Logo Joop
De opiniesite van BNNVARA met actueel nieuws en uitgesproken meningen

Geen salaris meer voor ongevaccineerde zorgmedewerkers

  •  
17-09-2021
  •  
leestijd 1 minuten
  •  
120 keer bekeken
  •  
Health Care Workers Protest in France

© September 16, 2021, Paris, France: National demonstration of the IADE, State-certified nurse anaesthetists, in front of the Georges Pompidou Hospital, HEGP of the APHP to claim a status comme

De Franse overheid heeft 3.000 zorgmedewerkers geschorst , omdat zij weigeren zich te laten inenten. De medewerkers krijgen geen salaris meer. De schorsingen hebben geen grote gevolgen. In totaal werken er in Frankrijk 2,7 miljoen mensen in de zorg.
De geschorste medewerkers werkten hoofdzakelijk in ondersteunende functies, zoals bij de voedselbereiding en textielreiniging. Eerder had de overheid de zorgmedewerkers opgedragen om zich voor 15 september ten minste eenmaal te laten prikken.
Volgens de Franse minister van Volksgezondheid Olivier Véran zijn er maar weinig artsen en verplegers die zich niet hebben laten inenten. “Veel mensen hebben besloten om zich te laten vaccineren nu de verplichting er is.”
Het aantal besmettingen in Frankrijk neemt de laatste weken af. De afgelopen week bedroeg de daling 30 procent. “De situatie is flink verbeterd door de grootschalige vaccinatie van het Franse volk”, aldus Véran.
Delen:

Praat mee

onze spelregels.

avatar
0/1500
Bedankt voor je reactie! De redactie controleert of je bericht voldoet aan de spelregels. Het kan even duren voordat het zichtbaar is.

Reacties (74)

19682
1968218 sep. 2021 - 18:07

ITSME: met uw antwoord zegt u het al ,het groene vinkje is een symbool maatregel.Dus weg met die qr code .

Roeluit1986
Roeluit198618 sep. 2021 - 15:37

2020: "Allemaal klappen voor de zorgmedewerkers, zonder deze helden zouden we verloren zijn." 2021: Kennelijk zijn deze helden niet meer nodig. Echt in wat voor werkelijkheid zijn we beland?

Wetenschappelijk
Wetenschappelijk17 sep. 2021 - 20:17

Voor de mensen die het nog niet weten omdat ze de brief niet ontvimen, de Rijksoverheid bied gratis twee zelftest aan: "Contactformulier Alle huishoudens hebben een brief ontvangen waarmee je zelftesten kunt bestellen. Heb je geen brief ontvangen, is de brief beschadigd of kwijtgeraakt? Geen probleem. Vul onderstaand contactformulier in om de zelftesten aan te vragen. We sturen de zelftesten naar het ingevulde adres als blijkt dat hier nog geen zelftesten naartoe gestuurd zijn. De zelftesten worden uiterlijk binnen 7 tot 10 dagen bezorgd." https://www.zelftestenbestellen.nl/adres Je kan zelf uiteraard ook die zelftests extra bij kopen via Internet. Het merk van de twee tests die ik gratis ontving is Siemens. (Daarvoor had ik al een test gedaan met een ander merk, weet niet meer welk.)

1 Reactie
Wetenschappelijk
Wetenschappelijk17 sep. 2021 - 20:18

"biedt" en "ontvingen". : )

GabrielMokummer*...And Justice for All!*
GabrielMokummer*...And Justice for All!*17 sep. 2021 - 19:41

Dag teunbeunhaas. Misschien moet onze regering een moreel oproep doen aan alle gezondheids- en zorg medewerkers om zich zsm te laten vaccineren, niet alleen om zichzelf te beschermen, maar vooral om hun patiënten te beschermen. Een fijne avond en een goed weekend.

19682
1968217 sep. 2021 - 19:25

Gevaccineerden die positief testen op Corona ,houden gewoon een groen vinkje in de corona check app . Alles voor onze gezondheid ? Ja natuurlijk !

1 Reactie
itsme3
itsme318 sep. 2021 - 8:50

Gevaccineerden die positief testen horen gewoon in isolatie te gaan, net als iedereen. En daarna zijn ze beter beschermd dan iemand die alleen gevaccinneerd is. Groen vinkje schrappen is dus alleen een symboolmaatregel

AlexanderVolken
AlexanderVolken17 sep. 2021 - 19:03

Een buschauffeur moet een rijbewijs hebben voor de veiligheid van de passagiers, dus helemaal niet zo gek om een vaccinatie te verlangen van zorgpersoneel voor de veiligheid van de patienten.

