B.v. uit de Volkskrant dit stuk waar illegale migratie uit veilige landen door diverse EU-landen worden genoemd: "Volgens Duitsland - gesteund door Frankrijk en Nederland - is de EU veel te voorzichtig bij het beoordelen welke Afrikaanse landen geschikt zijn om migranten terug te nemen. De Europese asielregels zijn strikter dan de Geneefse Conventie en het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens, aldus Berlijn. De EU-leiders stemden er vrijdagmiddag mee in dat er een eind moet komen aan het 'vergulden' door de EU van de internationale voorschriften." Maar dat geldt ook voor veilige landen waar vermeende vluchtelingen geen heenkomen zochten wat voor een vluchteling toch voldoende zou moeten zijn maar veilige landen doorkruisten op weg naar het eigenlijke doel de EU en dus zonder prevalerend vluchtmotief. "De Europese Commissie stelde vorig jaar voor bestaande asielwetten te versoberen. In die plannen - waarover de lidstaten zich momenteel beraden - staat al dat de lidstaten asielverzoeken moeten afwijzen van migranten die op hun reis naar Europa een veilig land zijn gepasseerd." De EU-landen zagen de aanzwellende aatallen van mensen die in feite illegale immigranten zijn ook als een serieus probleem en als aan te pakken: "De leiders gaan nu een stapje verder en willen soepeler criteria voor wat een veilig land is. Volgens premier Rutte en zijn Europese collega's is dat nodig om het terugkeerbeleid te versterken. De meeste migranten die in Italië arriveren, komen niet in aanmerking voor een asielstatus." https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/regeringsleiders-eu-willen-meer-landen-als-veilig-aanmerken-om-migranten-terug-te-sturen~b8b0427c/ En wie ben jij dan om de werkelijke vluchtelingen niet die ruimte te gunnen?

@Arne Dit artikel in de Volkskrant ondersteund op geen enkele wijze jouw bewering dat de mensen in kamp Moria geen 'echte vluchtelingen' zouden zijn. Het gaat over vluchtelingenkampen in Italië, niet over Griekenland en al helemaal niet over Moria. De bronnen waar ik om vraag kun je niet leveren omdat zulke bronnen niet bestaan. De reden daarvoor heb ik al eerder genoemd. Vluchtelingen in Moria moeten drie jaar wachten voor ze een asielprocedure kunnen aanvragen. Daar komt het onderzoek, dat vaak ook meerdere jaren in beslag neemt, nog eens overheen. Het is dus volstrekt onmogelijk iets zinnigs te zeggen over de beweegredenen van de mensen in Moria om te vluchten. Wat we wel weten is dat de meeste mensen in die kampen afkomstig zijn uit Afghanistan en Syrië, de meest gevaarlijke landen ter wereld, volgens het 'institute for economics and peace'. Jouw bewering is dus: een aanname. En waarschijnlijk een foute aanname.

Hoe gaan we dat betalen, sociale zekerheid, woningen, enzovoorts? Hoe en wat betreft coronavirus waar grenzen nu uberhaupt al dicht zijn? Als jij en iedereen die onbeperkt migratie willen dit ophoesten en alle kosten op zich nemen en voor huizen zorgt, waar al een tekort aan is, valt er te over praten. Als dit betekent dat de burger alles moet ophoesten, dat wachtlijst voor huurhuis nog een paar jaar langer wordt, doe maar niet.

@rvd Betekent 'open grenzen' voor u dan ook dat hoewel mensen op zich vrij kunnen reizen, ze wel afgewezen kunnen worden vwb asiel krijgen, en bv teruggestuurd?

Wat een verstandig idee! Laten we grenzen opheffen en iedereen de vrijheid geven om te verhuizen en te gaan leven op kosten van een ander. Dan is straks iedereen gelijkwaardig arm en dat is wel zo eerlijk.

Mag ik dan ook de vrijheid hebben hier geen financiële bijdrage aan te willen leveren?

@rvb 'Dat levert iedereen veel vrijheid op, en juist vrijheid is waar de voorstanders van dichte grenzen een bloedhekel aan hebben.' het probleem is veelal dat niet iedereen dezelfde definitie heeft van vrijheid. Daarnaast wordt niet nagedacht over het vervolg hoe we die instroom dan gaan regelen. Met enkel het openen van de grenzen en de bekrompen gedachte dat iedereen vrij is is nogal kort door de bocht. Gelukkig hebben we anderen die hierover besluiten en iets verder kijken dan de neus lang is.

OK, leuke gedachte: hoeveel van deze vluchtelingen gaat u in uw huis opnemen? We moeten deze mensen lokaal goed opvangen. En overigens: in Saudi Arabie staat een heel vluchtelingkamp leeg...

rvb wat ben jij lekker naïef.................

Tja, waarom ook niet. Ik zou ook wel naar een land naar keuze willen verhuizen en dan zie ik later wel of er werk voor me is en of ik een beetje met de taal uit de voeten kan.

@Salama 9 september 2020 at 12:35 Tja, waarom ook niet. Ik zou ook wel naar een land naar keuze willen verhuizen en dan zie ik later wel of er werk voor me is en of ik een beetje met de taal uit de voeten kan. Honderduizenden Nederlanders deden dat na de 2de wereldoorlog ook. Genoeg van alle ellende vluchten deze landverraders en economische vluchtelingen naar de VS en Australië. Dus dat velen uit die landen in het Midden-Oosten waar oorlog heerst een beter veilige toekomst willen zoeken , de velen die er economisch beter van willen worden doen dus per saldo precies hetzelfde als de Nederlandse landverraders en economische vluchtelingen. En geef ze eens ongelijk. Ik zou precies hetzelfde doen

@NoahAmber [Honderduizenden Nederlanders deden dat na de 2de wereldoorlog ook. Genoeg van alle ellende vluchten deze landverraders en economische vluchtelingen naar de VS en Australië] Moet je er wel aan toevoegen dat dit Westerse landen zijn met een vergelijkbare religie en cultuur.

