Forum en PVV: geen probleem dat FDF Holocaust bagatelliseert

Somsweetikhetbete: "De PvdA is de weg volslagen kwijt." Je kijkt op de verkeerde kaart, het gaat over Nederland

Zo u bent slim zeg.

Triest hè, regeringen die niet met holocaust-ontkenners mogen praten van de wet. Dat jij nu alle drogredenen gebruikt om maar iets te vinden waarom de holocaust gebagatelliseerd mag worden is een trieste vertoning. Gelukkig is het nu bij wet geregeld dat de regering wel fatsoen acht te houden.

Dat klopt inderdaad. Uiterst rechts zie je altijd heel boos reageren op christenen. Als ze wat verkeerd doet. Dan moet de bijbel altijd verboden worden. En kerken gesloten worden. Uiterst rechts vertelt altijd heel eerlijk wat de EU goed en verkeerd doet en schetst een concreet beeld. Uiterst rechts verdedigt altijd mijn vrijheid van meningsuiting. Dijkhoff en Baudet dwingen mensen met een uitkering in klote banen, maar doen van hun eigen " vergoedingen" geen afstand. Van bankiers wordt net zo veel geeist als van uitkeringsgerechtigden. En ik begreep dat er morgen een (uiterst) rechtse demonstratie komt omdat al die mensen boos zijn dat links in 1972, 1977,1982, 2003, 2010 buiten de kabinetsonderhandeling is gebleven. Wilders was woedend dat Cohen in 2010 met 30 zetels als 2e partij aan de kant stond. Schande. Woedend was hij. Over hypocrisie en selectiviteit gesproken dus. Laat uiterst rechts( u voorop) zich eerst maar eens een stuk nederiger opstellen. Niet elke keer met die zeer grove en onbeschofte waffel voor aan staan. Eens zelfreflectie gaan doen. Corbyn zijn uitspraken die antisemitisch zouden kunnen zijn dateren van een eeuwigheid geleden. Maar een motie indienen tegen FvD en PVV als FDF zich weer eens misdraagt dat kan echt niet. En op mafkezen heeft nationalistisch rechts een monopolie

Purper Floyd Boeren wekken anders wel de indruk dat ze in overgrote mate rechtsextremistisch zijn. Of heb ik opgewonden boeren zien protesteren tegen die mafklapper die namens de boeren sprak? Nee, de boeren hebben stilzwijgend ingestemd.

Niet als die beroepsgroep duidelijk maakt dat deze éne boer niet representatief is. En ik heb alleen enige individuele boeren gehoord dat ze afstand nemen van de uitspraak. En ik zal -zoals je van me vraagt- die paar boeren niet afserveren op het feit dat ze het meerderheidsstandpunt niet delen.

Wat een dom-rechts excuus om te ontkennen dat die domme boer de vertegenwoordiger is van een hele groep dom-rechtse boeren die zich het "Farmers Defence Force" noemen.

Ontbrekende vaardigheid: al staat het kwaad op je tenen je ziet het maar niet.

Alsof die voorman van FDF representatief is voor de hele beroepsgroep, kom op zeg, die gast meezing FDF vertegenwoordigd nog geen 5% van de boeren.

Meezing = met zijn

Je begrijpt toch wel dat ze pispaal aan zich zelf te danken hebben?

@Ton Dat ' hebben jullie aan jezelf te danken is wat alle bevolkingsgroepen die als zondebok functioneren standaard te horen krijgen. Zoek op PVV en moslims en criminaliteit bijvoorbeeld en je bent een poosje bezig. Niet een sterk argument.

'En het maar raar blijven vinden dat actievoerende boeren willen waarschuwen voor de rol van zondebok en pispaal die de samenleving ze in de schoenen schuift.' Er bestaan boeren die op ecologisch verantwoorde wijze verder willen boeren en een goede prijs voor hun producten weten te krijgen. Er bestaan namelijk consumenten die het geen probleem vinden die goede prijs te betalen. Wie toch doorgaat het milieu te verpesten om goedkope producten te kunnen verkopen aan consumenten die te krenterig zijn om een fatsoenlijke prijs te betalen, heeft de rol van zondebok en pispaal aan zichzelf te danken.

@Veenstra Maar waarom zijn dan die krenterige en vleesetende consumenten dan niet de zondebok en wel de producent?

