Frankrijk wil pesten op school bestraffen met 3 jaar cel

Dat pesten volledig kan worden uitgebannen is een illusie. Bij ernstige belediging of mishandeling kan/moet de school aangifte doen. Veel scholen hebben al anti-pest protocols en er zijn tig antipest-programmas die min of meer effectief zijn. PRIMA, KiVA en Taakspel en Alles Kidzz werden door onderzoekers gunstig beoordeeld in 2015. De eerste drie zijn universele programma's waarbij de hele klas wordt betrokken. https://www.uu.nl/nieuws/10-anti-pestprogrammas-nader-onderzocht

@Danielle, Ik denk dat je ons net de verkeerde link stuurde. Aanvullend aan de aankondiging van het onderzoek in jouw link, de resultaten ervan, in kort bestek, in deze: https://www.mediawijsheid.nl/veelgestelde-vraag/wat-is-een-goed-anti-pestprogramma/#:~:text=Tussen%202015%20en%202017%20werden,' Maar toch bedankt voor de verwijzing. ????

Voor mij slechts een zijlijn. Er is zoveel literatuur & onderzoek betreffende "pestgedrag " dat zelfs experts er veel werk aan hebben om het bij te houden.

PS Persoonlijk denk ik dat in veel gevallen, zoals ook bij seksueel normoverschrijdend gedrag, draconische straffen juist contraproductief zijn. De omgeving maar ook politie & justitie zullen dan geneigd zijn tot uiterste "terughoudendheid" bij de aanpak.

Oki, Ik weet niet of dat allemaal wel zo bewust, zo willens en wetens is. Daar zijn het nl. deels onverantwoordelijke kinderen voor. Ik geloof niet dat die kinderen anderen bewúst tot zelfmoord aanzetten. Dat kunnen 'zelfs' volwassenen nauwelijkks overzien laat staan voorzien. Ze zijn hoogst waarschijnlijk enorm geschrokken van deze gevolgen. Daar zou op kunnen worden ingespeeld. Anders dan heb vernielen, zoals nu gebeurd, met een strafblad dat hen zo jong als ze zijn in de maatschappij nauwelijks meer een toekomst geven - behalve dan in de criminaliteit misschien. Als een staat alleen nog deze middelen - de botte bijl erin - overblijven, dan zegt dat meer over de staat dan over deze kinderen. Er zouden voor deze gevallen andere, mogelijk ook heel harde maar construcieve middelen moeten zijn. .

Nee zwarte Piet is niet verboden in Frankrijk , die heet daar Père Fouettard

Welja, gaan we weer. Voorlichting en taakstraffen. Wellicht nog een kung fu cursus ergens. En het slachtoffer, oh wacht die is al beschadigd of nog erger dood. Ook mijn mening is zwart/wit net als de jouwe, maar een kind straffen begint bij de opvoeding die ze vaak niet gehad hebben. Wellicht kan de staat daar een rol van betekenis in hebben.

Griezel Het lijdt tot pestgedrag. Het lijkt mij als je pesten wilt bestraffen je de stereotypen die tot ernstig pestgedrag leiden ook verbiedt. Ben trouwens zelf tegen zo'n verbod, hoop dat mensen zelf verstandig worden. Zeg ook niet dat er altijd een racistische intentie is met zwarte Piet maar dat het tot ernstig pesten zorgt is een feit. Vandaag appjes gezien die dochter van een vriendin kreeg, dan begrijp ik niet hoe volwassenen niet voor verandering zijn.

De dochter van een vriendin kreeg van klasgenoten.

Hicito Want straffen werkt zo goed? Gooi kinderen van 14 in een heropvoedingsgesticht en ze komen er beter uit? Heb je een link waaruit blijkt dat dat werkt? Het is erg belangrijk dat kinderen inzien dat een foto in ondergoed of minder aan een vriendje dat ze dan erg lief vinden ook weleens tegen ze gebruikt kan worden. Die voorlichting kan voorkomen dat ze zelfmoord plegen, het pesten voorkomen. Taakstraffen voor 14 jarigen in een vroeg stadium lijken mij veel zinvoller en leerzamer dan foei gesprekjes en wachten tot het is geëscaleerd want vooraf straffen gaat natuurlijk niet.

Want kinderen luisteren altijd naar hun ouders en karakters zijn wat ouders erin stoppen?

@satya Nope,maar het is in de eerste plaats aan ouders om hun kinderen op te voeden.jij als ouder moet je kind al bijbrengen dat pesten niet ok is. En lang voordat iemand zelfmoord pleegt moet het al duidelijk zijn dat er wordt gepest,en is er dus contact geweest met de ouders. (Bij voorkeur zeg ik laat de kids de boete betalen,maar dat komt toch neer op de ouders)

Dus kindjes van rijke ouders kunnen persten dat het een lieve lust is en die van arme ouders moeten in de ellende gestort worden.