4 Reacties
19682
1968217 sep. 2021 - 20:47

Uw vergelijking is een goede .ik zie de vergelijking anders,nl het hebben van een rijbewijs wil niet zeggen dat je een veilige chauffer bent.En het hebben van een vaccinatie wil niet zeggen dat je veilig bent voor anderen. Beiden kunnen een schijnveiligheid creeren.

poeslief
poeslief18 sep. 2021 - 6:23

een rijbewijs is een proeve van bekwaamheid. De overgrote meerderheid van verkeersongelukken met motorvoertuigen heeft de bestuurder een rijbewijs. Verder kan ik ook zonder rijbewijs deelnemen aan het verkeer; op de fiets, lopend, met de trein, met de bus, naast of achter iemand in de auto. Besmettingen kan de gevaccineerde en de ongevaccineerde overdragen; de ongevaccineerde loopt risico, de gevaccineerde niet want die heeft bescherming. Jouw stellingname stinkt. Ik wil geen risico nemen met een onuitgetest medicijn dat alleen juridisch versneld er doorheen gedrukt is omdat anders een ander een risico loopt. Mijn gezondheidsrisico vs. dat van de ander.... leg mij uit waarom die de ander zo belangrijk moet zijn voor mij want die emochantageconstructie is zo antisociaal als aso maar zijn kan.

wittecisnoot
wittecisnoot18 sep. 2021 - 6:52

1) een bus rijden is geen mensenrecht, beschikking over eigen lichaam wel. 2) Sinds delta zijn vaccins niet effectief in beperkingen van besmettingen. Kortom: appels en peren.

frankie48
frankie4818 sep. 2021 - 7:34

Beste AlexanderVolken, Als je dan toch een vergelijking wilt gaan maken over ieders veiligheid in dit land, en de overheidsdwang om iemand die zich niet wil laten vaccineren tot andere gedachten te laten brengen. Dan zou ik gaan kiezen voor alle expats die hier met alle gevaren voor de overige verkeersdeelnemers, hun buitenlandse rijbewijs zonder enige voorwaarden van onze overheid voor een Nederlandse mogen komen omwisselen, terwijl onze overheid weet dat ze in die herkomstlanden er wel een hele aparte manier van afrijden op nahouden, om aan het rijbewijs te kunnen gaan komen. https://eenvandaag.avrotros.nl/item/duizenden-expats-zonder-rij-ervaring-krijgen-nederlands-rijbewijs-cadeau-rijleraren-waarschuwen-voor-de-gevaren/

[verwijderd]
[verwijderd]17 sep. 2021 - 16:06

--- Dit bericht is verwijderd —

3 Reacties
JasDon
JasDon17 sep. 2021 - 19:09

Misschien wat minder complotwebsitejes bezoeken Teun? Want je vliegt redelijk uit de bocht. En als je in de gezondheidszorg werkt lijkt me een vaccinatie voor een veelvoorkomende, voor patiënten gevaarlijk ziekte heel goed te billijken, ook bij de rechter.

Roel2
Roel218 sep. 2021 - 7:38

Als iemand jou twee jaar geleden had gezegd dat je een app nodig hebt, om een kroeg te mogen bezoeken, dan had je waarschijnlijk exact hetzelfde gezegd JasDon...

JasDon
JasDon18 sep. 2021 - 21:48

Nee Roel, dit soort idiote complotgedachten komen bij mij niet voor. Twee jaar geleden trouwens ook niet.

gimli55
gimli5517 sep. 2021 - 13:05

Na 25 september kunnen de geteste niet gevaccineerden besmet worden door de niet geteste gevaccineerden in de horeca, musea en theaters. Gevaccineerden zijn, oké minder, ook verantwoordelijk voor besmettingen. Dat hebben de gorilla's in die dierentuin wel ervaren, besmet worden door een volledig gevaccineerde verzorger zonder symptomen. Kun je een hoop herrie maken over niet gevaccineerden, maar dan heb je gewoon boter op je hoofd.

6 Reacties
ton14024
ton1402417 sep. 2021 - 14:31

Nee hoor, ik heb als gevaccineerde mijn burgerplicht gedaan. De uitwerking is daarmee niet mijn verantwoordelijkheid. Buiten dat, ik heb allang om de booster gevraagd, was nog steeds mijn handen en hou meestal ruim meer dan 1,5 meter afstand van wappies.

Winterdepressie
Winterdepressie17 sep. 2021 - 15:19

@Ton14024, Een korte besmetting is feitelijk ook een soort van booster shot. Het is voor ons gevaccineerden met een redelijk robuust immuunsysteem helemaal niet zo naar om een bepaalde hoeveelheid wappies in de buurt te hebben. Kan de noodzaak voor een jaarlijkse booster wel eens overbodig maken.

gimli55
gimli5517 sep. 2021 - 15:38

Je antwoord is gen antwoord op mijn opmerkingen, maar de bekende ontwijkingen en negeren. Je houdt je aan de regels, en dat doe ik ook. Daar zit geen verschil tussen mij en jou, ik hou ook 1.5 m afstand, ik draag mondkapjes indien noodzakelijk en ik ontsmet mijn handen vele malen per dag. Als ik mij laat testen en getest naar een restaurant ga, en besmet wordt, kan dat alleen gebeuren door een niet geteste gevaccineerde, ongeacht of ik gevaccineerd ben of niet. Dat heeft niets met burgerplicht te maken en ook niets met de uitwerking en de verantwoordelijkheid. Of je om een boost hebt gevraagd heeft ook niets met mijn opmerkingen te maken. Je reactie op 1968 is alles behalve inhoudelijk, terwijl het natuurlijk vreemd is, dat vaccinaties wel gelden en het doormaken van de ziekte niet.

