‘Nieuwe kerncentrales niet haalbaar en niet betaalbaar’
Fahrenheit 11/9: Michael Moore over het Trump-tijdperk
Reacties (38)
Een van de betere Michael Moore films. Ook hier blijkt weer dat Donald Trump in de eerste twee jaar van zijn bewind Hitler op vele fronten al heeft overtroffen, en dat zijn aspiraties duidelijk zijn.Als je goed luistert, kun je het dreunen van de laarzen horen aanzwellen.
Na de Baby Blimp kon Trump nog op andere welkom-uitingen rekenen: https://thehill.com/homenews/news/446615-uk-teen-mowed-giant-penis-into-a-field-for-trump-to-see-as-he-landed-on-london
En ondertussen is Trump verantwoordelijk voor: - Grootste economische groei afgelopen tientallen jaren - Beste economische vooruitzichten in tijden -Laagste werkeloosheid ooit (ook onder zwarten en latinos) - Meer banen gecreëerd dan iedere andere president de afgelopen 50 jaar. - Handelsverdragen opengebroken en opnieiw onderhandeld, ten gunste van werkgelegenheid en economie. - Oorlog afgewend met Noord Korea - Oorlog afgewend met Rusland - Gefaseerde terugtrekking troepen uit Syriė - Geen nieuwe oorlogen begonnen Zoals je ziet aan de feiten hierboven is Trump een pacifist die daadwerkelijke positieve verandering heeft bewerkstelligd voor de lagere klasse van zijn bevolking. Jullie zouden van hem moeten houden maar jullie hebben last van TDS.
Geweldig dat een positief geluid over Trump doorsijpelt naar de publicatie op dit forum. Het blijkt dat Trump socialer is dan alle presidenten voor hem. De links elite is totaal in paniek geraakt door Trump want hij heeft hun ontmaskert als luie salonsocialisten die niets hebben gedaan voor de gewone Amerikaan.
Je vergeet een. Dankzij Trump is Jeruzalem hoofdstad voor US Ambassade in Israëlisch apartheidsregime.
Peter, Jij stelt dat aan Trump te danken is dat: " – Grootste economische groei afgelopen tientallen jaren – Beste economische vooruitzichten in tijden -Laagste werkeloosheid ooit (ook onder zwarten en latinos) – Meer banen gecreëerd dan iedere andere president de afgelopen 50 jaar." Die ontwikkelingen zijn aantoonbaar al ingezet onder Obama. Trump lift alleen maar mee. " – Handelsverdragen opengebroken en opnieiw onderhandeld, ten gunste van werkgelegenheid en economie. " De desastreuze gevolgen voor hele sectoren, van autoindustrie t/m landbouw, tekenen zich al af. In de landbouw zijn ze er nu al. Het voortbestaan van die sector staat op het spel. "– Oorlog afgewend met Noord Korea – Oorlog afgewend met Rusland – Gefaseerde terugtrekking troepen uit Syriė – Geen nieuwe oorlogen begonnen" Van een reële oorlogdreiging met Rusland en Korea is nooit sprake geweest. Wel van veel koude oorlogsretoriek. De terugtrekking uit Syrië laat de bondgenoten zoals de Koerden in de steek. Het laat het regiem Assad nu de vrij hand voor de eindafrekening, die al is begonnen. Geen nieuwe oorlogen begonnen: -nog niet met Iran -Oorlogsreiging met Venezuela -Steun aan de vuile oorlog van Saudi Arabië in Jemen. -En de belofte van Mike Pence aan de afgestudeerden van West Point dat ze oorlogen zullen krijgen. De beschrijving van oorlog als een realistisch toepasbare manier om politiek te bedrijven. Wordt wakker uit je sprookje, Peter Pan
@ Peter Pan Enfin. Eigenlijk verdienen mensen zoals u louter hoon en geen reactie, maar bij deze. - Geen president is verantwoordelijk voor de economie. Alsof wij Rutte verantwoordelijk stellen voor de economische groei in ons land. Of Macron voor dat beetje groei in Frankrijk. Of Merkel voor Duitsland. Wat een quatsch. De ondernemers zorgen voor banen. Niet de president. Onzin dus. - Trump heeft helemaal geen oorlog met Rusland afgewend. En al helemaal niet met Noord Korea. Er is in de Trump jaren niets veranderd. Behalve dat Trump continu Iran en eerder Noord Korea provoceert. Niets bereikt dus. Onzin verhaal van u. Trump wartaal. - Dan over die handelsverdragen. Ook weer onzin. De beurs ging naar beneden laatst om Mexico. Er is een nieuw soort NAFTA. De veranderingen zijn cosmetisch. Op dit moment hebben Amerikaanse boeren vooral last van de fratsen van Trump met China. Weer wartaal. - Trump heeft wat raketten op Syrie af geschoten in 2017. Daarna trekt hij het weer terug. Om vervolgens iran te bedreigen. Er zit totaal geen enkele lijn in. U bent een Trump fanboy die onterecht het economische succes voor Trump claimt. In werkelijkheid jaagt hij het tekort omhoog. Geeft hij belasting verlaging aan de verkeerde personen. Doet hij op buitenlandse beleid maar wat. En provoceert hij eerder Iran. Daarnaast is hij groot fan van Poetin, Xi en andere dictators. Weet u waarom? Omdat Trump dat ook wil zijn. Trump wil geen vrije media. Trump wil geen lastig huis van afgevaardigden. U bent echt gevaarlijk. Trump is de meest slechte president ooit. Een schande voor Amerika. Trump had nooit president moeten worden. Echt een schande.