Er staat toch naast de al bestaande strafmaatregelen? Wel goed lezen knul.

Je weet toch wel wat pesten is? Als het gaat om jouw voorbeeld: als iemand het niet leuk vindt dat hij of zij op een bepaalde manier wordt genoemd, dat aangeeft, en anderen er alsnog mee doorgaan, dan is dat pesten.

Paleocon Wat een ongelooflijke kletspraat weer. Als je pesten niet kan definiëren, dan bestaat pesten niet.

Zandb 2 december 2021 at 17:11 Dat zeg ik toch helemaal niet? Natuurlijk wordt er gepest. Maar als je straffen wil kunnen opleggen, dan moet daar toch een wettelijke grondslag voor zijn?

Haz 2 december 2021 at 16:48 Dat is dus niet zo makkelijk. Is het pesten als je altijd als laatste bij trefbal wordt gekozen? Of als je niet wordt uitgenodigd op verjaardagsfeestjes? Of als niemand naast je wil zitten in de klas? En als andere kinderen roddelen over je? En zo ja (want dat is volgens mij pesten), hoe moet je dat bestraffen dan? De cel in omdat je iemand niet op je verjaardag wil hebben…? Of is pesten volgens jou alleen iemand uitschelden? Want dan is deze Franse wet natuurlijk totaal zinloos aangezien uitschelden misschien wel de minst erge vorm van pesten is…

dan bestaat pesten inderdaad niet wat hij bedoelt is Is het de intentie van iemand om kwaad te doen ? En kun je dus iemand straffen die zich dus van geen kwaad bewust is? En dat is wat ie bedoeld met woke gedoe - wokers geven niet om intenties maar slechts om hun perceptie.

Allen, Uit de voorbeelden die Paleocon geeft blijkt dat het niet makkelijk af te bakenen zal zijn. Op zich is dat geen reden om het niet te proberen, aanranding heeft ook een grijs gebied en is toch als zedenmisdrijf in de wet opgenomen.

"En dat is wat ie bedoeld met woke gedoe – wokers geven niet om intenties maar slechts om hun perceptie." Als een exvriendje naaktfoto's van een exvriendinnetje gaat versturen is het doel enkel kwetsen. Volgens mij is het veel belangrijker om kinderen te laten beseffen dat ze nooit naaktfoto's moeten versturen. Daarnaast is het ook van belang te beseffen dat ze het vaak ook van volwassenen overnemen. Volgens mij hebben jullie geen idee wat woke betekent, waar het voor staat. Het zwamverhaal over geuzennamen slaat nergens op. Een kind dat met tranen in de ogen staat omdat ze de hele tijd zwarte piet wordt genoemd spreekt voor zich, de intenties zijn wel duidelijk bij pesten hoor.

Paleocon Dat zegt u wel, dat pesten niet te definiëren valt - en dus niet bestaat - en dat daarmee elke grondslag om dat strafbaar te stellen ontbreekt. Kees Prima uitgelegd. Satya Als Paleocon 'pesten' dan al moeilijk - in feite niet - te definiëren vindt, dan is het wel supervreemd, dat hij het begrip 'woke' maar als 'op één manier gedefinieerd' mogelijk acht. En in één adem door GL als niet serieus te nemen 'woket'.

Pestgedrag kan overal voorkomen, tegenwoordig voornamelijk online. Daar kan een school heel lastig achterkomen als alle kinderen hun mond houden inclusief de persoon die gepest wordt. Verder is kleine scholen / klassen natuurlijk makkelijk gezegd, maar niet haalbaar.

Griezel Ik ben het met je eens, dat hoe groter de school is, hoe meer mogelijkheden er zijn om te pesten. Maar mogelijkheden om te pesten zijn er altijd, zelfs als er geen scholen zouden bestaan.

Zand op een kleine school kan tijdig worden ingegrepen

Griezel... Dan moeten ze dat wel doen! Daar schort het vaak ook aan. Maar ja, als ik zie hoe mensen al tegen de zorg aanschoppen momenteel, dan moet je niet vreemd opkijken als je kinderen de fout ingaan! Ik vraag me ook af of ouders nog wel aanspreekbaar zijn.

Griezel Dat zeg ik; op een grote school heb je meer mogelijkheden. Maar de ervaring leert helaas, dat pesten zich onttrekt aan de controle van hen die er misschien iets aan kunnen doen. Pesten gebeurt in het geniep en het slachtoffer kan geen kant op.