Heb je een vraag, suggestie of wil je gewoon iets kwijt? Dat kan hier. Lees onze spelregels.
--- Dit bericht is verwijderd —
Het gaat helemaal niet om die (vermeende) obsessie met vrouwelijk bloot. Het gaat erom dat ze meteen een aandachtshoer wordt genoemd
Laat ik vooropstellen dat er weinig mooiers is dan een knap decolleté. Dat gezegd hebbende is er sprake van enige hypocrisie: Als een mannelijke premier zijn onbedekte borst op een officiële foto zou er ook stevig commentaar op komen. Verder hebben vrouwen veel meer vrijheid om hun lichaam te tonen: daar waar mannelijk bloot al snel aanstootgevend wordt gevonden (de honderd jaar oude foto van een blote man op een paard is geen relevant argument) is dat bij vrouwen veel minder. Bovendien kunnen vrouwen kiezen uit de mannelijke én de vrouwelijke kledingstukken; voor mannen geldt dat omgekeerd niet.
'Als een mannelijke premier zijn onbedekte borst op een officiële foto zou er ook stevig commentaar op komen. ' Zo iemand wordt juist populair, in bepaalde kringen.. http://notsportscenter.com/putinopen2gays/
Waarom denken bepaalde reaguurders toch altijd met een korte ontkenning gevolgd door een lang verhaal waarin ze het tegendeel aantonen weg te komen?
Vrouwen hebben meer keuze in kleding...die had ik nog niet gehoord, chapeau, ik ben verrast. Maar dat is een totaal irrelevant gegeven in deze discussie.
Mooie vrouw, niets mis mee. Qua kledingkeuze ook geen probleem. Mensen die zich hier druk over maken moeten nog een stapje zetten op de emancipatieladder. Overigens onder mannen in pakken zijn er ook allerlei zaken die status, deskundigheid en mannelijkheid tot uitdrukking moeten brengen. Manchetknoppen zijn items die er toe doen. Dus logisch dat vrouwen er ook goed uit willen zien. Maar als ik denk aan iemand die met haar presentatie de status van haar functie volstrekt sloopt denk ik aan Ank Bijleveld. Ik heb haar deze week nog gezien bij een babbelprogramma op TV. Zij weet heel goed duidelijk te maken dat totale incompetentie geen reden is om iemand niet minister te maken. Dat lijkt mij een discussie van groter belang dan over het uiterlijk van deze wel competente Finse.
Wanneer gaat onze Mark zijn achterban eens verblijden met een diep uitgesneden (billen)onderbroekje?
"Mannen kennen meer vrijheden om hun lichaam te tonen. Zo is er een beroemde historische foto van een Finse president die naakt op een paard zit." Ik denk dat dat meer zegt over tijdgeest dan over een verschil tussen mannen en vrouwen.
@Henri Zwols ----------------------------- Ik denk het ook. Er is zelfs een filmpje van een naakte Russische tsaar met zijn dochters.
Als een vrouw zou doen wat Baudet deed, dan was ze compleet afgebrand en had ze haar carrière wel gedag kunnen zeggen. Onbegrijpelijk dat dit issue hier zo gebagatelliseerd wordt, zijn jullie doof, stom en blind of zo?
De seksualisering van borsten is een typisch westers fenomeen. In bijvoorbeeld Afrika onder de Sahara geven vrouwen hun kind onbekommerd in het openbaar de borst, zelfs in Marokko.
"De politica legt er in uit dat ze zich ervan bewust is dat het voorkomen van een vrouw altijd onderwerp van debat is en dat ze er daarom normaal gesproken op let er altijd hetzelfde uit te zien." Relevant is hier niet het geslacht maar de functie. Elk regeringshoofd zou onderwerp van discussie zijn als hij of zij met zo'n diepe decolleté zou rondlopen. Zeker in zo'n functie dien je je terughoudend op te stellen - zowel in hoe men spreekt, gedraagt als kleedt. Je vertegenwoordigt immers een heel land, inclusief al haar fracties.
