Gemeente Vlaardingen vervangt na overleg met Palestijnse inwoners Israëlische vlag door vredesvlag
VVD'er Bert Wijbenga, sinds twee jaar burgemeester van Vlaardingen, liet na de aanval van Hamas de Israëlische vlag hijsen op het stadhuis. Tot grote verontwaardiging van onder meer Johan Derksen die er schande van sprak omdat in Vlaardingen de grootste Palestijnse gemeenschap van Nederland woont. Palestijnse inwoners Vlaardingen reageerden inderdaad boos op het initiatief en vroegen om een gesprek met de burgemeester. Die heeft daarop besloten de vlag woensdag om 12:00 uur weg te halen en te vervangen door een vredesvlag. De Israëlische vlag verhuist naar het balkon aan de werkkamer van de burgemeester en de vlag van Palestina komt ernaast te hangen.
De 73-jarige Ibrahim Al-Baz van Aidoun, van de organisatie van Vlaardingse Palestijnen, wist de burgemeester te overreden, althans gedeeltelijk. ,Wij vinden het schandalig dat er een Israëlische vlag wordt gehesen. Dat heeft helemaal niks te maken met sympathie voor de slachtoffers, maar het betreft een politieke keuze voor de rechts-extremistische regering van Israël,” verklaarde hij tegenover het AD. Hij wilde eigenlijk dat de Israëlische vlag helemaal weg hebben maar legt zich neer bij de uitkomst. Voor Wijbenga is inmiddels duidelijk dat de verschrikkelijke situatie verder reikt dan de moord op weerloze Israëlische burgers. Hij heeft beloofd over mensenrechtenschendingen aan beide zijden te spreken.
Zo'n 5.000 van de 72.000 inwoners van Vlaardingen hebben een Palestijnse achtergrond. In 2017 wees de gemeente een initiatief om een monument voor Palestina op te richten af met als argument dat zo'n gebaar zou leiden tot polarisatie tussen inwoners.
Praat mee
Reacties (50)
Ik heb die Ibrahim Al-Baz uit Vlaardingen, lid van het Palestina Komitee, eens gegoogeld en volgens de Wikipedia gaat het om een voormalig lid van Al Fatah. "Al-Baz werd in 1950 geboren op de in 1967 door Israël bezette Westelijke Jordaanoever. Als jongeman heeft hij gevochten in Jordanië en Libanon en hij was lid van de organisatie Fatah. In 1979 werd hij op een Parijse luchthaven gepakt met explosieven, bedoeld voor Palestijnse makkers in Duitsland. Na een gevangenisstraf van vier maanden vestigde hij zich in Nederland." Het kan zijn dat hij spijt heeft van zijn 'terroristisch' verleden maar daar heb ik nog niets over gevonden. (https://www.nrc.nl/nieuws/2002/06/11/ex-terrorist-op-bijeenkomst-pro-palestina-7593510-a655002.).
Ja, en wat dan nog? Heeft akkermans ook de diverse israelische leiders gegoogeld? En wat kwam daar uit.?
@tinekea2, 11 okt. 2023 - 10:45 Ik heb vast een onnozele vraag. Maar als ik lees dat er 5000 Palestijnen in Vlaardingen wonen. Op welke gronden krijgen Palestijnen eigenlijk een verblijfsstatus in Nederland? Bedoel at absoluut niet negatief, ik vraag het me echt af. Ze hebben toch hun eigen "land"? - tinekea2, Dat is niet alleen onnozele vraagsstelling, maar ook een wereldvreemde. Alsof je wakker geschrokken bent uit je grot en ineens de klok hoort luiden. Je bent er blijkbaar tot op heden nog niet achtergekomen 'waar de klepel hangt!' Op welke gronden mogen joden Palestijns land bezetten? Mocht je er ooit achter komen, 'waar de klepel hangt', dan zal ook jij moeten constateren, dat wat ooit Palestina was, nu Israël is. Je kunt je zo aanmelden bij de VVD. Mark Rutte zegt ook voortdurend dingen die hij niet zo bedoelde, maar daar zal hij intussen geen 'actieve herinnering' meer aan hebben, net zoals zijn selectieve geheugen, m.b.t. de bezetting van Palestijns gebied. Het is niet de eerste historicus, die de geschiedenis naar zijn hand probeert te zetten! Welterusten, tinekea2!
