Escalatie Gaza-oorlog neemt verder toe: Israël voert bombardementen uit op Jemen

Het feit dat jij Saudi-Arabia een 'gematigd land' noemt zegt genoeg.

Mark de wereld is relatief. alles is een proces. Je kan niet verwachten dat SA in 10 jaar doet waar wij 150 jaar over hebben gedaan.

"Ze veroordelen niet eens dat Israel door hun luchtruim is gegaan." Je dacht toch niet dat Israël dat zonder toestemming van de Saudi's zou doen?

[de wereld is relatief. alles is een proces. Je kan niet verwachten dat SA in 10 jaar doet waar wij 150 jaar over hebben gedaan.] Waar hebben wij 150 jaar over gedaan? Om tot de steunpilaren van een koloniale, genocidale apartheidsstaat uit te groeien die door de hoogste rechtbank van de wereld van illegale praktijken wordt beschuldigd? Is dat wat je onder ‘gematigd’ verstaat?

Mark Gelukkig zijn er verstandige mensen die begrijpen dat je Hamas en andere extremistische terroristen moet uitroeien en genoeg Arabische landen helpen hier direct/indirect mee.

Gelukkig begrijpen steeds meer mensen wereldwijd dat Israël en het zionisme het probleem zijn. De hoogste rechtbank van de wereld heeft net bepaald dat de bezetting en het kolonialisme illegaal zijn en dat de apartheidsstaat zo snel mogelijk de Palestijnse gebieden dient te verlaten. Ja, Israël heeft de steun van autocratische regimes in de omgeving maar niet van de bevolking. Op moment dat democratie doorbreekt staat het land compleet alleen.

"Waar hebben wij 150 jaar over gedaan? Om tot de steunpilaren van een koloniale, genocidale apartheidsstaat uit te groeien die door de hoogste rechtbank van de wereld van illegale praktijken wordt beschuldigd? Is dat wat je onder ‘gematigd’ verstaat?" Ik kan me niet herinneren dat Nederland is beschuldigd van deze feiten. Zou je dat misschien even kunnen documenteren.

"De hoogste rechtbank van de wereld heeft net bepaald dat de bezetting en het kolonialisme illegaal zijn en dat de apartheidsstaat zo snel mogelijk de Palestijnse gebieden dient te verlaten. " Dat is een heel ander punt. Daar ben ik het ook volledig mee eens dat Israel terug moet naar de grenzen die het ICJ aangeeft.

"Ik kan me niet herinneren dat Nederland is beschuldigd van deze feiten." Niet direct in de uitspraak van ICJ. Maar eerlijk gezegd dacht ik dat zelfs jij net intelligent genoeg was om je te realiseren dat een land dat Israël steunt bij zijn oorlogsmisdaden mede verantwoordelijk is en dus wel degelijk óók bedoeld wordt als schuldig aan de misdaden van Israël.

Hasbara. PUNT

Niet één aanval maar één uit vele en dus allang geen verrassing meer. De afgelopen negen maanden vuurden de Houthi's in totaal zo'n 220 ballistische raketten, kruisraketten en drones op Israël. Hoogste tijd eens stevig terug te slaan. Knap van Israël dat ze zich nog zolang hebben weten te beheersen.

Israël pleegt genocide op de inwoners van kamp Gaza. Volkeren in de omgeving proberen de Gazanen te hulp te schieten. Als Israël stopt met de massamoord op Palestijnse kinderen, ouderen, vrouwen en mannen zullen de Houthi’s hun aanvallen stoppen.

"Volkeren in de omgeving proberen de Gazanen te hulp te schieten." Dit is werkerlijk een beschamende opmerking. Noem je het sturen van drones om onschuldige Israelische burgers te doden zo? Feit is dat "volkeren in de omgeving" helemaal niet begaan zijn met het lot van de Gazanen. Gazanen/Palestijnen zijn slechts een katalisator om de haat tegen Israel vorm te geven. Overigens niet alleen bij "volkeren in de omgeving" maar ook bij "groepen in de Westerse maatschappij" is it het geval

Hoezo niet legitiem? Net als de VS deed in bijvoorbeeld Libië voeren ze die aanvallen uit wegens the responsibility to protect. Het is eerder vreemd dat de VS met de NAVO nu niet Israël aan het platbombarderen is.