Wetenschappelijk
Wetenschappelijk17 sep. 2021 - 16:10

@Ton14024 Beste Ton, waarom gelooft u dat "wappies" u zullen besmetten? De meeste door besmetting zieke mensen blijven toch thuis of liggen in het ziekenhuis?

Wetenschappelijk
Wetenschappelijk17 sep. 2021 - 16:12

PS: Sterker nog: álle door besmetting zieke mensen blijven thuis of liggen in het zikenhuis.

poeslief
poeslief18 sep. 2021 - 6:25

Lijkt me lastig Ton om constant 1,5m afstand van jezelf te houden....knap van je

19682
1968217 sep. 2021 - 12:56

Als het alleen met de gezondheid te maken heeft ,leg dan het volgende eens uit.In verschillende landen krijg je een qr code bij door bloedafname geconstateerde antistoffen tegen corona.Oftewel een doorlopen besmetting.In Nederland niet,want.?

1 Reactie
ton14024
ton1402417 sep. 2021 - 14:23

Het heten verschillende landen omdat ze onderling verschillen????

Ed Verbeek
Ed Verbeek17 sep. 2021 - 12:36

Ik ben ook voor verplichte griepvaccinatie en anders geen salaris. Alleen al in Nederland kwamen er in 2017/18 ca. 10.000 mensen om het leven door griep! Of zijn dat niet genoeg doden?

5 Reacties
Wieowie
Wieowie17 sep. 2021 - 13:50

Covid is dodelijker, leidt tot meer klachten, en besmettelijker en legt (daardoor) meer druk op de zorg.

ton14024
ton1402417 sep. 2021 - 14:22

Nee, het moeten er meer dan 10.000 zijn????

Ed Verbeek
Ed Verbeek17 sep. 2021 - 17:16

@wieowie. Covid is inmiddels niet meer dodelijk. Het is besmettelijker maar daar hangt de ernst niet vanaf. Menig griepjaar legde ook meer druk op de zorg.

GabrielMokummer*...And Justice for All!*
GabrielMokummer*...And Justice for All!*17 sep. 2021 - 20:24

Dag meneer Ed Verbeek. De wereld is verlamd door Covid-19. In landen als Vietnam lijden mensen op dit moment nog altijd aan honger tijdens de lockdown. Deze corona pandemie is veel veel veel ernstiger dan een griepvirus. Een fijne avond en een goed weekend.

gimli55
gimli5518 sep. 2021 - 7:52

@Gabriel en Wieowie De lockdowns zijn opgelegd door de politiek, net als de niet effectieve manier waarop slecht functionerende landen de Covid hebben bestreden. Er wordt amper onderzoek gepleegd naar de effectiviteit van de maatregelen, behalve dat als het aantal besmettingen daalt, het aan de maatregelen heeft gelegen. Als de politiek zo'n simpele blik heeft op Covid en andere problemen, is het geen wonder dat er zo veel slachtoffers gevallen zijn. Of moet ik je nog herinneren aan de adviezen van het OMT en het RIVM dat het zorg personeel in de verzorgingstehuizen geen bescherming hoefden te gebruiken. Dat heeft heel veel patiënten en hun verzorgers het leven gekost. De lijst met slecht beleid wordt steeds langer, en dat geldt niet alleen voor de bestrijding van Covid.

GabrielMokummer*...And Justice for All!*
GabrielMokummer*...And Justice for All!*17 sep. 2021 - 12:20

In veel minder welvarende landen zijn helaas veel inwoners nog niet gevaccineerd door een tekort aan vaccins of een tekort aan financiële middelen om vaccins te kopen. Daarom vind ik het asociaal wanneer mensen in welvarende landen de aangeboden vaccinaties weigeren. Bewezen is dat vaccinaties een goed beschermmiddel zijn, en er zijn genoeg vaccins beschikbaar. Ik ben daarom een groot voorstander van allerlei manieren om de vaccinatiegraad te verhogen. Degenen die in de gezondheids- of zorgsector werken, zouden juist hun verantwoordelijkheid moeten nemen om hun patiënten te beschermen. Doe het dan niet voor je zelf maar voor je patiënten. Een fijne dag.

1 Reactie
Wetenschappelijk
Wetenschappelijk17 sep. 2021 - 16:03

Dat brengt herinneringen uit mijn jeugd naar boven: "Denk aan de hongerende kinderen in arme landen! Eet je bord leeg!" ("Maar als ik mijn bord leeg eet en iedereen dat altijd doet in rijke landen blijft er toch minder eten over voor die arma kindertjes?" voelde ik dan, al zei ik het niet om mijn oma niet nóg bozer te maken.) U ook een fijne dag.