Misschien zijn ze ooit als goedkope arbeidskrachten naar Nederland gekomen. Zoals zoveel mensen uit andere landen? Dat zou toch zomaar kunnen?
IkHebAltijdGelijk, 12 okt. 2023 - 6:53 "Welke empathie is er dan voor de slachtoffers op dat festival" - De empathie voor de slachtoffers van het festival, is dat - voor de zoveelste keer - een volk van ruim twee miljoen mensen verder ontmenselijkt wordt, door weer een disproportionele reactie van een bezettingsmacht, die al decennia een vrijbrief van Amerika (en diverse Westerse landen) heeft..."to carry out our godgiven right, to carry arms and to rule over blacks and so..."
Laten we vooral rekening gaan houden met de tere gevoelens van Hamas-aanhangers, die verdienen ons medeleven meer dan Israel.
Deze reactie is verwijderd
Wat betekent een vlag in het algemeen? Een vertoon van vaderlandsliefde? Of steun aan een lijdende bevolking? Is een neutrale vredesvlag of de gemeentevlag wel representatief voor deze verschrikkelijke moordpartijen? De vrede lijkt ver weg. Kun je niet een zwarte anti-oorlogsvlag gaan ophangen bijvoorbeeld? Simpelweg zwart in rouw voor alle vermoorde onschuldige kinderen, vrouwen en bejaarden.
Gerygrr 11 okt. 2023 - 17:22 “Is een neutrale vredesvlag of de gemeentevlag wel representatief voor deze verschrikkelijke moordpartijen? De vrede lijkt ver weg.” De vlaggen van gemeentes halfstok hangen lijkt mij de beste reactie in zo’n afschuwelijk conflict
heel verstandig van die burgemeester anders was hetzelfde gebeurd als in Urk en was de schade wellicht enorm geweest.
Een domme burgemeester die bakzeil haalt, noem jij verstandig... Een verstandige burgemeester zou t niet in zn hoofd gehaald hebben om die vlag ook maar tevoorschijn te halen.
Ik heb vast een onnozele vraag. Maar als ik lees dat er 5000 Palestijnen in Vlaardingen wonen. Op welke gronden krijgen Palestijnen eigenlijk een verblijfsstatus in Nederland? Bedoel at absoluut niet negatief, ik vraag het me echt af. Ze hebben toch hun eigen "land"?
Volgens Trouw zijn deze mensen ooit als gastarbeiders van de plaatselijke margarine fabriek aan het werk geweest. Koninklijke Brinkers margarine fabrieken neem ik maarres aan.
Maar tineke... hun eigen land wordt bezet door Israelische kolonisten, ze worden daar onderdrukt. Of bedoel je Gaza? Dat is niet hun eigen land, maar een stukje over dat ze is 'gegeven' door de internationale pro-zionistische gemeenschap waar ze langzaam wegkwijnden, en nu zelfs snel worden afgemaakt. Onder welke steen leef jij, tineke...? En weet je zeker dat je "dat absoluut niet negatief bedoelt"? Want gezien je eerdere berichtjes twijfel ik daar heel erg aan.