Wat voor mij de vraag is: waarom hebben de protesterende boeren zo'n hekel aan Jesse Klaver en groen links. Dat zijn de mensen die het geen probleem vinden een fatsoenlijke prijs te betalen voor hun producten.

Dus als je het hebt over zondebokken, bijv. emigranten in de tegenwoordige tijd, en je waarschuwt dat dat heel verkeerd af kan lopen, net als vroeger dan bagatelliseer je de Holocaust? En nu had die kerel het niet over migranten of over moslims maar over boeren. En terwijl je hem zelf wel met een wel een kampbeul mag noemen? Het is allemaal overdreven ongelukkig geformuleerde actieretoriek maar ik heb hem niet horen zeggen dat het lot van de boeren nu vergelijkbaar is met het lot van de Joden toen. Dat de PvdA dit een motie waard...

Frans, >Hij zei letterlijk: ,,75 jaar geleden hebben we ook gezien waar het decimeren van een kleine bevolkingsgroep toe leidt. Heden ten dage een schandvlek in de geschiedenis. Ik wil jullie deze spiegel voorhouden zodat jullie niet zeggen naderhand: wir haben es nicht gewusst.”> Bron: https://www.ad.nl/binnenland/holocaust-vergelijking-kost-boerenprotest-sympathie-rij-die-trekker-van-je-eens-naar-auschwitz~a208b75b/ De combinatie van "75 jaar geleden" en "decimeren" en "wir haben es nicht gewußt" geeft duidelijk aan dat hij het wel over het lot van de joden had. Alsof iemand ook maar de intentie heeft om boeren af te voeren naar gaskamers. Het betrof overigens geen slecht geformuleerde actieretoriek. Het was een voorbereid onderdeel van zijn toespraak voor een vergadering van de Provinciale Staten. Van iemand die VWO en HBO Bedrijfsmanagement heeft gedaan, mag je wel een zeker niveau verwachten. Er is ook geen sprake van zondebokken (behalve in het hoofd van boeren die zichzelf in de slachtofferrol plaatsen). De boeren zijn verantwoordelijk voor het grootste deel van de stikstofuitstoot. Dat is gewoon een feit. Het is niet meer dan logisch dat ze ook moeten bijdragen aan de oplossing. De retoriek van nu jegens immigranten (met name obv geloof) kan je prima vergelijken met de retoriek van de jaren '30. Dat is geen vergelijking met de holocaust. Het is een vergelijking met de periode voor de holocaust en een reden om alert te blijven. Vooral aangezien die retoriek bijna letterlijk uit de NSB-krant en van Nazi propaganda lijkt te komen.

@Luneau Ik denk niet dat hij denkt dat de boeren op het punt staan te worden vergast. Hij vindt wel dat er sprake is van zondebokken en veel boeren vinden dat ze onterecht voor van alles en nog wat verantwoordelijk gesteld worden. Dat vind ik ook. En hij vergelijkt de jaren dertig ook met die van nu. Of dat klopt? Dat kun je wel op twitter lezen maar hier op joop zit menigeen die ongegeneerd de pest heeft aan boeren. Hieronder nog iemand die zegt: "Was het maar waar dat de boeren uitgesloten werden." Het zal wel niet serieus bedoeld zijn maar ondertussen staat het er wel. En Ester Ouwehand vindt het vergelijken van de veehouderij met de holocaust geen enkel punt. Alsof dat niet bagatelliseren is.

'veel boeren vinden dat ze onterecht voor van alles en nog wat verantwoordelijk gesteld worden.' Dat maken ze er, een handje geholpen door communicatie experts, zelf van. Het enige wat er feitelijk van ze wordt gevraagd is: minder, schoner en diervriendelijker produceren.

@Speedboot Natuurlijk vinden die boeren dat. Wilders vindt ook niet dat hij moslims zondebokt. En ik heb niet de indruk dat die boeren communicatie experts hebben ingeschakeld of een mediatraining hebben gevolgd. Integendeel.

'En ik heb niet de indruk dat die boeren communicatie experts hebben ingeschakeld' Dan moet je beter het nieuws volgen. 'Het communicatiebureau moest ervoor zorgen dat de standpunten van de boeren goed werden verwoord.' Zie: https://www.gelderlander.nl/home/veevoederreus-en-slachthuisgigant-betalen-duizenden-euro-s-aan-boerenprotest~ab590468/

Akkermans, Het is allemaal zo doorzichtig als wat. Echt inhoudelijke argumenten zijn er niet dus wat doe je dan? Je ontkent het probleem en speelt de emotie kaart.