EricDonkaew
EricDonkaew17 sep. 2021 - 11:14

Tja, de vaccinweigeraars zien dat hun wereldje steeds kleiner wordt. Meedoen aan de maatschappij in de vorm van werk en/of ontspanning is er nauwelijks meer bij als je geen vaccinatiebewijs kunt overleggen. Land voor land gaan overstag en ook Nederland komt eraan. Het is gewoon geen serieuze optie meer om je niet te laten inenten.

2 Reacties
gimli55
gimli5517 sep. 2021 - 13:16

Oh, jawel. Ik werk zelfs nog 3 dagen in de week in het onderwijs en sta regelmatig voor 32 leerlingen in een klas. Terwijl ik officieel al met pensioen ben, maar ja, geen vervanging te vinden. De zorg, het onderwijs en de politie zijn al vele jaren de klos en daar is weinig aandacht voor. Verleden jaar heel even in het begin van de pandemie, maar dat is vakkundig door de politiek en media de nek om gedraaid. Wel veel oeverloos geleuter met ongefundeerde beschuldigingen en verwijten. Nederland en haar burgers zijn 1.5 jaar verder en kijk of er ook maar iets is gedaan aan de overbelasting in die 3 gebieden? Helemaal niets, ze zijn al 6 maanden aan het bakkeleien wie wel en wie niet in de zandbak bij Marc mag spelen. Afghanistan heeft nu al 2 bewindslieden gekost en terecht. Grapperhaus heeft een paar maanden geleden tegen de TK zitten liegen over de NCTV, wat gisteren in het NRC stond. De Toeslagaffaire blijft als Peyton Place maar voortduren en de gaswinning schade afhandeling idem dito. Om maar te zwijgen over het klimaat, het milieu, en alle andere fundamentele problemen. Ze zijn vergelijkbaar met de Covid bestrijding, totale incompetentie met heel veel onschuldige slachtoffers, waarbij dit kabinet alleen wijst, ontwijkt, wegduikt en bagatelliseert. Oplossen doen ze niets, maar zijn hoofdzakelijk met zichzelf bezig, net als de media.

ton14024
ton1402417 sep. 2021 - 14:19

Ik zou zeggen dat die optie voor deze groep nu eindelijk serieus te nemen wordt.

plainview
plainview17 sep. 2021 - 10:57

"De schorsingen hebben geen grote gevolgen. In totaal werken er in Frankrijk 2,7 miljoen mensen in de zorg." Dit is geen argument dat het geen grote gevolgen gaat hebben. Als de zorg al op maximum capiciteit zit. Of als het specifieke verpleegkundige zijn Of als ze allemaal geconcentreerd zijn in 1 gebied. ect.. gaat het allemaal grotet gevolgen hebben

1 Reactie
stokkickhuysen
stokkickhuysen17 sep. 2021 - 15:17

het zijn geen specifieke verpleegkundigen staat in het artikel: 'De geschorste medewerkers werkten hoofdzakelijk in ondersteunende functies, zoals bij de voedselbereiding en textielreiniging'. en dan is het 3 op 2,700, of 1 op 900. daar komen ze wel overheen.

19682
1968217 sep. 2021 - 10:34

Geen salaris meer voor ongevaccineerde zorgmedewerkers in Frankrijk .Oke salaris is geen uitkering maar geld is geld dan maar iets minder.

1 Reactie
voorburg2
voorburg218 sep. 2021 - 6:33

Daarom weigeren alleen de werknemers in banen rond het minimumloon. Gratis geld. Had ik nog niet aan gedacht.

Wetenschappelijk
Wetenschappelijk17 sep. 2021 - 10:07

Je zou denken dat verplichten tot dagelijks voor je naar binnen gaat even een testje doen wel afdoende zou zijn. Maar nee, je moet meedoen met je een paar keer per jaar laten injecteren plan. Wie zou daar nou toch voor hebben gelobbyd? ; )

22 Reacties
rvb2
rvb217 sep. 2021 - 10:35

Hopelijk komt die verplichte vaccinatie snel, dat is een stuk minder ingrijpend dan het elke keer maar weer je medische gegevens tonen aan allerlei bedrijven. Met de coronapas doe ik in ieder geval niet mee.

Zandb
Zandb17 sep. 2021 - 10:38

Onwetenschappelijk Dat is niet erg logisch wat u beweert. Of lobbyt u voor de testbranche?

MG1968
MG196817 sep. 2021 - 11:04

@Wetenschappelijk "Je zou denken dat verplichten tot dagelijks voor je naar binnen gaat even een testje doen wel afdoende zou zijn" Ik ben tegen verplichting tot vaccineren. Maar hier stel je het wel heel erg simpel. Je ziet hier in Nederland dat degene die die het vaccineren afwijzen dit ook doen wat betreft de mogelijkheid tot testen. Dus ja je hebt gelijk met je eerste stelling maar ook die wordt niet geaccepteerd. Wat betreft je tweede vraag. Ik vermoed de zorg zelf en niet zoals jij hier welhaast lijkt te suggereren de farmaceutische industrie.

