Logo Joop
De opiniesite van BNNVARA met actueel nieuws en uitgesproken meningen

Een hond van het Israëlische leger viel een Palestijnse jongen met Down aan en wat er toen gebeurde?

  •  
21-07-2024
  •  
leestijd 6 minuten
  •  
5137 keer bekeken
  •  
ANP-503436052

Je kunt de beschaafdheid van een samenleving aflezen aan hoe zij omgaan met de zwakkeren... 

Deze week kwam het rapport naar buiten over Mohammed Bhar, een 24-jarige man met Down en autisme die werd doodgebeten door een hond van het Israëlische leger. Elke keer wanneer je denkt dat het niet erger kan, wordt het erger. 

Het Israëlische leger heeft toegegeven dat een Palestijnse man met het syndroom van Down, die in Gaza door een legerhond werd aangevallen, door soldaten aan zijn lot werd overgelaten, nadat zijn familie het bevel had gekregen te vertrekken. Mohammed Bhar werd een week later dood aangetroffen door zijn familie. In antwoord op vragen van de BBC zei het Israëlische leger dat de troepen Bhar met rust lieten omdat soldaten die gewond raakten bij een raketaanval hun hulp nodig hadden.

Zijn familie was er altijd voor hem. Toen hij op school werd gepest en geslagen, waren ze daar om hem te omhelzen toen hij thuiskwam. En toen de oorlog begon en hij werd geterroriseerd door het geluid van vallende bommen, zei iemand altijd dat alles goed zou komen. 

Mohammed was door zijn zwaarlijvigheid niet mobiel en kon moeilijk bewegen. Hij bracht zijn dagen zittend in een leunstoel door. Als hij iets nodig had, was er een nichtje of neefje om te helpen. Mohammed was 24 en had het syndroom van Down en autisme. Zijn moeder, Nabila Bhar, 70, vertelde de BBC: “Hij wist niet hoe hij moest eten, drinken of zich moest verkleden. Ik ben degene die zijn luiers heeft verschoond. Ik ben degene die hem te eten gaf. Hij wist niet hoe hij zelf iets moest doen.” 

Op 27 juni kwam de oorlog terug in de buurt van de familie Bhar en kromp Mohammeds kleine wereld verder. Samen met andere inwoners van Shejaiya, ten oosten van het centrum van Gaza-stad, kregen de Bhars van de Israel Defense Forces (IDF) het bevel om te evacueren.

De IDF rukte op naar Shejaiya bij een achtervolging van Hamas-strijders die vanuit tunnels en huizen vochten. Maar de Bhars waren het verhuizen beu. Vermoeid riep Nabila, een weduwe, de namen op van de huizen van familieleden waar ze onderdak hadden gezocht. 

 “We zijn ongeveer vijftien keer geëvacueerd. Gingen we naar het huis van Jibreel gaan, dan waren er bombardementen plaatsvinden op het huis van Jibreel. Gingen we naar Haydar Square, dan volgden er bombardementen plaatsvinden op Haydar Square. Gingen we naar Rimal, maar dan waren er bombardementen op Rimal. Gingen we naar Shawa Square, dan waren er bombardementen op Shawa Square.’ 

De gevechten in de straten om hen heen werden heviger. Ze verstopten zich in verschillende delen van het huis, vaak in de badkamer als het schieten bijzonder intens werd. “We werden zeven dagen lang belegerd. De tanks en soldaten stonden overal rond het huis. Mohammed bleef op zijn bank zitten. Hij hield er niet van om ergens anders te zitten dan daar”, zegt Nabila. 

Voor Mohammed betekende oorlog harde, gewelddadige geluiden, waarbij de lucht trilt van de klappen van granaten die vlakbij ontploften. Niets van dit alles kon aan hem worden uitgelegd. “Hij raakte in paniek en zei 'Ik ben bang, bang'," herinnert Nabila zich. “Hij zei: ‘Hé, hé’, in de veronderstelling dat iemand hem wilde slaan. Hij was altijd bang, bang. We trachtten hem te troosten. Hij begreep er niet veel van. Zijn autisme maakte het heel moeilijk.” 