@Speedboot Als ze die communicatieadviseurs al hebben ingeschakeld dan is dat volkomen mislukt. Hadden die die motie gewenst dan? Ik emotioneel?

Het is een populistische truc van Asscher in het licht van de komende verkiezingen. De peilingen zijn hem naar het hoofd gestegen. Het is hem vergeven. Hij kan beter zijn tijd aan belangrijkere zaken besteden en zorgen dat de PvdA weer een inhoudelijk sterk verhaal heeft. Bijvoorbeeld op klimaatbeleid, asielbeleid, huisvestingprobleem. Om maar wat te noemen. Alleen dat zal kiezers echt weer naar de PvdA terughalen.

Dom van Asscher dat hij voorstelt dat de regering niet met smeerlappen mag praten.

@ Peter van Veen: De Tweede Kamer moet wel de regering controleren, maar zeker niet per se achteraf. Ze mag ook invloed uitoefenen op lopend en zelfs toekomstig beleid, en kan zelfs een minister met een opdracht op pad sturen.

Vervolg: Een minister kan dan onder omstandigheden eventueel zeggen: "ik voer die motie niet uit". (Vaak doet hij/zij dat wél). Vervolgens is het aan de Kamer om te bepalen of ze het daarbij laat, of een motie van wantrouwen indient.

Beetje vreemde vergelijking. Geen van beiden, noch Asscher, nog Cohen, bagatelliseerden met die uitspraak de holocaust.

Zijn ook beiden zelf Joods. Heel gek, maar dat komt toch anders over...

Was het maar waar dat de boeren uitgesloten werden.

@madbako: In de eerste plaats een beetje een abjecte uitspraak om te hopen dat boeren uitgesloten worden, zoiets zeg je toch niet? Ik zeg toch ook niet: "was het maar waar dat moslims uitgesloten worden." En beide groeperingen worden gelukkig allebij niet uitgesloten.

Bijna ja, maar decimeren ontbreekt. En wat dat betekend ga ik verder niet uitleggen.

@ Brurus64 Jij schrijft: Die vd. Meulen van Annimal Rights gebruikt ook vaak nazi termen om varkensboeren weg te zetten en daar hoor je niemand over. Dat klopt die beweert namelijk iets anders. Dat de bio-industrie zich gedraagt als nazi-s. Zij noemen niet zich zelf nazi's. Dat maakt nogal wat verschil. En je schrijft: Bovendien Mark heeft het woord Holocaust niet genoemd, Daar ging het ook niet over. Hij vertelde dat boeren net joden waren. En dat is voldoende. Want met joden gebeurden erge dingen. Met boeren niet. En je schrijft: ik Vind dat deze motie dus ook geldt voor Animal Rights, niet meer praten met die fascistische activisten Dan moet je bewijzen dat Animal Rights een club fascistische activisten is. En dat kan je niet, want dat zijn ze niet. Wat gemakkelijker te bewijzen is, is dat FDF een club fascistische activisten is. Dat bewijs je namelijk niet door te roepen dat een organisatie anderen fascisten noemt, maar door te kijken hoe de club zich uit en gedraagt. En dan vormen de acties van de boeren en een totaal andere uitspraak van jouw Mark wel goede redenen. Namelijk toen hij zei dat hij bij de burgers een honger gevoel wilde oproepen. Die twee zaken en maken dat er redenen zijn de FDF een club fascistische activisten te noemen. Het wordt toch wel tijd eens wat zorgvuldiger na te denken over wat je doet en wat je zegt. Verstand lijkt mij niet iets waar de agrarische gemeenschap in ruime mate over beschikt.

Varkens worden in de vee-industrie onder erbarmelijke omstandigheden gevangen gehouden, worden vervolgens op transport te gezet om daarna vergast te worden. Als je de overeenkomsten met de holocaust daarin niet ziet dan wil je ze niet zien. Wat die vent van FDF roept slaat kant nog wal en is zeer kwetsend voor de Joden.

@DaanOuwens "Dat klopt die beweert namelijk iets anders. Dat de bio-industrie zich gedraagt als nazi-s. Zij noemen niet zich zelf nazi’s. Dat maakt nogal wat verschil." Goede opmerking maar ik ben bang dat Brurus echt niet snapt wat het verschil is.