Wetenschappelijk
Wetenschappelijk17 sep. 2021 - 12:41

@rvb Misschien begrijp ik het verkeerd, maar ook gevaccineerden worden gedwongen hun QR of Gele Pas te tonen. @Zandb Ik lobby voor geen van beiden. Maar ik heb zelf al enkele malen even een testje gedaan. De laatste eergisteren. Was een van de twee die de Rijksoverheid mij gratis toezond. (In beide gevallen was het resultaat negatief.) Mijzelf laten injecteren met een vaccin is in mijn 74 jaren nog nooit gebeurt. Ik werd in 1946 geboren, en de overheid begon pas 11 jaar later (1957) met het massaal vaccineren van kinderen. Heb de halve wereld rondgereisd, zelfs vele jaren in derde wereld landen gewoond, maar nooit een virus gehad. (Uitgezonderd wel eens griep in een barre winter hier heel erg lang geleden.) Ik vertrouw op mijn natuurlijke krachtige immuunsysteem. Maar als ik een baan had zou ik voor de gemoedsrust van mijn medewerkers wel bereid zijn elke dag even een zelftestje te doen of laten doen bij de ingang van het gebouw waar ik werk. Daar zou ik daar zelf desnoods voor betalen. Dus geen probleem. Voor niemand. @MG1986 U gelooft werkelijk niet dat de grote bedrijven die direct financieel belang hebben bij de uitvoering van regeringsbeleid een krachtige invloed uitoefenen op onze regende politici? Ter lering: "Peter Teffer: 30.000 lobbyisten beïnvloeden de EU, overgrote meerderheid verdedigt bedrijfsbelangen Lobby in Brussel: bedrijven bepalen EU-beleid, burgers mogen het bevestigen" https://www.mo.be/interview/bedrijven-bepalen-eu-beleid-burgers-mogen-het-bevestigen

Wetenschappelijk
Wetenschappelijk17 sep. 2021 - 12:47

(Zoals velen al eerder hebben geopperd, het zou goed zijn als de optie werd geboden -zoals op veel sites- om je tekstje even te kunnen corrigeren op foutjes. Al was het maar voor 10 minuten.) "gebeurt" moet uiteraard "gebeurd" zijn.

DanielleDefoe
DanielleDefoe17 sep. 2021 - 13:38

Het effect van vaccinatie is geen garantie op niet-besmettelijkheid maar er is een statistisch effect van te verwachten in de vorm van minder besmettingen & minder (ernstige) zieken. Op termijn een geleidelijke uitdoving van de pandemie.

MG1968
MG196817 sep. 2021 - 13:48

@Wetenschappelijk "U gelooft werkelijk niet dat de grote bedrijven die direct financieel belang hebben bij de uitvoering van regeringsbeleid een krachtige invloed uitoefenen op onze regende politici?" Dat weet ik wel zeker. Maar dat was hier absoluut niet nodig of van belang.

MG1968
MG196817 sep. 2021 - 13:52

@Wetenschappelijk Wat jij niet lijkt te beseffen is dat een politiek ook eigenstandig iets kan vinden. De invloed van de lobby is zeer zeker te groot op punten maar het is niet zo dat de lobby onze politiek is.

Wetenschappelijk
Wetenschappelijk17 sep. 2021 - 14:08

@DanielleDefoe Dank voor uw response. Ja die verwachting is bekend. Dank ook voor de herinnering daaraan. Ook is bekend is dat er mutaties plaatsvinden waarvoor dan booster shots worden ontwikkeld en aangeboden. En die worden dan ook weer verreisd voor toegang tot veel zaken waar voorheen iedereen toegang toe had zonder die vaccinaties en aan de deur controles. (Laat staan tot je baan.) Bovendien is gebleken dat de vaccinaties slechts tijdelijk werken. In de VS spraken Dr. Fauci en President Biden onlangs over elke 5 maanden een nieuw spuitje geven. Wie de cijfers ziet die hier gemeld worden over de graad van vaccinaties over de hele wereld zal beseffen dat het nog heel lang kan duren voordat er via vaccinaties een einde wordt gebracht aan het Corona virus. En mogelijk zelf net zo min als het bestaan van de jaarlijkse griep virussen. Ik geloof dat waar het uiteindelijk naar toe gaat is dat er steeds meer bewijzen zullen komen dat onze vaste overtuiging een grote invloed heeft op ons natuurlijke immuniteitssysteem. Denk aan het fysieke effect van placebos en hypnose.

