© 2015-10-13 10:30:10 DEN HAAG - Minister-president Mark Rutte (L) en PvdA-fractievoorzitter Marleen Barth tijdens de Algemene Politieke Beschouwingen in de Eerste Kamer. Tijdens dit debat besp
En ook niet meer je collegae in de nek lopen hijgen he. Denk eraan!
Haha, Minoes - dat is wel zoiets. Lang geleden konden wij als studenten op het laboratorium in de pauze lekker de Volkskrant lezen (toen nog OK, toen nog groot formaat). Uitgespreid op het bureau. Er kwam een collega-student met me meelezen. Over mijn schouder heen. Hij gniffelde, en ik voelde zijn neuslucht over mijn nek blazen. Dat heb ik hem afgeleerd. Op een vreedzame, collegiale manier.
De Kus is door al dat gedoe nog al aan devaluatie onder hevig. Want de Kus is speciaal. Ik kus alleen vrienden en vriendinnen. En mijn kinderen natuurlijk. De rest moet het met een hand doen. Soms krijgt een goede bekende een hug. Als ik hem lang niet heb gezien en er voelt nog steeds iets van genegenheid. Niet al te innig maar op de mannenmanier, een arm kloppend op zijn rug of schouder en andersom. Heel soms als de emotie al of niet aangemoedigd door drank de overhand krijgt gaat de hug vergezeld met een kus in de nek. Zoiets overkomt je min of meer. Dat gaat niet bewust. Het gebeurt zelden. De laatste keer toen ik afscheid nam van een oud collega na een gezellige avond vol eten en drank. Daar stak opeens een nooit duidelijk uitgesproken band de kop op. Toevallig deed hij hetzelfde op hetzelfde moment. Ik zag de andere aanwezigen even verstarren en elkaar aankijken. Maar het deed goed. Blijkbaar was het nodig. En sommige vriendinnen zijn gewoon te lief, te aardig of te lekker om niet te zoenen. Maar alleen als ik weet dat ze het zelf ook willen. Ik wil niet de indruk van een lebberaar of vieze man wekken.
Ik vind ook wel dat we best wat afstandelijker mogen zijn. Al dat gelebber en handjes geschud, het brengt alleen maar bacteriën en verkeerde gedachtes over.
Gelukkig, ik ben niet de enige tegenstander van al dat overdreven amicale gelebber bij begroetingen.
@JohnVKR: mijn vrouw laat het initiatief voor het wel of niet geven van wangzoenen altijd over aan de man...
2018 wordt het jaar dat je van iets beschuldigd kunt worden als je je binnen een straal van twee meter van iemand anders begeeft.
Vind u het ook niet altijd opvallen dat mensen met een slecht gebit en een onwelriekende adem altijd het dichtste bij uw gezicht komen als ze iets tegen je willen zeggen? Stel de straal maar op 3 meter!
Waarom altijd gelijk dingen afschaffen die je niet zinnen? Geef zelf aan wat je wel en niet wenselijk vind, maar dring dat niet op aan anderen.
Mee eens, RobSon - wat is toch die obsessie tot het verbieden van onschuldig menselijk gedrag? Iedereen heeft het toch wel in zich om duidelijk te maken wat zij of hij aangenaam vindt, en wat niet? En er is altijd die solide tussenoplossing: doen alsof. wangen kundig langs elkaar laten bewegen, één centimeter ruimte ertussen, en in de lucht zoenen. Goed voor de lipstick, goed tegen herpes.
@ RobSon Niemand heeft het hier dan ook over verbieden. Het gaat vooral om het doorbreken van het gebod/ongeschreven regel om het wel te moeten doen. En vervolgens dus niet raar te worden aangekeken als je het niet doet/wilt doen. Dus inderdaad: dring het niet op aan anderen. Kus niet iemand die er niet van gediend is.
@Cliff 'wat is toch die obsessie tot het verbieden van onschuldig menselijk gedrag?' Weinig onschuldig aan het opdringerige gedrag van dronken postbodes die denken dat iedere vrouw door ze afgelebberd wil worden.
@ Brenda - eh? Ik dacht niet werkelijk aan dronken postbodes. Waar komen die dan wel vandaan, en waar zijn ze in het wild waar te nemen, en te fotograferen?
Wat een treurnis. Ik ben er jaren geleden al gewoon mee gestopt (als man). Als je iemand een hand geeft is het niet zo moeilijk om ze op een afstandje te houden zodat er niet meer gezoend hoeft te worden, zo moeilijk is het niet.
ga in de bouw werken . in mijn 40 jarige loopbaan nog nooit gekust tot algehele instemming mijnerzijds
Ik kus al vele jaren niet meer, tenzij ik hiertoe uitgenodigd wordt (op het moment zelve is het nogal lullig en ongemakkelijk om iemand in de kou te laten staan). Al dat gekus, ik vind het maar niks. Kan me goed voorstellen dat vrouwen het niet op prijs stellen. Niettemin worden door de macht der gewoonte nog vaak de lippen getuit. Hoeft niet. Iets anders. Ik las net dat in Engeland Kate Maltby de first secretary of state Damian Green heeft beschuldigd omdat hij tegen haar wil avances heeft gemaakt. Tsja. Het maken van avances, je maakt kenbaar op iemand zeer gesteld te zijn. Flirten. Heb je daar tegenwoordig ook toestemming voor nodig? Dan is de warmte snel bevroren.