@Jan Man Weet je wat kwetsend is voor de nabestaanden van de Holocaust? Dat zij geassocieerd worden met varkens, een onrein dier. Bovendien werden Joden door Nazi's vergeleken met dieren. https://www.trouw.nl/verdieping/zo-origineel-zijn-de-boeren-niet-met-hun-holocaustvergelijking~bb3ae7dd/

@Jan man: Het verschil is dat het ene gaat om Joden (mensen) en het andere gaat om varkens (dieren). Een duidelijk verschil lijkt mij. En dat verschil niet benoemen impliceert dat je Joden gelijk stelt aan varkens.

@Bigknor Iemand die zich Bigknor noemt en daarna roept dat een varken een onrein dier is, dat vind ik apart. Erg flauw om te suggereren dat het erom te doen is om Joden te beledigen. Het gaat natuurlijk over de industriële manier van het vernietigen van levens, alsof ze geen enkele waarde hebben.

@Daan, natuurlijk ben ik het lang niet met je eens. Je ziet bovendien flink te liegen over Mark, hij heeft het woord Joden helemaal niet genoemd, hij had het over een kleine groep, die werden 75 jaar geleden, ook een minderheid net als de boeren nu die moesten ophoepelen. Mark is echt geen fascist, maar de elite van de randstedelijke grachtengordel wil hem graag zo wel neerzetten en daar ben jij er 1 van. Ook de opmerking over het verstand van de agrarische sector geeft een negatief frame, maar daardoor laat ik me niet uit het veld slaan, ik weet dat dit forum toch al kritisch naar de boeren is en daarom discuseer ik hier mee

"Weet je wat kwetsend is voor de nabestaanden van de Holocaust? Dat zij geassocieerd worden met varkens, een onrein dier" Ja dat weet ik nog, Roos... maakte in een column op Joop de vergelijking tussen de industriële dierenslachting en de holocaust. Frits Barend werd toen helemaal gek met dezelfde redenatie die jij hebt. Dierenslachting mag volgens mensen niet vergeleken worden met de Holocaust. Als je stelt dat ze beide machinaal afgeslacht zijn mag dat niet? Het wil niet zeggen dat je het leed wat de Joden is aangedaan niet erkent of gelijkstelt aan het dierenleed. Maar Knorretjeonrein heeft ook weer een stok om links te slaan.

@ Brurus64 Jij schrijft: Je ziet bovendien flink te liegen over Mark, hij heeft het woord Joden helemaal niet genoemd Hij heeft inderdaad het woord joden niet genoemd. Had hij het dan over een andere groep? Welke dan? Waar trekt de randstedelijke elite dan de verkeerde conclusie? Ik stel vast dat jij liegt. Want hij doelde op joden. En je schrijft: Mark is echt geen fascist, maar de elite van de randstedelijke grachtengordel wil hem graag zo wel neerzetten en daar ben jij er 1 van. Dat doet die randstedelijke elite niet. Die randstedelijke elite stelt vast dat jouw Mark zichzelf jood vindt. Dat hem leed wordt aangedaan dat vergelijkbaar is met joden. En de randstedelijke elite stelt vast dat zoiets een absurde uitspraak is en een belediging voor de joden die destijds vermoord zijn. En er zijn zat andere redenen om Mark en de FDF fascisten te noemen maar dat was niet deze uitspraak. Maar dat heb ik al opgeschreven. Je laat met deze reactie zien waar het probleem zit. Je bent niet in staat iets anders te begrijpen wat je niet al de hele dag hoort. Ik schreef namelijk al: Wat gemakkelijker te bewijzen is, is dat FDF een club fascistische activisten is. Dat bewijs je namelijk niet door te roepen dat een organisatie anderen fascisten noemt, maar door te kijken hoe de club zich uit en gedraagt. En dan vormen de acties van de boeren en een totaal andere uitspraak van jouw Mark wel goede redenen. Namelijk toen hij zei dat hij bij de burgers een honger gevoel wilde oproepen. Die twee zaken en maken dat er redenen zijn de FDF een club fascistische activisten te noemen. Het probleem zit bij jou niet bij de randstedelijke elite.

@ Brurrus64: [Mark heeft het woord Holocaust niet genoemd] Daarom gaat het dan ook helemaal niet. Het gaat ook niet eens om "holocaustontkenning", maar wel om bagatellisering daarvan, door de boeren zelf als soortgelijke slachtoffers voor te stellen als die van de geplande uitmoording van alle joden. En zoals door anderen al eerder genoemd: dierenactivisten noemen dieren in de bio-industrie planmatig geplande dodelijke slachtoffers, en dat is niet vergelijkbaar met de situatie van de boeren.

