Een krachtig Europees buitenlandbeleid is onvermijdelijk geworden
© cc-foto: Mediamodifier
Praat mee
Heb je een vraag, suggestie of wil je gewoon iets kwijt? Dat kan hier. Lees onze spelregels.
Reacties (25)
De geschiedenis van de EU leest als een hervertelling van de geschiedenis van onze Republiek der zeven provinciën. Men neme het jaar 1672, Holland waant zich veilig, men heeft verdragen met de Engelsen, de Fransen houden zich rustig en ach, die bisschoppen van Münster en Keulen, daar hebben alleen die verafgelegen provincies in het oosten last van. Er kan bezuinigd worden op het Staatse leger! Goed parallellen met de geschiedenis gaan vaak mank, maar het idee dat je in vrijheid en rijkdom kan leven, zonder dat het een prijs heeft is in onze geschiedenis vaker dan één keer voorgekomen.Men moet zich hier nu eindelijk eens realiseren dat de oorlog altijd(!) om de hoek ligt.
Luister eens naar de mensen in Amerika die in armoede leven zou ik zeggen! Een gevolg van diezelfde 'fijne' Amerikaanse liberalen'. Kijk eens naar de oorlogen begonnen en gevoerd in 'hun achtertuin'. Amerika is 'zo'n fijn land' omdat ze al hun oorlogen altijd op buitenlands grondgebied voeren? Daarom waren ze ook zo geschokt op 9-11 vanwaaruit weer een volgende oorlog gestart kon worden. Voor het eerst waren ze nl. zelf kwetsbaar op eigen grondgebied. Rijk en welvarend is dat het doel , t.k.v. van de onderlaag die vele malen groter is dan de bovenlaag die hen bestiert? Ik begrijp mensen niet die zo weglopen met de VS en hun 'fijne' liberalen, en tegelijkertijd hier willen wonen, tenzij ze enkel maar zelf rijk en welvarend willen worden t.k.v. vele anderen.
Europa als eenheid bestaat niet. De EU probeert dat wel te forceren, maar het blijft natuurlijk een lachertje. Het is meer een groepje kinderen die om geografische redenen tot elkaar gedwongen zijn. Je hebt een paar grotere kinderen die om en om de baas willen spelen. Je hebt een aantal kleinere kinderen die graag met de grotere kinderen mee willen doen. Je hebt een aantal arme kinderen die steeds afhankelijk zijn van anderen of ze wel met de bal mogen spelen of een snoepje kunnen krijgen. Je hebt een aantal dwarse kinderen die niemand aardig vind. Maar een eenheid? Nee hoor. We zijn absoluut niet 1 grote macht en kunnen daarom ook nooit de spreekwoordelijke verantwoordelijkheid dragen. Nederland moet dan ook absoluut niet een grote bek hebben, daar zijn wij het land niet voor. Wij zijn geen vechters en ook geen wereldleiders en je kan ook niet van een regering die haar eigen volk negeert verwachten dat zij zich wel boeien voor een ander volk.
Het is gegroeid vanuit overwegend economische samenwerking. En vanuit puur die overweging zijn vele totaal uiteenlopende landen toegelaten en vaak veel te vroeg. Dan is die eenheid veel moeilijker te bewerkstelligen. Amerika voert haar politieke stijd op kosten van de wapenlobby en haar oorlogen vooral op andermans grondgebied. Daarnaast zijn ze zelf doorspekt van nationalisme. Mensen vragen zich daar niet eens af waarvoor ze ten strijde trekken. Trouw aan de Amerikaanse vlag is voldoende en dat wordt er dag in dag uit ingehamerd. Soldaten moeten in de arme gebieden met studiebeurzen gelokt worden om naar het front te gaan.
Uhm, niet perse enkel in Spiderman: - https://quoteinvestigator.com/2015/07/23/great-power/
Het probleem is dat er in Europa een land is dat denkt dat ze Europa zijn. Een land dat zich niet aan afspraken hoeft te houden omdat ze het land zijn. Hetzelfde land pleit ook al jaren voor een Europees leger, uiteraard onder leiding van datzelfde land. Datzelfde land zal ook niet aarzelen om hetzelfde Europese leger in te zetten tegen Europese landen die niet doen wat dat land wil. De naam van het land: Frankrijk. Daarom toch maar liever de Navo. Dat geeft een veiliger gevoel dan overheerst te worden door Parijs. De KLM weet er alles van.
Ik lees hier heel veel waarheden en terechte observaties. Helaas ook weer de baarlijke nonsens dat de NAVO beloftes gedaan zou hebben geen leden uit het voormalige Oostblok aan te nemen. Weliswaar uit de mond van aanwezig Russen maar toch weer kritiekloos neergepend. Maar door de bank genomen een voor Europeanen pijnlijke maar terechte analyse. Ik hoop dan ook oprecht dat Europa wakker geschud is en uit zijn gezapige schulp komt en zijn verantwoordelijkheid neemt.
@mordicant Er schijnen in de VS geluidsopnames te zijnvan die mondelinge toezeggingen. https://www.trouw.nl/nieuws/navo-stelde-gorbatsjov-toch-gerust-over-uitbreiding-richting-het-oosten~be84a344/
Jozias En het is ook niet meer dan dat. Onderlinge conversaties in de context van die tijd maar lijkt in de verste verte niet op een overeenkomst, contract, verdrag of een anderszins legaal bindend akkoord.