Gelukkig heeft Rotterdam een verstandiger burgemeester dan de Vlaardingse VVD-er, want die gooiden alleen olie op het vuur zoals in meer steden waardoor er grote rellen kunnen ontstaan. En voor de reageerders die het daar niet mee eens zijn zouden zij de video eens moeten bekijken en de vijf vragen eens moeten lezen van de onderstaande link want dit is een probleem wat verschrikkelijk is gaan escaleren, waar zelfs een derde wereldoorlog uit kan ontstaan. https://www.ad.nl/buitenland/het-israelisch-palestijns-conflict-in-vijf-vragen~aedbd7a80/
Gaat nooit gebeuren. Wie gaat er dan in de 2 staten oplossing de baas worden? de PLO of Hamas? Democratie is niet bepaald een groot goed in Arabische landen. En Oost Jeruzalem naar de Palestijnen? Gaan de Israeli's niet mee akkoord en te recht. Voor de Joden zal dit onacceptabel zijn omdat daar de tempel tot 70 na Chr. Dus, weer een probleem erbij.
[Wie gaat er dan in de 2 staten oplossing de baas worden? de PLO of Hamas? Democratie is niet bepaald een groot goed in Arabische landen.] Net zoiets als feitenkennis bij ons zeker. Lees even na hoe die splitsing überhaupt tot stand kwam, wilt u? De Palestijnse democratie is in 2006 willens en wetens de nek omgedraaid door Israël, Bush, Blair en de EU: https://rightsforum.org/blair-we-hamas-nooit-moeten-boycotten/ De oplossing is verder simpel: verkiezingen. Daarvoor moet Israël wel eerst de bezetting (c.q. de blokkade) en kolonisering opheffen. [En Oost Jeruzalem naar de Palestijnen? Gaan de Israeli's niet mee akkoord en te recht. Voor de Joden zal dit onacceptabel zijn omdat daar de tempel tot 70 na Chr.] Daar is niets terechts aan. Onder de Oslo-akkoorden (en internationaal recht) komt Jeruzalem onder gedeelde soevereiniteit waarbij Oost-Jeruzalem logischerwijs de hoofdstad van Palestina wordt. De uitwerking hoort bij de final status issues. Onder die akkoorden gaven de Palestijnen 79 procent van hun land op. Wie de resterende 21 procent ter discussie wil stellen (of zelfs agressief koloniseren) kiest voor een eenstaatuitkomst, in feite al de huidige realiteit.
[Wie gaat er dan in de 2 staten oplossing de baas worden? de PLO of Hamas? Democratie is niet bepaald een groot goed in Arabische landen.] Net zoiets als feitenkennis bij ons zeker. Lees even na hoe die splitsing überhaupt tot stand kwam, wilt u? De Palestijnse democratie is in 2006 willens en wetens de nek omgedraaid door Israël, Bush, Blair en de EU: https://rightsforum.org/blair-we-hamas-nooit-moeten-boycotten/ De oplossing is verder simpel: verkiezingen. Daarvoor moet Israël wel eerst de bezetting (c.q. de blokkade) en kolonisering opheffen. [En Oost Jeruzalem naar de Palestijnen? Gaan de Israeli's niet mee akkoord en te recht. Voor de Joden zal dit onacceptabel zijn omdat daar de tempel tot 70 na Chr.] Daar is niets terechts aan. Onder de Oslo-akkoorden (en internationaal recht) komt Jeruzalem onder gedeelde soevereiniteit waarbij Oost-Jeruzalem logischerwijs de hoofdstad van Palestina wordt. De uitwerking hoort bij de final status issues. Onder die akkoorden gaven de Palestijnen 79 procent van hun land op. Wie de resterende 21 procent ter discussie wil stellen (of zelfs agressief koloniseren) kiest voor een eenstaatuitkomst, in feite al de huidige realiteit.