Haar verhaal is dat hij haar een baan aanbood terwijl hij met een hand op haar knie ging.
Ik kom meestal binnen en zeg dan wel eens heel lomp beste wensen aan iedereen. Hoef ik ook geen handen meer te schudden. Heb altijd het idee dat het niet altijd op prijs wordt gesteld. Maar dat ik het vervelend en overbodig vindt betekent toch niet dat mensen het af moeten schaffen. Ik vind om 12 uur iedereen de beste wensen zeggen de grootste kul die er is, maar heel veel mensen vinden het prettig. Ik sla graag zo veel mensen over, maar laten ze het alsjeblieft blijven doen.
Doe ik ook meestal, ook op verjaardagen. Moet kunnen vind ik. Overigens duw ik ook niemand weg die wel graag die zoenen wil
Uhm. Ik dagt dat de drie zoenen bij de nederlandse coltuur hoorde of heb ik het verkeerd hier? Mischien kunnen weer terug naar hand kussen zoals een geer het hoort te doen........ of is dat ook opdringerig?
Ja maar 73x 3 zoenen is wel een beetje veel. En zelf vind ik het altijd raar dat je met nieuwjaar opeens mensen moet zoenen bij wie je dat anders nooit doet.
Wat een geweldige foto met Rutte. Ik moest toch even denken aan die Robert uit dat verhaal in The New Yorker.
Ach ach ach... Je kunt ook gewoon aangeven niet te willen zoenen, zonder alles te verbieden. Mondigheid is van enige waarde.
"Je kunt ook gewoon aangeven niet te willen zoenen" Kwestie van op afstand houden: een hand geven met een strakke arm. Dat moet duidelijk genoeg zijn. Tegen de enkele botterik die daar doorheen probeert te breken mag je steviger maatregelen nemen.
Ja uiteraard, want niemand zal je dan raar aankijken op je werk waar iedereen wel gewoon meedoet met zoenen.
Ik laat tijdens nieuwjaarsrecepties, of op de eerste werkdag van het nieuwe jaar, het initiatief voor het wel of niet geven van wangzoenen altijd aan de vrouw. Ik geef toe dat dit misschien ook niet helemaal terecht is, want een man kan het uiteraard ook niet willen. Maar ik beschouw dit al een flink aantal jaren als het meest veilige alternatief. Kijk naar de verschillende manieren waarop we elkaar op reguliere dagen begroeten. Bij de een is het een hand, bij de ander een hand op het hart, bij een derde een hoofdbuiging, en bij een vierde 1, 2 of 3 wangzoenen. Mannen geef ik meestal uit eigen initiatief een hand, ook al zijn er culturen waar de begroeting gewoonlijk op een andere wijze plaatsvindt. Maar bij vrouwen heb ik me daarentegen aangeleerd het initiatief bij het begroeten aan de vrouw te laten. Dat is niet omdat ik me altijd aanpas aan de ander, want in de praktijk past de ander (de vrouw) zich meestal aan mij aan. Maar ik laat het initiatief wel aan de vrouw omdat ik niemand in een ongemakkelijke positie wil brengen. Het is bij mij inmiddels een automatisme geworden. De meeste hijab-dragende vrouwen geven me gewoon een hand. Maar er zijn er soms ook die een hand op het hart leggen of een klein hoofdbuiginkje maken. Prima. Veel Kaapverdiaanse vrouwen in Rotterdam geven daarentegen een paar wangzoenen, ook al ontmoet je ze voor de eerste keer. Ook bij nieuwjaarsrecepties laat ik - inmiddels al zeker een jaar of tien - het initiatief voor de wijze van begroeting bij de vrouw. En dat heeft eigenlijk nog nooit ongemakkelijke situaties opgeleverd, het gaat allemaal heel natuurlijk: de een geeft wel wangzoenen en de ander niet.
Morette is een gehucht in een heel mooi natuurgebied waar het heel goed wonen is. Er zijn ongeschreven regels voor afhankelijk van departement, die werden door RMC uitgelegd. Uiteraard heb je recht om niet te zoenen. Iedereen die mij zoent, zoen ik ook behalve als ik een echte hekel aan haar/hem heb. Uit de opmerkingen en de gezichtsuitdrukking van de commentatoren moge blijken hoe er over gedacht werd.
In verband met de privacy zal ik geen foto's kaatsen maar ik werk ( als man) met vier lelijke kerels, zoenen hebben we 20 jaar geleden na een unanieme stemming al afgeschaft.