Volgens de familie deed de IDF op 3 juli een inval in hun huis aan de Nazazstraat. Nabila zegt dat er enkele tientallen soldaten waren binnenvielen, in gezelschap van een gevechtshond. Eerst hoorde ze hen “inbreken en alles vernielen”, voordat de soldaten en de hond de kamer binnenkwamen.  Wijzend op Mohammed zegt ze: “Ik zei tegen hen: ‘Hij is gehandicapt. Heb medelijden met hem, hij is gehandicapt. Houd de hond bij hem vandaan.'' 

Nabila zag het dier Mohammed aanvallen. 

“De hond beet in zijn borst en vervolgens in zijn hand. Mohammed zei niets en mompelde alleen ‘Nee, nee, nee.’ De hond beet in zijn arm en het bloed vloeide. Ik wilde bij hem komen, maar dat lukte niet. Niemand kon bij hem komen, en hij klopte op de kop van de hond en zei: ‘Genoeg, lieverd.’ Uiteindelijk ontspande hij zijn hand, en de hond begon naar hem te gaan terwijl hij bloedde.’ 

Op dat moment, zegt Nabila, namen de soldaten de jongen mee naar een andere kamer, weg van de hond. Ze probeerden zijn wonden te behandelen. Een doodsbange Mohammed, die voor hulp altijd afhankelijk was geweest van zijn familie, was nu onder de hoede van gevechtssoldaten, die zojuist uit straten kwamen waar ze van dichtbij met Hamas hadden gevochten.  “Ze namen hem mee, plaatsten hem in een aparte kamer en deden de deur op slot. Wij wilden zien wat er met hem gebeurde. We wilden Mohammed zien, om te zien wat er van hem was geworden”, zegt Nabila. 

“Ze zeiden dat we stil moesten zijn en richtten hun wapens op ons. Ze plaatsten ons in een kamer voor onszelf, en Mohammed was alleen in een andere kamer. Ze zeiden: ‘We zullen een militaire dokter meenemen om hem te behandelen.’” Op een gegeven moment arriveerde er een militaire arts, die ging de kamer binnen waar Mohammed lag. 

Mohammeds nichtje, Janna Bhar, 11, beschreef hoe de familie de soldaten smeekte om hem te helpen. “We vertelden hen dat Mohammed hulp nodig had, maar ze bleven zeggen dat het goed met hem ging.”

Na enkele uren, het is niet duidelijk hoeveel, kreeg de familie terwijl ze onder schot gehouden werden, het bevel te vertrekken, waarbij Mohammed samen met de soldaten achterbleef. Er volgden smeekbeden en geschreeuw. Twee van zijn broers werden door het leger gearresteerd. Zij zijn nog steeds niet vrijgelaten. De rest van de familie vond onderdak in een gebombardeerd gebouw. 

Een week later keerden ze terug na een aanblik die Mohammeds broer Jibreel bleef achtervolgen. Hij haalt zijn mobiele telefoon tevoorschijn en laat de cameraman van de BBC een video zien van de scène. Het lichaam van Mohammed ligt op de grond. Er zit bloed om hem heen en er zit een tourniquet om zijn arm. Dit werd hoogstwaarschijnlijk gebruikt om hevig bloeden uit zijn bovenarm te stoppen. Jibreel wees naar het gaas waarmee de wond werd verbonden, en maakt opmerkingen over het bloed dat stolde nadat de tourniquet was aangebracht. 

 “Ze probeerden het bloeden te stoppen. Daarna lieten ze hem achter zonder hechtingen of verzorging. Alleen deze basismaatregelen voor eerste hulp. Natuurlijk was Mohammed, zoals je kunt zien, al een tijdje dood omdat hij in de steek werd gelaten. Wij dachten dat hij niet thuis was. Maar het bleek dat hij bloedde en al die tijd alleen thuis was gebleven. Natuurlijk heeft het leger hem verlaten.” 