[Dit is werkerlijk een beschamende opmerking. Noem je het sturen van drones om onschuldige Israelische burgers te doden zo?] Israël vermoordt elke dag onschuldige honderden burgers in Gaza, bij voorkeur kinderen, zwangere vrouwen en mensen met het Down-syndroom. Dat land moet gestopt worden en aangezien het Westen niks doet, of zelfs de moordpartijen faciliteert, is het goed dat vanuit buurlanden actie ondernomen wordt. [Feit is dat "volkeren in de omgeving" helemaal niet begaan zijn met het lot van de Gazanen.] Flauwekul. Uit elke opiniepeiling blijkt dat de volkeren in de omgeving buitengewoon begaan zijn bij het lot van de Palestijnen. In verschillende Arabische landen zijn echter regimes aan de macht die aan de leiband van de VS/Israël lopen. Hun positie wordt echter steeds precairder omdat de bevolking de collaboratie niet langer pikt.

"Uit elke opiniepeiling blijkt dat de volkeren in de omgeving buitengewoon begaan zijn bij het lot van de Palestijnen." En de volgende vraag daarna zou moeten zijn. Hoe belangrijk is het voor je. En alle peilingen laten zien dat ze misschien begaan zijn met de Palestijnen, maar dat het totaal niet belangrijk is. Het komt niet eens in de top 20 van belangrijkste onderwerpen.

@Mark Huysman: Flauwekul. Uit elke opiniepeiling blijkt dat de volkeren in de omgeving buitengewoon begaan zijn bij het lot van de Palestijnen. Opiniepeilingen in Iran en Yemen?

[En alle peilingen laten zien dat ze misschien begaan zijn met de Palestijnen, maar dat het totaal niet belangrijk is. Het komt niet eens in de top 20 van belangrijkste onderwerpen.] Toon maar aan dan. Deze poll ondersteun mijn stelling: https://arabcenterdc.org/resource/arab-public-opinion-about-israels-war-on-gaza/ “The results indicate that the Arab public views the Palestinian cause as an Arab issue, and not as an exclusively Palestinian issue. There is almost a consensus among citizens of the countries included in the survey, at 92%, that the Palestinian question concerns all Arabs and not just Palestinians.” Welke poll ondersteunt jouw stelling?

Mark Het gaat om HOE belangrijk het is. Dus relatief tov van alle onderwerpen waar mensen mee te maken hebben (healthcare, geld, eten, veiligheid ect..).

[Het gaat om HOE belangrijk het is. Dus relatief tov van alle onderwerpen waar mensen mee te maken hebben (healthcare, geld, eten, veiligheid ect..).] Dat begrijp ik maar toon eens aan dan dat het niet belangrijk is. Je zegt dat “alle peilingen laten zien dat ze misschien begaan zijn met de Palestijnen, maar dat het totaal niet belangrijk is”. Ik ken geen enkele peiling waaruit dat naar voren komt.

Mark Ok dus je begrijpt in ieder geval al dat wat je schreef compleet irrelevant was. Hier heb je voorbeeld data https://www.mediaite.com/news/israel-palestine-barely-registers-as-an-issue-for-young-americans-in-shock-harvard-poll/ De rest mag je zelf zoeken. tip: de meeste polls hebben die vraag ook gestelt, het zit gewoon in de ruwe data van de poll, niet in het persbericht.

[Ok dus je begrijpt in ieder geval al dat wat je schreef compleet irrelevant was.] Je hebt kennelijk moeite met begrijpend lezen. Ik begrijp wat jij wilt zeggen, dat wil niet zeggen dat ik het er mee eens ben. [Hier heb je voorbeeld data https://www.mediaite.com/news/israel-palestine-barely-registers-as-an-issue-for-young-americans-in-shock-harvard-poll/] Dat gaat over iets heel anders dan wat jij beweert, slimpie. [De rest mag je zelf zoeken] De rest? Je hebt nog niet één poll aangeleverd die jouw stelling bewijst. Ter herinnering, dit is wat je stelt: “alle peilingen laten zien dat (de volkeren in de omgeving) misschien begaan zijn met de Palestijnen, maar dat het totaal niet belangrijk is.” “Alle peilingen”, waarom kun je er niet één leveren?

Ga weg hier klimaatwappie!

Het leger en oorlog vallen buiten alle klimaatafspraken wist u dat?

Kijk eens wat een extra uitstoot er wordt veroorzaakt door al die schepen die nu via Kaap de goede hoop varen, ipv het Suez kanaal. Allemaal dankzij de Houties.