[Wie gaat er dan in de 2 staten oplossing de baas worden? de PLO of Hamas? Democratie is niet bepaald een groot goed in Arabische landen.] Net zoiets als feitenkennis bij ons zeker. Lees even na hoe die splitsing überhaupt tot stand kwam, wilt u? De Palestijnse democratie is in 2006 willens en wetens de nek omgedraaid door Israël, Bush, Blair en de EU: https://rightsforum.org/blair-we-hamas-nooit-moeten-boycotten/ De oplossing is verder simpel: verkiezingen. Daarvoor moet Israël wel eerst de bezetting (c.q. de blokkade) en kolonisering opheffen. [En Oost Jeruzalem naar de Palestijnen? Gaan de Israeli's niet mee akkoord en te recht. Voor de Joden zal dit onacceptabel zijn omdat daar de tempel tot 70 na Chr.] Daar is niets terechts aan. Onder de Oslo-akkoorden (en internationaal recht) komt Jeruzalem onder gedeelde soevereiniteit waarbij Oost-Jeruzalem logischerwijs de hoofdstad van Palestina wordt. De uitwerking hoort bij de final status issues. Onder die akkoorden gaven de Palestijnen 79 procent van hun land op. Wie de resterende 21 procent ter discussie wil stellen (of zelfs agressief koloniseren) kiest voor een eenstaatuitkomst, in feite al de huidige realiteit.
Het zogenaamde criteria dat deze vlag er hangt voor de slachtoffers kunnen we onderuithalen A) omdat we nog niet eens weten of de slachtoffers wel het beleid van de staat Israël steunen en B) omdat het algemeen aanvaard is dat je burgers niet mag afrekenen op het beleid van de staat. Daarom kun je deze slachtpartij juist zo hard veroordelen. Omdat deze los behoort te staan van het beleid van Israël. Doe je dat niet dan ga je juist mee in de bewering van Hamas dat de burgers verantwoordelijk zijn voor het beleid van Israël, en daarmee een legitiem doelwit. Bin Lade redeneerde ook zo toen hij de VS aanviel. Dus volstrekte hypocriete waanzin waarmee je niets anders doet dan je steun uitspreken voor het beleid van Israël die minstens net zo veel oorlogsmisdaden als Hamas op hun naam hebben staan, plus een illegale bezetting met onderdrukking en dagelijkse schending van de mensenrechten. En Hamas is overigens ook een verschrikking voor de Palestijnen zelf. Ook daar plegen ze gruweldaden. Dus je kunt 2 dingen doen. Die vlag weghalen, of er die van Hamas naast hangen. Als je fan bent van oorlogsmisdaden en mensenrechtschendingen.
Inplaats van Palestina of Israel vlaggen, ben specifiek en verbrand de Hamas vlag.
@paul Dus u wil dat de gemeente eerst een hamas vlag gaat kopen om hem vervolgens te verbranden?
Ik wil niks en dat zal niet gebeuren. Ik toon aan hoe belachelijk het vlaggen gedoe is.
De vlag van Israël wordt uitgehangen uit solidariteit met de vele burgerslachtoffers van de laffe terreuracties die nog steeds doorgaan op initiatief van Hamas. Als je dat als provocerend ziet, d.w.z. onverstandig omdat het bij sommige groepen agressie en bijbehorende reacties op zou kunnen roepen, dan is dat is dat een bewijs van een al veel langer bekend kwaad. De volgende stap is dat het als onverstandig en ongewenst wordt verklaart dat als joden herkenbare burgers in Nederland over straat kunnen. Een vergelijk ten overvloede: Als er met b.v. een gecoördineerde Armeense terroristische actie een enorm aantal Turkse burgers, waaronder ook kinderen, uitgemoord, verkracht, en ontvoerd zouden worden zouden er met recht wijd en zijd, ook in Nederland, Turkse vlaggen uit solidariteit met hen opgehangen worden. Zonder voorbehoud ook bij gemeente- en provinciehuizen. Dat is dan los te zien van de verantwoordelijkheid van de Turkse regering voor misdadige omgang met de Armeense minderheid binnen en buiten haar grenzen. In geval van Israël is dat niet anders. Dát het bij Israël tóch anders is voor velen, en inmiddels doorgedrongen tot aan gemeente- en provinciebesturen, bewijst het werkelijke onderscheidende probleem. Antisemitisme. Dat leeft breed onder een vijfde colonne die hier zich uitbreidend vestigt tezamen met een niet onaanzienlijk deel van extreem-links waar het ook altijd al leefde. Het hele kleine groepje nazi's, een klein onderdeel van extreem-rechts, is klein bier.