En hier denk je: hoe diep kun je nog door het ijs zakken. Het is niet duidelijk welk letsel precies de dood van Mohammed veroorzaakte. Ook niet wat er met hem gebeurde in de tijd dat zijn familie hem voor het laatst zag, en toen zijn broer terugkwam en de dode jongeman op de grond filmde. Hij werd kort nadat de familie hem dood aantrof begraven in een steegje tussen huizen, omdat het te gevaarlijk was om het lijk naar het mortuarium of een kerkhof te brengen. Er werd geen autopsie uitgevoerd en geen overlijdensakte opgesteld.

De familie eist nu een onderzoek, maar omdat er nog steeds wordt gevochten en er zoveel doden vallen, is het moeilijk om hoopvol te zijn dat dit binnenkort zal gebeuren. 

Het Israëlische leger bevestigde tegenover de BBC dat een legerhond Bhar aanviel en dat de soldaten hem, na hem een ​​eerste medische behandeling te hebben gegeven, met rust lieten. Volgens de IDF kwamen troepen het huis binnen tijdens hevige gevechten als “onderdeel van een operatie tegen de terroristen.” Tijdens de huiszoeking in het gebouw ‘beet de hond een individu’. Hij werd behandd en de familie werd “aangespoord het appartement te evacueren om te voorkomen dat ze in het gevechtsgebied zouden verblijven.” 

Het leger zei dat de troepen Bhar vervolgens met rust lieten omdat soldaten die gewond raakten bij een RPG (Rocket Propelled Grenade) elders hulp nodig hadden. Eén van die soldaten stierf. In de verklaring wordt gesteld dat de “IDF elke schade aan burgers tijdens gevechten betreurt” en beschuldigde Hamas ervan burgers als menselijk schild te gebruiken. De verklaring gaat niet in op de toestand van de heer Bhar toen de soldaten hem verlieten. 

Nabila blijft achter met het beeld van haar dode kind dat weigerde weg te gaan. “Dit tafereel zal ik nooit vergeten… Ik zie voortdurend de hond naar hem gaan en zijn hand verscheuren, en het bloed uit zijn hand stromen. Het speelt zich continu voor mijn ogen af en verlaat me geen moment. We konden hem niet redden, noch van hen, noch van de hond.”

Maar wederom zien we dat een staat wordt gekend door hoe deze omgaat met de zwakkeren van de andere partij. 

Hoe veel dieper kan men nog zakken is de vraag....

Delen:

Praat mee

Onze spelregels.

Omschrijving *

Typ hier je reactie...


0/1500 Tekens
Bedankt voor je reactie! De redactie controleert of je bericht voldoet aan de spelregels. Het kan even duren voordat het zichtbaar is.

Reacties (16)