En nu de werkelijke wereld buiten https://twitter.com/realdonaldtrump: - Economische groei begon in 2014/15 al onder Obama; de lonen groeien al decennia niet mee met de economische groei. - Vandaag: Economists' fears of a 2020 recession in the US surge. Hun belangrijkste zorg is het protectionisme van Trump. https://edition.cnn.com/2019/06/03/economy/us-recession-risk-nabe/index.html - Het werkelijke werkloosheidspercentage is 18%. Daar zijn debatten over, waarbij Trump zelf niet tot de serieuze deelnemers kan worden gerekend. https://www.youtube.com/watch?v=wII90dqsZrM - zie vorige - er zijn geen akkoorden gesloten via heronderhandeling. - de ontwikkelingen in Noord Korea zijn ongewijzigd. Terwijl Trump over Kim Jong-un stelt: 'We have fallen in love' heeft de laatste zeer waarschijnlijk in maart vijf diplomaten geëxecuteerd omdat de onderhandelingen met Trump 'niet het goede resultaat hebben opgeleverd.' - The Pentagon Is Reporting Low Civilian Death Tolls in Syria and Iraq. Without Accountability, People Will Keep Dying. https://theintercept.com/2019/05/07/syria-civilian-deaths-defense-department-pentagon/ - Moerasgifkikker John Bolton, king of the swamp, doet alles wat in zijn vermogen ligt om het tot een oorlog met Iran te laten komen op dezelfde wijze zoals hij dat in 2003 in Irak deed: via misleiding en het weglaten van relevante intelligence. Daarnaast speelde deze een belangrijke rol in het toestaan van geld in de politiek, aka blatant corruption. Longread: The New Yorker - John Bolton on the Warpath https://www.newyorker.com/magazine/2019/05/06/john-bolton-on-the-warpath Op-ed: I Helped Sell the False Choice of War Once. It’s Happening Again. https://www.nytimes.com/2018/02/05/opinion/trump-iran-war.html
@Sonic Er zijn 2 maatregelen van Trump waar ik me wel in kan vinden: - de verplaatsing van de Amerikaanse ambassade naar Jerusalem en de beëindiging van de steun aan de Palestijnen - De benoeming van conservatieve rechters in het Supreme Court; dit kan op termijn leiden tot het overrulen van Roe vs. Wade en het beëindigen van de financiering van Plant Parenthood
@Sonic Stel je voor dat door de sancties en door militaire druk het ayatollah regime ten val komt en een pro-Westers regime geïnstalleerd wordt. Het wordt dan bijltjesdag voor de ayatollah's en de Republikeinse Garde
Wat Sonic zegt... "Dan over die handelsverdragen. Ook weer onzin. De beurs ging naar beneden laatst om Mexico. Er is een nieuw soort NAFTA. De veranderingen zijn cosmetisch. Op dit moment hebben Amerikaanse boeren vooral last van de fratsen van Trump met China. Weer wartaal." Als aanvulling: Amerika produceert heel veel Sorghum, wat als veevoer wordt verkocht. Grootste afzet markt: China. Na de tarieven van Trump was dat een van de eerste producten waar China ook de invoertarieven voor verhoogde. Resultaat, teruglopende verkoop. En als aanvulling op wat Johannn zegt over de autoindustrie. Geldt ook voor de motoren. Harley Davidson heeft de belastingverlaging ontvangen maar gaat toch de productie verplaatsen naar het buitenland. Inkoop en arbeid is namelijk elders goedkoper.