"De vlag van Israël wordt uitgehangen uit solidariteit met de vele burgerslachtoffers van de laffe terreuracties die nog steeds doorgaan op initiatief van Hamas." Terecht. En dus moet ook de palestijnse vlag daar hangen uit solidariteit met de vele palestijnse slachtoffer van de terreur van kolonisten en het Israëlische leger. Anders is de soldariteit waar deze reageerder toe oproept alleen maar hypocriet.
"Van die dingen ja, van die Vlaardingen." "Vlaardingen? Nee, Vlagdingen." "Als het niet zo droevig was, zou ik er een grap over maken."
In Zweden en Noorwegen ligt dat anders, maar Nederlanders hebben toch de pest aan "nationalistische" uitingen zoals vlagvertoon?
@DD "vlagvertoon" Nationalisten hebben daar denk ik geen hekel aan, en ook fans van de 'natie' Israël niet.
Ook nationalisten zouden zich nu even tot de Nederlandse kunnen beperken.
De vlag wordt gehesen om een bevolking die door barbaren is aangevallen te steunen. Wat hebben Palestijnen die zich niet met die barbaren vereenzelvigen daar tegen?
Daarentegen zijn 67.000 van de 72.000 inwoners van Vlaardingen geen Palestijnen en zijn geschokt door de wrede explosie van moordzucht door Hamas. Wat een laffe daad van het gemeente Vlaardingen.
Zo gaat het wel vaker in dit land. Een klein groepje schreeuwers bepalen wat er gebeurt...
Daarom is juist de vredesvlag de enige correcte oplossing. Als je niet de kant van de slachtoffers kiest, dan ben je gewoon niet goed bezig. Dat houdt in alle slachtoffers van dit soort geweld. Zowel de Israelische bevolking als de Palestijnse bevolking.
@RobMatthijsen Je gebruik van het woord 'daarentegen' geeft aan dat je aanneemt dat de Palestijnen niet geschokt zijn door de moorzucht van Hamas. Vertel eens. Ben jij er zo eentje die in de Palestijnen een algemene slechtheid als volk vermoed dat vanuit het niets ontstaat en aangezien het niets te maken heeft met het o-zo-goede gedrag van de Israëli welhaast genetisch moet zijn? Je bent namelijk niet de enige die zo denkt en van daar uit er is er dan ook geen fundamenteel/principieel verschil tussen de pogingen om een volk in een kamp uit te roeien met behulp van gas of een volk in een grote openluchtgevangenis uit te roeien met behulp van bommentapijten. 'De palestijnen' is niet Hamas. Twee terroristische partijen tegenover elkaar die beide een genocide voorstaan. Dan promoot je niet één der partijen met een geheven vlag.
Als je zo ver weg bent om de vlag van de staat Israël te gaan hijsen als eerbetoon aan onschuldige slachtoffers kun je je zelf ook uitroepen tot woordvoerder van 67.000 mensen waarvan je geen enkel inzicht wat hun opvattingen zijn.
@BrotherV "Het is niet langer mogelijk te reageren" Maar je kunt hem nog wel een like'je geven. Als je BrotherV een beetje kent en je de teneur van zijn bijdrage (kritiek op Mathijssen) een beetje kunt voorstellen. Oké, hij gebruikte blijkbaar verkeerde woorden, maar met dat 'laffe daad' van Mathijssen is ook iets mis.