@Daan, ik lees toch duidelijkheid een een citaat van jou waarin je zegt dat dat Mark het volgende zou hebben gezegd, “dat boeren net Joden waren”, einde citaat. Ik blijf erbij dat jullie de woorden van Mark verdraaien, daar gaf ik net een bewijs voor, verder neem ik niets terug

Het kabinet zit met een islamitische leider om tafel? vertel, wanneer?

@Paul: De minister van buza bijvoorbeeld met buitenlandse leiders van islamitische landen. En het gaat ook erom dat je dit dus rechtlijnig moet doortrekken, ook in situaties die je politiek minder welgevallig zijn bijvoorbeeld. Daarom zeg ik: dit kan verderstrekkende gevolgen hebben dan Asscher zich bij het indienen van de motie realiseerde. Maar Paul, ik begrijp wel uit je reactie dat je het met me eens bent dat dus ook met leiders van dergelijke landen niet meer gepraat gaat worden?

"Maar Paul, ik begrijp wel uit je reactie dat je het met me eens bent dat dus ook met leiders van dergelijke landen niet meer gepraat gaat worden?" Hahahah,natuurlijk niet. Ik had het over binnenlandse organisaties (gelijk die extreem rechtse boerenroedel.) Het lijkt me inderdaad wel grappig als Rutte nu aan een ieder moet vragen of ze de holocaust erkennen of dat hij ze anders het torentje uit rost. Maar om op je vraag terug te komen, ik ben het daar mee eens. En de tweede kamer blijkbaar ook. Jij kent blijkbaar islamitische leiders die de holocaust ontkennen maar inderdaad, met dat soort gajes moet het kabinet niet aan tafel zitten. Gelijke monniken gelijke kappen? "https://www.frontaalnaakt.nl/archives/een-dode-jood-voor-annabel-nanninga.html" "Daarom zeg ik: dit kan verderstrekkende gevolgen hebben dan Asscher zich bij het indienen van de motie realiseerde" Hoe durft Asscher inderdaad, pecunia eerst, holocaust erkennen is een aangename bijkomstigheid, dat had Asscher moeten voorstellen?

@ Paul250371: Inderdaad een zeer sterke column van Peter Breedveld. Citaat: "Die begaandheid met Joden, de ongerustheid over het ‘toenemende antisemitisme’, de beschuldigingen van antisemitisme, te pas en te onpas, dat ‘I stand with Israel‘ en ‘Vriend van Israël’ in de Twitterbio’tjes van de ‘nieuwe realisten’, ze dienen maar één doel: moslimhaat."

Nee, dit soort mensen zijn rijp voor het gesticht.

Met wat voor doel? Als je je verlaagt naar hun niveau verlies je en als je het niet doet moet je niet de illusie hebben dat ze hun mening wijzigen. Een gesprek heeft geen enkele zin.Deze mensen moet je benoemen, hun mening bestrijden en voor de rest er van wegblijven

@ BakkerGerard Jij schrijft: Niet handig. Je moet juist met groeperingen die dit roepen in gesprek gaan. Waarom? Met welk beoogd resultaat? Wat wil je tegen hen zeggen? Dat ze gelijk hebben?

Er wordt geen enkele bevolkingsgroep geruimt, en daar pleit niemand voor. Wel zullen een aantal bedrijven kleiner moeten worden of moeten sluiten, voor de mensen is gewoon ruimte in Nederland, ook voor voormalige boeren.

Men mag mij hier op aanspreken, omdat ik het misschien verkeerd heb. Los daarvan is en was holocaust meer dan vreselijk. Holocoast betrof zover ik weet het uitroeien van een bevolkingsgroep. Niet perse het moeilijk of onmogelijk te maken om te leven.

@thuru De Neurenberger wetten van '35 hadden tot doel de joden te verjagen. Toen die wetten niet het gewenste effect had besloot men de joden maar te vermoorden. @rvb De beroepsgroep wordt, als de voorgenomen maatregelen worden doorgevoerd, wel degelijk gedecimeerd.