Gelul, een vrouw wordt veel harder afgerekend dan een vent. In de tekst staan nota bene voorbeelden van mannen die zich bepaald niet terughoudend opstellen en daar zonder commentaar mee wegkomen. Bovendien vind ik dat ze lekker aan moet trekken waar ze zin in heeft. Hooguit bij een bezoek aan de paus of zo, of op een begrafenis, is het echt vereist dat ze bedekt is. Dat jij je stoort aan een decolleté, te rode lippen of naaldhakken is toch echt jouw probleem.
Ik heb nog meegemaakt dat een wethouder kritiek kreeg op haar decolleté. Niet van de conservatieven, van collega's die vonden dat de stad zo niet goed werd vertegenwoordigd. Lang geleden? Nee, niet meer dan een jaar of 10. Ik vind: hoe meer hoe beter.
Blijf je de drager van 'hoe meer hoe beter' wel serieus nemen alsjeblieft?
Mijn ontzag voor modderige mannelijkheid was toch al non-existent. Maar nu draait mijn maag zich walgend om.
Ik peins er niet over om je te reduceren tot dat onooglijk wormvormige aanhangsels dat futloos tussen je benen bungelt. Want dat doe je gelukkig zelf al.
Het is sowieso de hoogste tijd dat we in opstand komen tegen de nieuwe preutsheid: ik wil bloot zien, heel veel bloot !!
Me dunkt, mannetjes genoeg hier, die ook met de kleren aan steevast voor paal staan.
Tja, behoorlijk rolbevestigend en tamelijk truttig allemaal. Geef mij Marianne maar:https://nl.wikipedia.org/wiki/De_Vrijheid_leidt_het_volk
Het bewuste fragment van het schilderij was ook afgebeeld op het laatste biljet van 100 francs. Het zegt iets over de franse volksaard. Niet van dat preutse gedoe. En dus ook gewoon een paar blote borsten op het geld. Leuk volk!
Voor onze premier (bij gebrek aan een president) ligt naakt op de fiets natuurlijk meer voor de hand dan naakt te paard. WNBR 2020 Amsterdam werd afgelast wegens de coronamaatregelen.
Een fraai decolleté is een sieraad voor de beeldbuis. En op straat niks mooier dan een een lieftallig gezicht boven een uitbundig getoonde halspartij, zelfs met mondkapke op. Zo, ik zie de eerste vileine beschuldigingen van sexisme al tegemoet....
Nee hoor, je mag daar best van genieten. Je moet alleen geen professional afrekenen op hoe ze eruit ziet, in plaats van op haar deskundigheid.
Laat iets soortgelijks nou nét in feministische kringen bon ton zijn. En dat terwijl primaire geslachtskenmerken belangrijker achten dan kwaliteiten (positieve discriminatie of voorkeursbeleid noemen ze dat) zo ongeveer de meest kwalijke vorm van seksisme is. Toch?
"Laat iets soortgelijks nou nét in feministische kringen bon ton zijn." Ik ben benieuwd naar voorbeelden, ondersteund door bronnen.
Ik ga voor die dame links onder. Die heeft een vrolijk gezicht. Naar haar boezem mag ik natuurlijk niet kijken heb ik ergens opgepikt.
Zedje: Maak je niet druk jongen, ik kan wel tegen een geintje hoor. En je zult mij echt nooit horen zeggen dat je niet mag kijken naar en genieten van vrouwelijk schoon (doe ik zelf ook, vrouwen ogen nou eenmaal prettiger dan mannen). Je weet 't vast wel, maar waar 't om gaat is dat je vrouwen niet beoordeelt op hun uiterlijk als het om competentie gaat. En noem een vrouw geen aandachtshoer als ze op wat voor manier dan ook op de voorgrond treedt. Hou gelijk alle andere stereotype vooroordelen ook maar voor je...
Mooie actie, geeft even een glimlach in deze donkere tijden. Overigens herinner ik me uit mijn tijd voor de klas, dat vrouwelijke leerkrachten (bijna iedereen dus) op warme dagen rustig in een korte rok of broek kwamen, terwijl je toch als man niet met een zomerse bermuda aan moest komen zetten. Maar misschien is dat intussen ook veranderd....
Als ambtenaar werd het me verboden. Ik had een lange broek en een jasje op kantoor voor de representatieve momenten, dat mocht niet baten.