Allemaal dankzij een regering van Israël die een verhouding van 1:1000 blijft verdedigen als proportioneel en alleen daarom al laat zien dat het doel in die aantal doden ligt. Vermoed dat het een andere evaluatie wordt als iemand een vuile bom het hoofdkwartier van het Idf weet binnen te smokkelen en eenzelfde ratio bewerkstelligd en tracht te verdedigen. Laat ik helder zijn. Het is het beide niet. Maar het zouden dezelfde normen zijn.

@Adriek, Stop dat klimaatwappie maar in uw achterste. Ik doe zo veel mogelijk om een zo klein mogelijke ecologische voetafdruk te veroorzaken. En U? Al U niet bergijpt wat ik zei, kunt U beter niet reageren.

Zei Yemen dat? En heeft Yemen ook nog een Israeliet vermoord? En zn bootje gestolen hoorde ik…die Yemen verdient een pak rammel. Ik zie ook niet hoe dit een verdere escalatie is. Israel wordt van meerdere kanten bestookt met drones en raketten. En wij vinden met zn allen dat Israel het recht heeft zichzelf te verdedigen als ze worden aangevallen. Een aanval vanuit SA of Egypte of Turkije zou je een escalatie kunnen noemen inderdaad.

"Waarom is het een escalatie van de Gaza-oorlog terwijl het gaat om een begrijpelijke vergeldingsactie tegen de Houthi's in Jemen na hun dodelijke aanval op Israël bekend van hun slogan “Dood aan Amerika, dood aan Israël, vervloek de Joden en overwinning voor de islam.”? " Omdat de dodelijke aanval door de Houthi's in steun is Hamas. Of heeft u dat nieuws gemist?

Hermen Volg jij het nieuws wel? Yemen wordt bezet door de Houthi’s, er is een dode gevallen in Israël door een drone aanval van hen en de slogan die geciteerd wordt staat in de vlag van de Houthi’s.

Niets aan toe te voegen.

Vergelding niet legitimeren alstublieft. Burgers doden is misdadig.

Mooi, wie gaat hen die gelijkwaardigheid geven?

Ze werken al samen. De Houthi's zijn al maanden Israël en haar bondgenoten aan het aanvallen als steun voor Hamas.

De Houthi rebellen zijn een verlengstuk van Iran. En zo ook Hamas. En vergeet Hezbollah niet meneer de Uil. Allemaal gezworen vijanden van Israel. En dus van ons. Want wij steunen Israel in hun zelfverdediging. En een aanval is de beste verdediging nietwaar meneer Uil? Ook wij in het Westen vinden de situatie van de Palestijnen zorgelijk maar om om die reden Israel uit te roepen tot onze vijand en haar vernietiging na te streven vinden wij niet beschaafd. Wij in het Westen dringen er bij Israel op aan humaan om te gaan met mensen in veroverd gebied. We hebben met zn allen(wij in het beschaafde westen)afgesproken dat we geen ander land of gebieden meer veroveren of bezetten na de WO2 ergens. Tenzij men natuurlijk zelf wordt aangevallen uit een gebied. Dan is zelfverdediging gerechtvaardigd. Om de dreiging voor de eigen bevolking weg te nemen. Dit behoeft geen verdere uitleg. Annexatie, dat wil zeggen het toeeigenen van veroverd of bezet land is door ons ten strengste verboden. Wij in het westen nemen er kennis van meneer de Uil dat Israel en Rusland niet volgens de door ons gestelde regels wil spelen. Israel zegt dat het gedwongen wordt anderen aan te vallen om de veiligheid van haar eigen burgers te waarborgen. Terwijl verzet uit door Israel bezette gebieden best vanzelfsprekend is. Iran, de Houthi, Hezbollah benadrukken op hun eigen manier dat Israel ook een verantwoordelijkheid heeft naar de burgers van Gaza en de Westbank. En daar hebben ze wat mij betreft best een punt.

En dat drones en raketten uit Houthi rebellenland komen is omdat Iran ze niet van eigen grondgebied kan afschieten omdat ze daarmee hun eigen bevolking in gevaar brengen meneer de Uil en Iran geen zin heeft in een 1 op 1 oorlog met Israel. Hamas is zo goed als uitgeschakeld in zoverre dat ze geen directie dreiging meer vormen voor de Israelische bevolking. De aanval van Israel op de Houthi’s is bedoeld om de kritiek van de eigen bevolking te smoren maar ook omringende landen te laten zien waartoe ze in staat is. Ik durf zelfs wel te stellen dat de regering van Bibi blij was met de droneaanval met slechts 1 dode tot gevolg om zo het uitrollen van de eigen agenda te legitimeren. We kunnen niet anders. Zie maar. We worden van alle kanten bedreigd. Ik krijg steeds meer het idee dat ik naar een slechte Rambo film zit te kijken. En Israel is verantwoordelijk voor slechte script.