Wetenschappelijk
Wetenschappelijk17 sep. 2021 - 14:10

PS: De beloofde cijfers over de graad van vaccinaties over de wereld: ‘Niemand is beschermd totdat iedereen beschermd is’ https://www.mo.be/opinie/covid-19-niemand-is-beschermd-totdat-iedereen-beschermd-is

rvb2
rvb217 sep. 2021 - 14:30

@Wetenschappelijk: Nu (binnenkort) wordt inderdaad iedereen getroffen met de coronapas, daarom vind ik die coronapas meer ingrijpend dan een verplichte vaccinatie. Zo'n 85% wil toch gevaccineerd worden of is dat al, 85% van de bevolking hoeft zich niet aan te passen. Volgens mij staat niemand te juichen om de coronapas, er zijn alleen mensen die het niet zo heel erg vinden. Maar 100% van de bevolking heeft minimaal een beetje last van de coronapas, en dat dag na dag na dag.

Zandb
Zandb17 sep. 2021 - 14:40

Wetenschappelijk Waarom komt u dan toch met dat lobbyen op de proppen!

stokkickhuysen
stokkickhuysen17 sep. 2021 - 15:21

@Zandb Raak! @Wetenschappelijk als het gratis voor jou is is dat niet per se gratis. vertrouwen op je krachtige immuunsysteem is domweg dom als er betere methodes voorhanden zijn. Vaccineren is zo'n beter methode. 74, overal gewoond en niks geleerd, ongelofelijk

Wetenschappelijk
Wetenschappelijk17 sep. 2021 - 18:01

@MG1968 U weet dus dat de lobby -30,000 sterk in Brussel, waarvan diens meerderheid voor de belangen van de grote bedrijven opkomt, dus ook de farmaceutische- zeker invloed heeft op politici en hun beslissingen. Dus dan heeft dat ook invloed op het regeingsbeleid. Dat houdt in dat de regering er voor is dat iedereen zoveel mogelijk vaccins koopt, er van overtuigd door de lobbies dat dat het beste is. Want ook onder die lobbyisten bevinden zich wetenschappers die voor de farmaceutische bedrijven werken. Dus die klinken heel wetenschappelijk en overtuigend. Maar ze worden er wel voor betaald. Dus ik zou hun adviezen met een brok zout nemen. En zeker onafhankelijke wetenschappers benaderen, en niet alleen wetenschappers die door de grote media naar voren geschoven worden. (De grote media in de VS tonen elke 5 minuten advertenties voor farmaceutische producten. En daar verdienen ze schatten mee. Dus die media gaan geen wetenschappers uitnodigen die kritische kanttekeningen zetten bij het regeringsbeleid en de macht van Big Pahrma.)

Wetenschappelijk
Wetenschappelijk17 sep. 2021 - 20:31

Ik raad iedereen die niet vast gelooft -er echt van overtuigd is- dat ie niet besmet noch ziek zal worden door Corona aan zich te laten vaccineren.

MG1968
MG196817 sep. 2021 - 22:32

@Wetenschappelijk Wat begrijp jij niet aan "Dat weet ik wel zeker"? Wat ik begrijp is dat je dat hier oneigenlijk inzet: "Dat houdt in dat de regering er voor is dat iedereen zoveel mogelijk vaccins koopt, er van overtuigd door de lobbies dat dat het beste is." Yeah. Right. Dat ze hun nut bewezen hebben speelt bij die beslissing natuurlijk geen rol.

EricDonkaew
EricDonkaew18 sep. 2021 - 4:04

@rvb ----------------------------------------- Ik begrijp er niets van. Je bent voor verplichte vaccinaties. Maar als je een restaurant of zo binnen gaat, moet je toch aantonen dat je volledig gevaccineerd bent. Dat kan alleen met een coronapas.

voorburg2
voorburg218 sep. 2021 - 6:32

1 vaccin: 20 euro. 1 PCR test, 70 euro. Lijkt me een eenvoudige economische reden.

poeslief
poeslief18 sep. 2021 - 6:47

Stockk. jouw gebrek aan vertrouwen in jouw eigen immuunsysteem, jouw zwak zijn, jouw angsten en jouw vertrouwen zo exclusief leggen bij farmaceuten en hun producten; gelukkig voor jou was de overgrote meerderheid van ca. 300.000 jaar voorouders van je met meer ruggengraat gezegend. Maak je toch niet zo druk; iedereen sterft en in het belang van deze planeet kunnen er niet genoeg mensen de pijp uit gaan. Blijf zelf heerlijk meedoen aan experimenteren; dit medicijn is alleen juridisch versneld goedgekeurd, allerlei randzaken en bijwerkingen komen nu al aan de oppervlakte zoals beperkte "levensduur" van het vaccin. En waarom moet de 1 het risico nemen om zich met een onuitgetest medicijn te laten injecteren omdat een andere niet gevaccineerde een risico loopt om besmet te raken? En hoezo denken gevaccineerden dat zij onderdeel zijn van die discussie; want heel opvallend dat juist die 'wij zijn veilig voor onszelf'-hoek hun angstpsychoses in vaccinatiedwang voor anderen omzet en er keer op keer een punt aan lult met de minimale groep kwetsbaren die geen vaccin kunnen verdragen terwijl gevaccinneerden zelf nog altijd in dezelfde mate anderen kunnen besmetten.