Joost mag 't wetenL [Ik kan me eerlijk gezegd wel vinden in de de uitspraak van het FDF “dat een aantal vergelijkingen van toepassing zijn en zorgelijke overeenkomsten vertonen.”] Complete nonsens natuurlijk. Noch worden de levens van de boeren in enig opzicht bedreigd, noch worden ze verdreven. De premier heeft zelfs gezegd dat geen enkele boer gedwongen zal worden met zijn bedrijf te stoppen. Dat de omstandigheden daartoe wel kunnen nijpen -b.v. omdat een boer niet aan nadere vereisten kan voldoen-, is een andere kwestie.

Ik las toevallig net dat Robert Long in '79 werd aangeklaagd omdat hij stallen vergeleek met Dachau, maar dat mocht dus.

@ Jaap100: Daarover bestaat helemaal geen bijzondere wetgeving. In de jurisprudentie is wel casuïstiek te vinden, waarin elk geval naar de concrete omstandigheden wordt beoordeeld. Vooral "groepsbelediging" (geregeld in het Wetboek van Strafrecht) kan een rol spelen. Zie b.v. Wikipedia. Citaat: "In Nederland is het bagatelliseren, ontkennen of goedpraten van de Holocaust niet via speciale wetgeving verboden, maar kunnen uitspraken op dit gebied vallen onder groepsbelediging. In Nederland heeft de Hoge Raad in 1995 (in de zaak tegen Siegfried Verbeke) bepaald dat onderwijsmateriaal waarin de gaskamers ontkend worden valt onder het discriminatieverbod en dus strafbaar is volgens de artikelen 137c en 137e van het Wetboek van Strafrecht. Regelmatig wordt door het Meldpunt Discriminatie Internet tegen bepaalde uitingen van revisionisme op internet opgetreden. In 2009 stelde de (toenmalige, OM) fractieleider van de VVD Mark Rutte voor de ontkenning van de Holocaust in principe toe te staan onder de vrijheid van meningsuiting, wat tot wijdverbreide kritiek leidde." (https://nl.wikipedia.org/wiki/Holocaustontkenning)

Het is geen eenmalige opmerking.

En ja: dat is het linkse totalitaire gedachtegoed. Alle macht naar de overheid. De burger aangelijnd. Je gejammer slaat kant nog wal aangezien de regeltjescultuur alleen maar door rechtse kabinetten is gemaakt. En het verkleinen van de overheid is ook zo een rechtse farce. Ze verkleinen de overheid als het de burger moet steunen of helpen. Bij het afluisteren en bewaken en het inpikken van vrijheden van de burger is de overheid nog nooit zo NSB groot geweest.

Deze verklaring betekent dus ook dat zijn partij geen banden meer mag onderhouden met Hamas. Maar dat zal hij wel niet bedoeld hebben, de hypocriet.

Banden onderhouden met Hamas? Geen idee waar je dat vandaan haalt maar als je een voorbeeld wilt hebben van wat Asscher bedoelt denk ik dat het kopje koffie drinken van Baudet met JM Le Pen een goede is. Maar dat zal jij dan wel weer niet bedoelt hebben, toch?

Kaviaar weet natuurlijk ook wie dat zegt. Hij kan dus, voordat hij verder gaat, eerst kijken naar meer betrouwbare bronnen.

@ Kaviaar Wanneer heft Asscher ooit gezegd achter Hamas te staan? Uit je opmerking sijpelt een enorm pro Israel standpunt door...

Zegt de kampioen belachelijke frames. En het gaat niet om 1 ongelukkige uitspraak mafkees, het geboerte staat voor de volle 100% achter de stelling dat ze behandeld worden als de joden in WOII.

"Nogal kwalijk toneelspel voor de buhne van PvdA Asscher om de boeren te framen als antisemitisch." Over framen gesproken. "waarin het kabinet wordt opgeroepen om niet om tafel te gaan zitten met personen of organisaties die de Jodenvervolging en Holocaust bagatelliseren. " Waar zie jij het woord "boer'? Jij freemt, jij stelt ongefundeerd dat de PVDA vindt dat Boeren antisemitisch zijn. "Blijkbaar is er bij sociaal-democraten c.s. niet veel meer nodig dan 1 ongelukkig geplaatste domme godwin (vragen om niet weg te kijken van een probleem) om een hele bevolkingsgroep te demoniseren." Gelul, je moet jouw wensgedachten (framen van de PVDA met leugens) niet verwarren met het voorstel van Asscher. "Intussen voelen veel onderwijzers zich steeds meer geremd om de Holocaust nog voor het voetlicht te brengen bij de multiculturele jeugd." Niets zeggend hetze artikel uit het AD. Er zullen best leraren zijn die geen knip voor de neuswaard zijn en zich laten intimideren door hun leerlingen die zo de lesstof bepalen maar het frame "veel" onderwijzers komt van jou.