Zielig van Moore om lokale politieke mislukkingen af te schuiven op Trump. Ook onder Obama waren deze lokale problemen aan de orde, een president kan simpelweg niet verantwoordelijk worden gehouden voor ieder lokaal akkefietje. In de tussentijd veranderen de steden in het democratische Californië (supermajority voor democrats) in letterlijke shitholes. Het aantal daklozen blijft constant toenemen en de democraten kunnen het probleem niet oplossen. In LA zijn er zwervers met de builenpest & typhus gevonden, dit gaat nog een dingetje worden. In San Fransisco moeten de ouwe hippies tussen de human fecees doorhinkelen
Apocalyptisch beangstigend, maar ook realistisch beeld.
Opsomming van dingen die nu echt gebeuren. Het meest griezelige is dat een aantal Amerikanen ziende blind en horende doof zijn voor andere reacties van Amerikanen. De Trump fans luisteren niet naar anderen. Luisteren alleen naar hun "fantastische" leider. Leugens, verdraaiingen, racistische uitlatingen e.a. doen er niet toe voor hun. Deze president krijgt gewoon een vrijbrief van deze aanhangers omdat ze heilig in hem geloven. Dat deze Trump eigenlijk vooral vanwege eigenbelang de rijken steunen zien deze aanhangers niet. En vele Republikeinen doen vanwege eigenbelang hier aan mee. Een aantal Republikeinen hebben hier voor bedankt en hebben ontslag genomen. Anderen zoals Rex Tillerson en Kelly die wel de moed hadden om op te nemen tegen Trump zijn eruit gewerkt. Kenmerken van een narcistische despoot. Ze dulden geen tegenspraak. Michael Moore laat beelden zien van de nazi tijdperk. Toen gebeurde er ook dingen in de democratie die niemand voor mogelijk had gehouden. In Amerika gebeuren ook dingen die niet passen bij een democratie. Maar in Amerika gebeuren dit soort dingen toch niet? Ja het gebeurt wel terwijl je er bij staat en naar kijkt. Maar velen doen er in Amerika niets aan vanwege eigenbelang en partijbelang. Alleen de Democraten en de pers vechten in Amerika tegen de Amerikaanse dictator. Amerika is anno 2019 een triest land geworden. En als Trump in 2020 herkozen wordt zal het alleen nog slechter worden.
Geweldige documentaire. Vooral het laatste stukje. Waarin heel duidelijk wordt gemaakt dat Trump de grenzen aan het oprekken is. Overigens moest ik bij de "grap" van Trump denken aan een "grap" van een volksvertegenwoordiger. Die had ook zo'n leuke grap. https://joop.bnnvara.nl/nieuws/thierry-baudet-allerbeste-zou-als-absolute-heersers Wat zijn de mensen die dit soort despoten verkiezen gevaarlijk. De aanhang van Trump zou in 1933 ook Hitler hebben verkozen. 100% zeker. We moeten echt nu eens gaan uitkijken. En dan te bedenken dat Trump ook in Nederland aanhang heeft. Als ik bij dit soort mensen niet geliefd ben is dat prima. Ik hoop dat we de komende jaren nu eens de goede afslagen gaan maken. Wat je ook stemt, stem niet op de ziekte die nationalisme heet. Die alles kapot maakt. 0,0 respect voor al het volk wat er op stemt. Deze tijd geeft me echt rillingen. Ik denk dat we sowieso na 2020 ook met Trump zitten opgescheept. Ik zie hem niet weg gaan na 2020. Als hij verliest dan komt het volgens hem door frauderen. Amerika is eigenlijk al een dictatuur. Als je verkiezingen alleen legaal vindt als je wint dan ben je een dictator. Wat moet dat vreselijke volk zich schamen wat op gestemd heeft. Wat moeten die mensen die dit in Nederland gedogen zich kapot schamen. Kap eens met de dialoog. En wordt eens wakker. Snel. En stem die Baudet en Wilders nu eens weg. Dit is geen spel meer, maar ernst.
Zie het voor me dat Amerikanen straks terugblikken op de tijdperk Trump. Waren we zover afgegleden dat we zo'n charlatan hebben gekozen? Nu willen de Amerikaanse Trump fans niets weten van negatieve daden. Daar sluiten ze zich voor af. Het is alleen maar te hopen dat met deze polarisatie in het land de Democraten de meerderheid halen in november 2020. Maar met deze president kun je van alles beleven. Wie weet erkent hij de uitslag niet.
Ze heeft ook gewonnen, de popular vote, maar dat krankzinnige kiesmannen-stelsel heeft haar de das om gedaan.