Ook niet vergeten dat deze mensen het zelf moesten redden in Canada. Alleen als je gezond was en geen handicap kwam je het land binnen. Je mocht alleen als boer komen, want Canada had een tekort aan boeren. Redde je het niet dan werd je gewoon weer terug gestuurd. Het waren trouwens ook geen honderduizenden Nederlanders, maar eerder honderdduizend.

Zou kunnen, het zou ook kunnen dat de bewoners zelf de boel in de fik hebben gestoken. Laten we de onderzoeken even afwachten zou ik zeggen.

Wat wil je nou doen dan? Er is hier een enorm huizentekort en de IND loopt al achter met 11000 asielaanvragen.. Bovendien komt het overgrote deel van de mensen die daar zitten uit Pakistan, Bangladesh etc en dus al kansloos voor een asielaanvraag.

Het eerste is erg voorbarig. Het tweede ben ik het volledige mee eens. De reactie van Rugleuning is, hoe kan het ook anders, achterlijk. Die mensen gaan het armetierige plekje waar ze hun armetierige leven moeten leiden, omdat er niets anders voor ze is, in de fik steken.

@vdBemt Ooit meegekregen hoe gevangenen hun eigen cel in de fik zetten? Wanhoop kàn (met nadruk op kan, omdat de oorzaak nog niet bekend is, en ik NIETS wil suggereren...) vreemde gevolgen krijgen: "erger dan dit kan niet, als ik geen enkel dak meer boven mijn hoofd heb móeten ze me wel helpen". @GMatth52 Het is ook niet uit te sluiten dat JIJ die brand hebt aangestoken. Of dat een Fransman dat heeft gedaan, of ISIS, of Turkije. Stop eens met die suggestiviteit hier op JOOP!

vd bemt, Het zal niet de eerste keer zijn dat bewoners van vluchtelingenkampen de boel zelf in de fik steken.

@vdbemt Dit is helemaal geen achterlijke reactie van Rugleuning, dit is gewoon een realistisch scenario waar rekening mee gehouden moet worden. Het is ook belachelijk dat dit kamp überhaupt in een lockdown moet vanwege dat coronavirus. In onderstaand artikel staat: ''Arendsen zegt dat het dinsdagavond onrustig was in Moria en dat vluchtelingen protesteerden uit onvrede met de lockdown die is ingesteld sinds het coronavirus er is geconstateerd. Er heerste volgens haar een gespannen sfeer in het kamp. ,,Er is geen medisch plan van de Griekse overheid om op te volgen en te voorkomen dat er paniek ontstaat’’, aldus Arendsen. ,,Ook de informatievoorziening vanuit de Griekse overheid is slecht.’’ Er doen verschillende berichten de ronde dat het vuur is aangestoken door de kampbewoners zelf.'' https://www.ad.nl/buitenland/13-000-vluchtelingen-op-straat-na-verwoestende-brand-in-kamp-op-lesbos~ae5556cc/?referrer=https://www.google.com/

@PieterPlezier. Voor die gevangenen is nog een alternatief. Voor deze vluchtelingen bestaat er geen alternatief.

vdbemt 9 september 2020 at 10:40 @PieterPlezier. Voor die gevangenen is nog een alternatief. Voor deze vluchtelingen bestaat er geen alternatief. Wellicht proberen ze zo een alternatief af te dwingen, heb je daar wel eens over nagedacht?.

@snieanders. "Wellicht proberen ze zo een alternatief af te dwingen, heb je daar wel eens over nagedacht?." heb jij er niet bij nagedacht dat ze dat al jaren proberen? En waarom al jaren?Omdat er geen andere plek voor ze is. Daar niet. In West-Europa wel. Maar daar doen ze, inclusief Nederland, alsof hun neus bloedt. Zelf je enige dak boven je hoofd in de fik steken, helpt die mensen geen sier.

@vdbemt [@snieanders. “Wellicht proberen ze zo een alternatief af te dwingen, heb je daar wel eens over nagedacht?.” heb jij er niet bij nagedacht dat ze dat al jaren proberen? En waarom al jaren?Omdat er geen andere plek voor ze is. Daar niet. In West-Europa wel. Maar daar doen ze, inclusief Nederland, alsof hun neus bloedt. Zelf je enige dak boven je hoofd in de fik steken, helpt die mensen geen sier.] Hoezo is er in West Europa wel plek voor ze? Ik ken genoeg mensen die al jaren woningzoekende zijn. Als EU kiezen we voor opvang in de regio en willen we vluchten(vooral economische vluchtelingen) naar Europa ontmoedigen. Ik wil eerst wel eens weten hoe lang deze mensen blijven en uit welke landen ze komen.

@LBNB 9 september 2020 at 10:12 @vdbemt Dit is helemaal geen achterlijke reactie van Rugleuning, dit is gewoon een realistisch scenario waar rekening mee gehouden moet worden. Klopt. Net zo aannemelijk/realistisch dat de bezorgde Griekse burgers er de hens ingestoken hebben. Zo blij zijn ze in Griekenland niet met al die buitenlanders

@NoahAmber Nee dat is veel minder realistisch. Er is op meerdere plekken in het kamp brand gesticht, het kamp was op slot, er was die avond enorme onrust en hulpverleners werden gehinderd met blussen. Jij wil natuurlijk graag dat dit een racistische daad is van de Grieken, maar dit lijkt me niet realistisch.