DanielleDefoe
DanielleDefoe18 sep. 2021 - 7:48

[,, Ik geloof dat ]. Dat is onwetenschappelijk ...

rvb2
rvb218 sep. 2021 - 12:03

@EricDonkaew: de verplichte vaccinatie komt in plaats van de coronapas, niet ernaast.

Wetenschappelijk
Wetenschappelijk18 sep. 2021 - 17:30

@voorburg Het soort zelftestjes voor Covid die de Rijksovereid mij gratis toezond- Siemens- zie ik op de eerste Google pagina staan voor €79,90, maar dat is een doos met 20 stuks. Dus z'n €4 per test. Er zijn ook losse testjes te bestelen, maar van andere merken.

Joop den Uil
Joop den Uil17 sep. 2021 - 9:45

ook Italie is op slot voor werknemers ... geen salaris meer voor ongevacc .. en de farmaceuten lachen zich te pletter

4 Reacties
MG1968
MG196817 sep. 2021 - 11:08

"en de farmaceuten lachen zich te pletter" Met name de zorg zelf heeft er ontzettend baat bij dat er een veilige werkomgeving wordt gecreëerd. En die lachen zich zeker niet te pletter.

Eric Minnens
Eric Minnens17 sep. 2021 - 11:16

"en de farmaceuten lachen zich te pletter" Sywert val Lienden ligt ook allang in een deuk onder tafel. Toch zijn het twee verschillende dingen. Eén, de profiteurs. Twee, de juiste bestrijding van de pandemie.

DanielleDefoe
DanielleDefoe17 sep. 2021 - 13:32

@EricMinnens, ik heb op vertoon van QR weer een tijdje mijn geliefde Noorwegen kunnen bezoeken. Stukken makkelijker dan voortdurend testen al kun je daar ook een tweemaal in de week routine van maken zoals de UNI aanbeveelt. Mij interesseren die lachende derden niet zo.

Satya
Satya17 sep. 2021 - 14:27

"Mij interesseren die lachende derden niet zo." De generaties na jou hopelijk wel. Gezondheidszorg moet uitkunnen maar winst moet niet de drijfveer zijn. Die kant gaat het nu wel op.

Libertain
Libertain17 sep. 2021 - 9:44

("De Franse overheid heeft 3.000 zorgmedewerkers geschorst, omdat zij weigeren zich te laten inenten.") Voor de volledigheid dient vermeldt te worden dat dergelijke overheidsmaatregelen brengen het gezondheidszorg in grote problemen: - https://eu.usatoday.com/story/news/health/2021/09/12/iowa-hospitals-capacity-limit-elective-procedures-covid-updates/8302938002/

5 Reacties
MG1968
MG196817 sep. 2021 - 11:09

Als het er velen zijn, ja, maar dan zeker ook als je niets tegen een te lage vaccinatiebereidheid doet.

Me, myself and I2
Me, myself and I217 sep. 2021 - 12:16

Maar wat zou er gebeuren als je straks een 4e, 5e, 6e prik nodig hebt? Of gewoon elke 3 maanden? Zouden veel zorgmedewerkers dan niet kiezen voor ander werk? Dit zijn echt van die maatregelen dat nauwelijks te voorspellen is wat de gevolgen zijn. Zowel positief als negatief. Ik schat dat de zorgopleidingen de komende jaren 20 tot 30 procent minder aanmeldingen krijgen. En dat voor een sector waar toch al een tekort is. En wat dacht je van mantelzorgers? Thuishulp? Chauffeurs van ziekenvervoer? Dit is geen slimme actie. Ook al zou het een positief effect hebben op korte termijn, op lange termijn gaat zich dit wreken.

Libertain
Libertain17 sep. 2021 - 12:20

Ga ik er vanauit dat de medische docenten het nog altijd beter weten.