Met de kennis van nu, na bijna 2 1/2 jaar van het zogenaamde presidentschap van Donald Trump, als veel miljoenen Amerikanen opnieuw op deze man zullen stemmen volgend jaar, dan zal het op dat moment juist ontzettend triest zijn.????
Wat de documentaire van Moore sterk maakt, is dat de verschijning van Trump de SLOTSOM is van ontwikkelingen in de VS gedurende decennia. Hoeveel Europeanen waren zich eigenlijk bewust van de 'verrechtsing' in de VS (het begon al onder Jimmy Carter, maar dit terzijde) sinds de jaren '70 van de vorige eeuw? Een wat mij betreft onverdachte journalist als René Zwaap schreef in 1997 in de Groene het volgende: = Toch lijkt anno 1997 de Amerikaanse Droom ook voor Nederland voorbij. Aan de hand van Paul Scheffer en Frits Bolkestein gaan nu ook de Nederlanders op zoek naar 'de wortels van de nationale cultuur’, alles in het teken van een grote campagne ter reanimatie van intrinsiek-Europese trots. De grenzen van de Amerikaanse invloed zijn bereikt. De hete adem van Duitsland wordt op alle manieren in de nek gevoeld, terwijl Amerika zelf ondanks het charismatische boegbeeld van Bill Clinton, steeds verder wegzinkt in een soort archaïsch provincialisme en geen verdere dromen weet aan te wakkeren. Zo wordt Nederland meedogenloos weggerukt uit de armen van zijn vermoeid geworden CULTURELE DRAAGMOEDER (Caps van mij) overzee, en geannexeerd door de immer opdringeriger opererende oosterbuur. Het bezoek van Bill Clinton aan Nederland heeft in alles het karakter van een afscheid. En dat is niet echt iets om te vieren. = https://www.groene.nl/artikel/nederland-neemt-afscheid-van-amerika Dit ondanks wat goed mentaal gereedschap van Jean Baudrillard om Amerika te 'lezen,' bijvoorbeeld in diens opmerking dat het denken van Amerikanen veel nauwer aansluit bij de utopische en pragmatische denkvormen van de achttiende eeuw dan bij de ideologische en revolutionaire denkvormen die de Franse revolutie voorschreef. Er zijn legio voorbeelden om het nut van de opmerkingen van Baudrillard aan te geven. Al Gore heeft ooit nogal wat moeite gedaan om bij Amerikanen belangstelling te wekken voor "Het rood en het zwart" van Stendhal; de gini-coëfficiënt is die van een Europees land van heel lang geleden etc. etc. http://mapscroll.blogspot.com/2009/04/is-us-becoming-third-world-country.html
Wat de documentaire van Moore sterk maakt, is dat de verschijning van Trump de SLOTSOM is van ontwikkelingen in de VS gedurende decennia. Klopt. Dat kwam glashelder tot uiting. Trump is niet los te zien van een ontwikkeling die al met Reagan zijn aanvang nam en na het verdwijnen van het Oostblok alleen maar in een versnelling is gekomen. De democraten hebben het even goed verstierd als de Republikeinen. Ze zijn 2 kanten van dezelfde medaille geworden. De één hypocriet, de ander kompleet geschift. Vooral Moore's observering (en vermelding) van de continuïteit in bestuur en beleid bij de overgang van Bush Jr. naar Obama was midden in de roos.Obama is ook wellicht de meest telleurstellende president van na '45 geweest. Bij Bush Jr. wist je vantevoren dat het een corrupte, ultrakapitalistische en militaristische zooi zou worden. Bij Obama hadden mensen andere verwachtingen maar feitelijk veranderde er in de essentie van het beleid niets: mooie woorden, de realiteit het tegenovergestelde. Trump is het resultaat van het echec van 40 jaar turbokapitalisme en de dictatuur van het geld. Dat Trump zelf een echec op zichzelf is doet aan dat gegeven niets af.
Stilistische correctie: Dat Trump zelf een echec op zichzelf is doet aan dat gegeven niets af. => Dat Trump een echec op zichzelf is doet aan dat gegeven niets af.