Heel onredelijk Karin om nu, in de voetsporen van PvdA Asscher, te framen dat alle boeren van mening zijn dat ze net zo behandeld worden als de Joden in WO2. De gewraakte Godwin uitspraak van 1 boer vraagt niet meer dan niet weg te kijken van stikstofproblemen die ze opgelegd krijgen door machthebbers. Dat is toch van een heel andere orde dan bijvoorbeeld lieden die de Holocaust ontkennen en hun kinderen dat ook leren, Joden kunnen niet over straat zonder bang te zijn aangevallen te worden (niet door boeren verzeker ik je Karin), Joodse graven beklad of omver getrokken etc. etc. Dat populisten helemaal goedkoop los gaan op boeren is intussen wel duidelijk. Maar waar is de rede gebleven? Die is er gewoon niet meer met lieden als PvdA Asscher c.s. Terwijl juist PvdA Asscher zou moeten weten waar mensen toe in staat zijn als machthebbers dreigen hun eigen familie onder te schoffelen. Dan kijken ze weg, zelfs als dat betekent ze moeten meewerken aan het afvoeren van anderen.

"Heel onredelijk Karin om nu, in de voetsporen van PvdA Asscher, te framen dat alle boeren van mening zijn dat ze net zo behandeld worden als de Joden in WO2." Langnek, dat stelt helemaal niemand. Jij bent degene die zegt dat anderen dat doen. Kortom, in plaats van je gebruikelijke geblaat kom je maar eens met onderbouwde bewijzen van je onnozele getoeter.

Ik zeg niet “boeren” maar geboerte. Daarmee bedoelen we FDF, die 100% achter de uitspraak staat. Je bewijst opnieuw je frame-kampioenschap.

@ Gi Raf: Je kletst uit je lange nek dat het een aard heeft. En zuigt uit je dikke duim. Asscher -en met hem de overgrote meerderheid van de Tweede Kamer- heeft gelijk: het geeft geen pas dat het kabinet overleg voert met een organisatie als FDF, die niet alleen voortdurend grenzen overschrijdt (waartegen overigens grotendeles niet wordt opgetreden), maar ook nog een zeer kwalijke uitspraak van een leider, waarin een kwetsende vergelijking met joden wordt gemaakt en de holocaust wordt gebagatelliseerd, niet corrigeett. Want ook nog dit laatste is het geval. Het gaat dus zeker niet om "een enkele domme godwin".

Herstel: -"grotendeles"= grotendeels (6e regel) -"corrigeett"= corrigeert (9e regel)

En antisemieten.

Het grootste tuig dat Nederland ooit gezien heeft maakt zich schuldig aan kopschoppen, grootschalige criminaliteit, Joodse bewoners hun buurt uit pesten, homo's te grazen nemen, roofovervallen, plof- en ramkraken, en agressie op straat. Het FvD is daarbij vergeleken een marginaal debatclubje.

@ Kaviaar Het grote verschil is dat dat volk waar jij het over hebt door justitie/politie aangepakt moet worden. Dat forum schuim dankt hun macht/invloed aan het feit dat 20% van de Nederlandse bevolking donkerbruine facisten zijn. Daardoor hebben ze politieke macht en daar kan je justitie en politie helaas niet op af sturen want ze zijn democratisch verkozen door onze eigen "deplorables"... Ik heb nuul, zera, nada, noppes respect voor dit volk. Ik kijk ze met de nek aan egoistisch volk dat het is!

Tjonge Kaviaar, je laat je hier wel heel erg kennen als groot voorstander van het aloude fascisme.

"...dat dat volk waar jij het over hebt door justitie/politie aangepakt moet worden. " Precies het gebrek daaraan doet veel kiezers uit pure wanhoop naar FvD/PVV rennen. Ik ben geen voorstander van het aloude fascisme (dank voor de erg originele beschuldiging...), wel ben ik voor veel strenger straffen en kort houden van respectloos volk dat al tijden profiteert van zwaktes in het lieve Nederland.

Er is niets prima aan.