MG1968
MG196817 sep. 2021 - 13:58

Je stelt een vraag over waar het eindigt @3xIkke. Waar het voor mij eindigt, ik weet het oprecht niet. Ik zou liegen als ik zou zeggen dat ik in de toekomst kon kijken en/of alle scenario’s kan overzien. Ik kan alleen maar bij mezelf blijven en dan heb ik wel wat gedachten hierover. Ik vind nu een derde prik voor iedereen terwijl het grootste deel van de wereld nog geen enkele vaccinatie aangeboden is niet de juiste weg. Als daar de consequentie van is dat we met zijn allen net iets minder veilig zijn dan vind ik dat te accepteren in het licht dat de winst op andere plaatsen vele malen groter is dan de winst alhier. Maar als dat wél besloten wordt en ik ben in de gelegenheid om mijn tafelgenoten net iets meer zekerheid te bieden met die derde prik vind ik het te begrijpen dat die tafelgenoten dat van mij verwachten. Dan heb ik twee mogelijkheden. Of niet aan tafel of een derde, vierde wellicht zelfs halfjaarlijkse prik nemen. Ik denk dat ik dan voor dat laatste zal kiezen. Wat in dat scenario wel niet wegneemt dat er als samenleving wat mis is gegaan. Corona zal nooit helemaal verdwijnen maar door een hoge vaccinatiegraad in ons land én in de hele wereld zal het een beheersbaar probleem zijn. Als er geen sprake is van een pandemie zou het best zo kunnen zijn dat de risicos uiteindelijk dermate klein zijn dat dat geen bijhouden van de vaccinaties door iedereen rechtvaardigt maar alleen vaccinatie van de risicogroepen, zoals dat nu ook het geval is. Overigens behoor ik zelf ook tot de griepprikgroep, dus dat zal voor mij dan waarschijnlijk ook voor corona gelden. We hebben het zelf in de hand, maar ik denk dat we over een paar jaar met spijt terugkijken op de keuzes die we nu gemaakt hebben. Als we het in Nederland niet geregeld krijgen om het benodigde percentage te behalen hoe zal dat dan op wereldschaal gaan. Als we binnen Nederland al niet solidair met elkaar kunnen zijn, waarom zouden we dat dan wel ineens zijn naar de wereld toe. En dan zijn we daar ook nog afhankelijk van anderen. Dus ik denk dat we over een paar jaar verzuchten ‘hadden we maar’. De ironie wil dat we dan waarschijnlijk noodzakelijkerwijs opgescheept zitten met maatregelen waarvan nu gezegd wordt ‘maar ik ben blij met die glijdende schaal’ en juist door die instelling (of andere redenen van antivaccinatie) die kant op zullen gaan. Je krijgt waar je bang voor bent is nogal vaak zo en vermoed ook wat betreft corona. Dus eigenlijk. 3xIkke. Hoop ik dat we met zijn allen nu de goede keuzen maken, samen, voor elkaar met de volksgezondheid in het achterhoofd. En niet ons gedrag laten bepalen door in hoge mate obstinaat of recalcitrant gedrag. Dat gaat ons opbreken.

Me, myself and I2
Me, myself and I217 sep. 2021 - 16:45

@MG1968 Je verhaal is redelijk. Punt voor mij blijft dat je uit blijft gaan van een pandemie, terwijl corona inmiddels al endemisch is. In elk geval in West Europa. Daarbij komt dat het hele verhaal over bescherming van anderen geen echte wetenschappelijke basis heeft. Ik blijf erbij dat als er een vaccin is wat de risicogroepen beschermt, wat het geval lijkt te zijn, de extra winst die behaald wordt door iedereen te vaccineren, hoogstwaarschijnlijk te klein is om vaccinatiedrang- of dwang te rechtvaardigen. Het was zo logisch en ook eenvoudig geweest om eerst de risicogroepen in te enten en vervolgens even te wachten om te zien wat er gebeurd. Dat was echt de meest logische stap geweest vanuit bestuurskundig oogpunt. Er is voor zover ik weet geen land wat dat gedaan heeft en er is ook nooit een duidelijke reden gegeven waarom. Nu wordt het wanbeleid van de afgelopen jaren, waarbij de zorg enorm is ingekrompen, afgewenteld op die mensen die op een anderen manier gezond wensen te blijven dan medicatie te ontvangen. En er wordt onnodig paniek gezaaid en een kunstmatige tweedeling geschapen om koste wat kost dat kleine percentage van mensen die niet gevaccineerd is, dat vaccin toch door de strot te duwen. Je zegt dat je je tafelgenoten wat meer zekerheid wil bieden. Wat zeg je tegen diezelfde tafelgenoten als je ze besmet met corona, ondanks je vaccinatie? Want de kans mag dan wel kleiner zijn, hij is zeker niet verwaarloosbaar. Werkt dat net als bij het biechten in de kerk? Ik heb mijn besmettingsgevaar afgekocht door het vaccin te nemen, dus als ik het toch doorgeef is het niet mijn schuld? De kans is groot dat ik veiliger ben dan de gemiddelde gevaccineerde. Ik heb corona gehad. Ben inmiddels diverse malen in contact geweest met mensen die corona hadden en niet ziek geworden. Ook met mensen die besmet waren door de vreselijk besmettelijke delta variant. Waar we nu mee bezig zijn is een verkeerde weg. Het creëert tweedeling, maakt vriendschappen kapot en maakt mensen werkeloos. Je kan je terugtrekken in je burcht van je eigen gelijk, maar de tweedeling ontstaat, en maakt ons allemaal verliezers. Ik heb er niet om gevraagd. Ik veroordeel jou niet dat jij je vaccineert, terwijl ik me bij velen afvraag of het überhaupt verstandig is. Volgens mij heb je meer aan natuurlijke weerstand als er geen duidelijke reden is om afhankelijk te zijn van een kunstmatige.