"Oké, hij gebruikte blijkbaar verkeerde woorden, maar met dat 'laffe daad' van Mathijssen is ook iets mis. " Maar in nette woorden mag je de meest verschrikkelijke dingen zeggen. Bespottelijk maar zo diep is de samenleving gezakt.
@MG Meent u nu werkelijk dat Israel genocide wil plegen op de Palestijnen? Ze hebben de middelen, waarom doen ze het dan niet? Dat Hamas uit is op de vernietiging van Israel kunt u wel geloven. Ze hebben dat zelf opgeschreven in hun Charter. Alleen hebben ze niet de middelen om de daad bij het woord te voegen.
@Frans "Meent u nu werkelijk dat Israel genocide wil plegen op de Palestijnen? Ze hebben de middelen, waarom doen ze het dan niet?" In een openluchtgevangenis alle voorzieningen afsluiten. De grenzen gesloten houden en platbombarderen. Hoe zou je dat dan willen noemen? "Ze hebben de middelen, waarom doen ze het dan niet?" Ze doen dat wel. Met een snelheid die de bedoeling heeft geen negatief effect te hebben op de internationale publieke opinie. "Ze hebben dat zelf opgeschreven in hun Charter." Dat charter hebben ze allang verlaten. Maar wat begrijp je niet uit mijn stelling "Twee terroristische partijen tegenover elkaar die beide een genocide voorstaan."? Waar probeer je me van te overtuigen. Dat hamas tot op het bot slechte methoden hanteert. Daar hoef je me niet van te overtuigen. Nu jij nog een reëel beeld.
En zijn dat ook 67.000 zionistische kolonisten die in Vlaardingen wonen, Rob? Of zijn t misschien doorsnee Nederlanders die geen benul hebben van wat zich werkelijk afspeelt in Palestina? Het was inderdaad een laffe daad om direct met die Isrealische vlag op de proppen te komen. Eng wel om te zien dat je al 23 likes hebt van zionistische expats(?)...
Volgende keer eerst eens de moeite doen om de historie te lezen over het hoe en wat. Hoe land ingepikt werd op basis van een sprookjes/geschiedenisboek van een woestijnvolk en beloften door een overheerser (Britten), die ze wettelijk niet eens waar konden maken. En wat er daarna is gebeurd met het Palestijnse volk, terwijl de internationale gemeenschap het verdomde in te grijpen. Met als reden dat ze tijdens (en voor) WO2 zo laf waren om lekker antisemitisch te zijn met 6 miljoen onschuldige doden. Nu zitten we met een Palestijns volk dat gegijzeld wordt aan de ene kant door die gasten van Hamas en aan de andere kant door Israëlisch geweld, gebaseerd op een soort apartheid. Zie de gang van zaken op de Westelijke Jordaanoever. Je zal maar Palestijn zijn.... En Israëli, met een steeds falende regering. Vreselijk.....
@Andreas4 "Eng wel om te zien dat je" (Rob Mathijssen) "al 23 likes hebt" Oeps, ik vrees dat mijn oproep om BrotherV te 'liken' omgekeerd als katalysator heeft gewerkt bij het radicaal rechtse deel van onze Joopse reaguurders om juist reaguurtoerist Mathijssen een opgestoken duimpje te geven. Een opvallend en nog niet eerder meegemaakt getal. Het legt m.i. wel het veranderde karakter van Joop als site bloot. Tien jaar geleden werd de site nog bevolkt door vooral linkse lezertjes, maar inmiddels lijkt dat volkomen omgedraaid. Het zijn gelukkig vooralsnog voornamelijk lui die alleen maar lezen, en niet schrijven. Waarschijnlijk zouden ze dan ook door onze 'vast' kliekje van linkse opinie-bijdragers worden weggehoond. Maar ze hebben nu wel een middel ontdekt om giftige gedachtengoed tot uitdrukking te brengen. Hm. Misschien uiteindelijk toch niet zo slecht. Weten we wat duidelijker waar we aan toe zijn...