@ Arjan Fernhout Ik ben wel benieuwd naar wat het overgrote gedeelte hier had gedaan. De eerste twee president jaren van Clinton waren nog relatief links. Bij de midterms in 1994 kregen de Democraten geweldig op hun broek. Is het dan niet ergens democratisch dat je opschuift naar rechts? Met ander woorden: Wat had Clinton anders moeten doen? Doorgaan op de linkse weg die je een enorme nederlaag heeft bezorgd. Of gewoon de boel laten verzanden in 2 jaar stilstand. Net als in Nederland met Kok. Wat had Kok anders moeten doen? In 1994 wilde D66 niet dat PvDA en CDA met hun een kabinet gingen vormen. Van Mierlo wilde Paars. Moest de PvdA dan maar het initiatief aan het CDA laten? Het zijn gewoon wat vragen. En dan over die slotsom. Dat is de verkeerde logica. Die we elke keer trekken. In 1933 hadden de Duitsers voor die zompige Weimar politici moeten kiezen. In 2016 voor Remain. In 2016 ook voor Clinton. Niet omdat Clinton geweldig is. Maar omdat haar tegenstander nog een groter monster is. En liever PvdA/ VVD/ CDA/ D66/GL/ SP een kans geven als bij mensen uitkomen die zogenaamd de slotsom zijn. Een substantieel deel van de Duitsers KOZEN voor Hitler in 1933. Het was geen slotsom. Het was een keuze. Overigens lees ik vooral veel "meningen" over Clinton en Obama. https://www.cbsnews.com/pictures/presidents-ranked-from-worst-to-best-presidential-historians-survey-2017/25/ Bill Clinton en Obama worden hoog in geschat. Hun gemiddelde approval rating was hoger. Ook van Bush( al had dat met 11 September te maken). Mensen doen alsof het een feit is dat alles vanaf Kennedy een ramp was. Zelfs over Nixon zijn veel historici het niet eens. Er zijn mensen die zeggen dat zijn eerste termijn een goede termijn was. Voor de boze blanke burger in de Mid West was alles vanaf Reagan slecht. En is Trump de messias. Al is dat in de MidWest ook controversieel. Amerika heeft veel verschillende gezichten. Dat is wel duidelijk.
Wat na deze documentaire blijft hangen is: De valkuil van vilein volksressentiment,uit op het echec der pluralisten, op zoek naar het gelijk van de platvloerse populofiel. Het volksgenootschap van het grauwe plebs dat zich laat bedienen door de ruiters van de zwarte orde. Het nihilisme van rechtsom misleid gepeupel.
Michael Moore is het kwijt, deze documentaire is lang niet zo goed meer als zijn vorige. Waar ik Fahrenheit 9/11 in één ruk uit keek was ik bij deze snel afgeleid. Hij begint een one trick pony te worden, en die houden het meestens niet lang vol.
@wegmetons 2 juni 2019 at 13:39 Waar ik Fahrenheit 9/11 in één ruk uit keek was ik bij deze snel afgeleid. Kon je de achterlijkheid van dat land en haar bestuurders waar op gewezen werd niet meer verdragen.
Ik kan hem niet zo goed meer verdragen madbako. Natuurlijk stipt hij punten aan die zeer verkeerd zijn maar het is meer van hetzelfde, het is niet meer vernieuwend zoals bij fahrenheit 9/11 en daarvoor met die over columbine.
Het is een kwestie van smaak. Maar ik vind Michael Moore best wel goede documentaires maken al legt hij het er inderdaad soms wat dik op. Maar dit geeft een zeer beangstigendl gevoel. Zoveel power en slagkracht in handen van een stel dat ik niet vertrouw.
Michael Moore is een begaafd documentaire maker, hij heeft een paar zeer goede gemaakt. Maar voor mij valt deze uit de toon, ik vind hem te simplistisch en bijna een kopie van zijn vorige. De onderwerpen zijn an sich boeiend genoeg voor een goede meeslepende docu, iets waar hij voor mij in gefaald heeft. Volgende keer beter, als hij weer een grote documentaire maakt zal ik zeker weer kijken in de hoop dat het weer een knaller is a la columbine of fahrenheit 9/11
Wat een ongelooflijk smerig geteisem. Arm Amerika.
Toch vreemd dat er toch miljoenen aan de poort staan te rammelen om Amerikaan te worden, vindt u niet?
@Heinz 2 juni 2019 at 16:12 Toch vreemd dat er toch miljoenen aan de poort staan te rammelen om Amerikaan te worden, Het één sluit het ander niet uit.
@Heinz Tsja, het is een beetje kiezen tussen de duivel en Beëlzebub voor de minder gefortuneerden in Zuid-Amerika. Niets om trots op te zijn als Noord-Amerikaan.
Indringende documentaire. Kernachtige boodschap om publieke voorzieningen publiek te houden.
Uitstekend beeld van wat geradicaliseerd neoliberalisme in een samenleving aanricht. Onvoorstelbaar hoever machten en krachten door kunnen gaan bij gebrek aan tegenkrachten. Ook in politiek-bestuurlijke organisaties moeten systemen voor checks and balances functioneren.