'Mondelijke' zgnde 'toezegingen'. Wat is dat nou man. Dat stelt niks voor. Als jij iets zegt over de buren op Maandag tegen een acherbuur wil dat dan zeggen dat de overburen niks mogen waar geen verbod of contract op is op woensdag? iets wat tussen een paar mensen in een gesprek word gezegt is maar iets dat uit een mond komt. Het is geen wet of contract of verdrag of voor hun, laat staan voor anderen op een andere tijdstip of locatie. Je doet net alsof die mensen god heersers over de toekomst en Europa zijn wanneer ze wat zinnetjes in een bepaalde specifieke context plaatsen. Je moet eens een betere analyse vinden inplaats van die valse gotcha. En je moet het verschil kennen tussen de valse slachtoffer mythe en het excuus and gebruik daarvan voor propaganda waarvoor die TOCH geen rechtvaardeging van criminele agressieve aanval voor kan zijn. https://theconversation.com/ukraine-the-history-behind-russias-claim-that-nato-promised-not-to-expand-to-the-east-177085
Wel bijzonder dat veel opiniemakers 'ineens' een heldere kijk hebben op de naieve bezuinigingen op defensie. Daar heb ik ze nou nooit over gehoord toen er meerdere kabinetsperiodes fors werd bezuinigd. Beetje de koe in z'n kont kijken. Straks zaten we ook weer allemaal in het verzet zeker?
From the safest places come the bravest words, en zo zal het altijd blijven…
Maar er was toch al een krachtig EU-beleid hier? Hans Van Baalen en Guy Verhofstadt waren al eerder in Kiëw in 2014 en beloofde de Oekraïnse bevolking en steun en dat ze zouden blijven. De waanzin want toe al kon je zien aankomen dat je Poetin niet kon temmen met de blauw-geel-gesterde-banieren der rechtvaardigheid, zoals een kruis dat met een vampier doet. Maar wat voelde die EU-bobo’s zich toch goed… In Srebrenica hebben we ook al geleerd hoe veel je had aan de luchtsteun door de VN en Fransen. De moslims hebben daar de tol moeten betalen toen Dutchbat aan haar lot werd overgelaten. Maar toen kwam er een club waarmee niet te spotten viel: NATO. NATO kreeg de serven wel op de knieën. Dus laten we dat domme EU-vlaggezwaai eens weg. Was niets, wordt niets en zal nooit iets worden. Willen we militair wat doen, dan moeten we ons richten op het instituut dat wel haar nut heeft bewezen: de NATO.
@Witte Als je nu nog steeds de nut en noodzaak tot verregaande samen werking in Europa, naast de militaire samenwerking binnen de NAVO, nog niet ziet moet je toch eens een beter geopolitiek brilletje kopen.
@mordicant: Je kan praten over brilletjes maar de feiten blijven: NATO is bewezen en de EU heeft in de Oekraïne niets betekend. Weet je nog een paar jaar geleden? EU landen werden door de VS aangsproken dat ze de NATO norm niet nakwamen en boos dat die landen er over werden... Hoe durfde de VS te vragen dat afspraken nagekomen werden... Het lef. Inmiddels is die norm ineens vanzelfsprekend geworden. Onze mede EU landen hebben geen visie op defensie. We hebben meer aan de VS, het UK. Dit en NATO. De EU heeft geen visie en dat is dus het paard waar we niet op moeten zetten.
@witte Jij kijkt achterom, je kijkt niet vooruit. Dat 24/2 een kantelpunt is voor de EU wordt gemarkeerd door de 2%-Duitsers. En vergeet ook vooral niet de inmiddels ex-neutrale Zweden en Finnen.
@maurits_2 : het verleden biedt vaak goede handvaten om uitspraken te doen over de toekomst.
Het artiekel gaat vooral over een verandering via NAVO. Maar het is niet zo dat alles NAVO is. NAVO is maar een deel, net zoals andere Europeesche instituties. Het is niet zo dat het of het een of het andere is. Ze gaan samen, vanuit verschillende perspectieven. NAVO is geen burgelijke institutie en de capaciteit voor zelf verdediging word niet elke dag geactiveert. De EU is geen militaire institutie, en dat zegt ook niemand, maar day betekent helemaal niet dat het 'niets' is.
Dat Europese leger waar Mark Rutte en zijn VVD al zo lang zo sterk tegen zijn, moet er nu echt komen. Los daarvan: na alle misdaden die wij als NAVO-landen de afgelopen decennia op heel veel plekken in de wereld hebben gepleegd, is dit helaas ons verdiende loon. Mocht ook West-Europa in een oorlog verzeild raken, en laten we hopen dat dit niet gebeurt, dan is de conclusie: nu zijn wij aan de beurt, en dat is helaas een zekere vorm van rechtvaardigheid.
'Dat Europese leger waar Mark Rutte en zijn VVD al zo lang zo sterk tegen zijn, moet er nu echt komen.' Waarom? We hebben de NAVO toch al?
@John Wacht, meer Europese samenwerking is natuurlijk een excuus om minder in defensie te hoeven investeren....
Laten we eerst maar eens beginnen om onze militairen een fatsoenlijk loon te betalen, wat het wat aantrekkelijker moet maken om bij Defensie te gaan werken. Niet dat ik denk dat de mensen die bij Defensie werken daar werken voor het geld, maar toch..
Het zal zeker helpen. Ik heb in mijn tijd bij defensie echt heel veel collega's zien vertrekken voor een beter salaris in de civiele wereld, met name ICT specialisten die je echt niet kan missen.