Laten we net doen of deze oorlog een schaakspel is meneer den Uil. Kennis leert ons dat het opofferen van een pion, daarmee bedoel ik dan een droneaanval vanuit Yemen die welgeteld 1 Israelische dode tot gevolg had, een tegenaanval die een paard of een loper elimineert legitimeert. Daarmee bedoelen we dan de aanval op de energiecentrale van Yemen en de daarbij behorende olieopslag. Plausibel en verklaarbaar en zelfs rechtvaardig, goed en juist. Zelfs als Israel de droneaanval op de pion ziet aankomen kan het dus strategisch een goede zet zijn deze aanval toe te staan. Anders zouden toeschouwers van dit oorlogsspel kunnen beweren dat het aanvallen van een energiecentrale van een land met de daarbijbehorende olieopslagtank disproportioneel is en zelfs een schending van het oorlogsrecht zoals we dat ook vinden wanneer de Russen energiecentrales aanvallen in Ukraine. Maar voor Israel gelden de regels van het schaakbord. En toeschouwers van dit spektakel zullen Bibi feliciteren, begripvol zijn en hem zelfs bewonderen om zijn inzicht en slagvaardigheid bij het toebrengen van zoveel schade aan zijn tegenstanders die niets anders wensen dan zijn vernietiging. Applaus en ode aan de regering Bibi voor het wegnemen van deze dreiging. Chapeau en hulde voor de warlords.

Hermen, interessante en onverwachte invalshoek om de ''conflicten'' in relatie te brengen met het (edele) schaakspel. Ja, kort door de bocht, het Gaza conflict valt alleen op te lossen als je 8 zetten vooraf kunt denken. Zoals elk spel, de toeschouwers weten t allemaal wel beter. Ik opteer - in uw geval- maar voor rokeren. Meest veilige optie dat er remise uitkomt en geen schaakmat (voor wit of zwart).

Ja oorlog in Yemen ja. Al een tijdje. Ik herinner me Floortje die vastzat tijdens bombardementen. Saoudie-Arabie was iets mee. Die steunde dan weer 1 groep. En Iran weer een ander. Soeniet en sjiiet of zo. Veel hongersnood ook. Verschrikkelijke beelden. Het zou mooi zijn als deze daad van Israel zou lijden tot het eind van al dit leed. Dat Israel rust en stabiliteit kon brengen in het midden-oosten.

Je linkt naar een artikel van drie jaar geleden. Is je ontgaan dat er ondertussen een staakt-het-uren in Jemen bestaat en dat Saoedie-Arabië (gesteund door het Westen) is opgehouden aanvallen uit te voeren? https://www.lemonde.fr/en/international/article/2023/12/23/yemen-warring-parties-agree-to-ceasefire-says-un_6371097_4.html De aanval van Israël zal geen effect hebben op dit proces. SA heeft er geen belang bij het conflict weer op te laten laaien. Het zal er wel toe leiden dat Jemen sterker dan ooit gemotiveerd is om doelwitten te raken die verbonden zijn met Israël. Alleen als Israël met de genocide in Gaza stopt zullen de Houthi’s ophouden met hun aanvallen die ze (terecht) beschouwen als een humanitaire interventie.

Zoals meer agressie altijd een effectief middel is gebleken om oorlogen te beëindigen? Israël gaat traditiegetrouw één dode vergelden met tenminste honderd levens bij de tegenstander. Vooral burgerslachtoffers natuurlijk, want de verantwoordelijken straffen is te ingewikkeld.

Natuurlijk, geweld los je altijd op met nog meer geweld.

Nou wat heerlijk Mark dat SA(met behulp van het Westen)er geen belang meer bij heeft de oorlog in Yemen zelf te laten bestaan en dat daar een staakt het vuren is tussen beide partijen. Dat voelt goed. Weer een oorlog minder. Gelukkig maar dat de aanval van Israel niet van invloed zal zijn op dat proces. Pak van mn hart. Krijgen die arme Yemenieten dat er ook nog bij dacht ik. Maar dat is dus niet zo. Gelukkig maar. Een hele geruststelling.

Jemen doet er beter aan de humanitaire ellende in eigen land aan te pakken.

DanielleDefoe, Jij stelt dat Jemen (in dit geval dus Houthi's) er beter aan doen de humanitaire ellende in eigen land aan te pakken. Maar daar valt niets Joods aan te pakken, dus niet interessant voor Houthi's. En voor velen hier....