Ik ben het volledig eens met de boze Finse dames. Een decolleté is beslist geen vrijbrief voor sexistische of vrouw-onvriendelijke reacties. Maar het is wel begrijpelijk dat bij heren de blik even blijft hangen als een fraai decolleté binnen het gezichtsveld komt. Dan kun je niet van hen eisen de de blijk gericht blijft op de stip op de horizon of op de sterrenhemel.
[Mannen kennen meer vrijheden om hun lichaam te tonen.] Behalve dan op kantoor als het warm is of tot voor kort je postbode was ennuh meeste bouwvakkers dan ook weer niet..... Maar dat is nu voor het gemak maar even vergeten.
"meeste bouwvakkers dan ook weer niet" Ik zie geregeld hun decolleté, maar of je daar blij mee moet zijn....
Ach stel je niet zo aan. Je wordt echt niet minder serieus genomen als je een keer iets te casual gekleed gaat. En bouwvakkers moeten zich nou eenmaal beschermen, en een uniform is ook al zo'n stupide voorbeeld. Vrouwen moeten zich continue bewust zijn van hoe ze eruit zien, zich daar de hele tijd voor verantwoorden, worden niet op hun merites beoordeeld, en hoe hoger je klimt, hoe groter dat probleem wordt.
@ Karingin, right back at ya... Stel je niet zo aan. Dat is een enorm sexistische opmerking. Als er opmerkingen over een vrouw geplaatst worden is de wereld te klein en als je er op wijst dat dit bij mannen exact zo is, dan moeten mannen zich niet zo aanstellen.
Omdat het niet hetzelfde is Fredje, bij lange na niet. Jij wordt echt niet gesexualiseerd als je een korte broek aan trekt, je wordt sowieso zelden of nooit geobjectiveerd. Je wordt niet voor dom uitgemaakt, of voor aandachtshoer, of gewoon voor hoer - om wat je aan hebt hè, niet om hoe je je gedraagt of wat je zegt! - en zo zijn er talloze situaties die jij nooit mee zult maken. Dus ja, je stelt je aan met deze vergelijking...eigenlijk met elke vergelijking. En je bagatelliseert, waarmee je aangeeft het probleem niet zo te zien. Prima, maar zeg dat dan gewoon, in plaats van calimerootje te spelen
Grappig hoe dit gaat. Voor zover ik het begrijp, begon het met wat kritiek door een aantal personen op de instagrampagina van het blad en een blog van één persoon die vindt dat ze alleen aandacht wilt trekken, die vervolgens door twee conservatieve parlementariërs wordt doorgestuurd (en later ingetrokken). Dat is het zo’n beetje. Verder negeren zou je dan denken, maar nee. De aandacht die nu hieraan uitgaat slaat nergens op, maar past wel goed in het makkelijke activisme op social media en de trend om overal onrecht in te zien dat bestreden moet worden. Maak het toch niet allemaal zo groot!
Natuurlijk moet je dit wel groot maken, dat soort bekrompenheid moet bestreden worden. Het is belachelijk hoe vrouwen dit soort onzin nog steeds over zich heen krijgen, dat ze zich moeten verantwoorden voor wat ze áántrekken, godallemachtig. Dat jij 't weer zit te bagatelliseren, het zelfs makkelijk activisme noemt, zegt me dat je het probleem niet ziet.
Merkel ging haar in 2008 al voor met ook al geschokte reacties van sommigen. https://www.hln.be/buitenland/duitsers-vergapen-zich-aan-decollete-angela-merkel~afd1c902/?referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.nl%2F
Hoewel ik in deze Joop-contreien ongetwijfeld als ultraconservatief te boek sta, ben ik toch voor deze tegenactie. Misschien ben ik dus toch niet zo conservatief.
Je bent de eerste niet die 'conservatisme' verwart met rancune.
Tony Soprano: "Hoewel ik in deze Joop-contreien ongetwijfeld als ultraconservatief te boek sta" Was Mussolini dan "ultraconservatief"?
Het blijkt dat die bekrompen conservatieve geesten in de minderheid zijn.(En maar goed ook) . Anders was ze nooit premier geweest. Go Finland.