MartinSijes
MartinSijes
23 jul. 2024 - 7:13
Mark Huysman "En vanwege een nog veel fundamenteler feit denk ik, namelijk dat Israël in essentie een koloniaal project is dat zich blijft uitdijen ten koste van de inheemse bevolking. Zo’n project kun je niet volhouden zonder een forse lading racisme. Als je er niet van overtuigd bent dat Palestijnen barbaren zijn of ‘human animals’ dan wordt het heel moeilijk om ze van hun land en uit hun huis te verjagen en ze uit te moorden. Extreemrechtse dominantie lijkt me de logische uitkomst van het zionisme. "" Het hoge geboortecijfer van Haredim gekoppeld aan het (ook potentiele) vertrek van hooggeschoolde Joden met een tweede nationaliteit is inderdaad problematisch. Maar voor de rest koop ik niets voor je karakteristieken als "koloniaal project" , racisme en je soort determinisme richting fascisme, Ik ken Israël en ik weet hoe divers het politieke spectrum is. Ik weet ook dat Israël veel trekken heeft van een tribale samenleving. Maar ikweet ook hoe verschillend mensen denken, spreken en handelen. En als ik kijk naar de hele serie onderzoeken van het Israël Democracy Institute zie ik dat dat het door die verdeeldheid alle kanten op kan. De huidige coalitie steunt op een meerderheid van 4 stemmen. Ik ken de topmensen van oppositie politicus goed. Overtuigde zionisten die consequent bouwen aan een coalitie van centrum rechts en centrumlinks. En als de Palestijnse Israeli en links hun versnippering weten aan te pakken, verdwijnen de huidige regeerders.
3 Reacties
LaBou
LaBou 23 jul. 2024 - 7:34
Nog steeds te beroerd om onder de desbetreffende reactie te reageren? Want in de smoes "ik kan niet zo goed met computers overweg" trapt niemand meer.
onyxcumulus
onyxcumulus23 jul. 2024 - 10:07
@MartinSijes 23 jul. 2024 - 9:13 Je verhaal is wel helder, maar net zoals in Nazi Duitsland had je ook goede Duitsers.....Wat niets afdoet aan de misdaden die door hen gepleegd zijn. Bij Israël zie ik dat ook zo...
DaanOuwens
DaanOuwens23 jul. 2024 - 11:52
@ MartinSijes Jij schrijft: Ik ken Israël en ik weet hoe divers het politieke spectrum is. Ik weet ook dat Israël veel trekken heeft van een tribale samenleving. Je bent harstikke blind. Deel van het probleem en niet in staat tot enige analyse. Overigens een probleem dat de gehele Israelische samenleving heeft. Als je nog kan rouwen over ruim 1000 slachtoffers aan je eigen kant en 40.000 dode palestijnen als nevenschade kan zien is er iets fundamenteel mis. Met het individu, zoals jij dus en de individuele Israelische burger, en met je samenleving als geheel. Dat de Israelische soldaten gewoon de wapens oppakken om honderden Palestijnen te doen toont aan hoge ziek het hele land is. En dus inderdaad collectief blind voor de eigen misdaden.
MartinSijes
MartinSijes
22 jul. 2024 - 16:25
Mirzas "Het veralgemeniseren van misdaden naar 'het is nu eenmaal oorlog' helpt je misschien soms om beter te slapen, om te kunnen blijven geloven in jouw Israël. Maar ik vermoed zomaar dat er flink wat knaagt aan je hart en brein. Ik hoop het ook, want als dit 'ok' is voor je, collateral damage, dan is er echt iets mis." Ik heb hier al vaker gezegd, dat ik mijn kritiek op het zionisme en Israël niet bespreek. Behalve dan natuurlijk, dat ik deze huidige regering met fascisten en religieuze extremisten walgelijk en gevaarlijk vind. ik ben zelf zionist en vind dat er een Joodse staat moet zijn op basis van 2 staten. Ik pieker er niet over om mijn kritiek op de oorlogsvoering van Israël hier te gaan bespreken. Ik bevuil mij eigen nest niet. Wat ik met Israëlis en Joden bespreek is een ander geval. Dan neem ik geen blad voor mijn mond. Waarom zou ik ook in een discussie met "eigen mensen". Deze oorlog was er niet op deze manier geweest als Hamas geen pogrom had uitgevoerd en als zij de gegijzelden hadden vrijgelaten. Maar dat is hun doel niet. hamas kon weten - en wist dat wellicht- dat Israel keihard terug zou slaan. Zij kennen Israël inmiddels even goed als wij de Palestijnen. Al was het maar, dat Sinwar jaren in de Israëlische gevangenis zat. Dus maak je over mijn ziel maar geen zorgen: overtuigde zionist die kritiek niet verbergt, maar in eigen kring uit. En wat het algemeniseren van misdaden betreft: ja, dat heb je goed gezien. Met opzet. Wreedheden zijn algemeen.
14 Reacties
MG1968-2
MG1968-222 jul. 2024 - 16:51
Tja. De nazis was weinig te verwijten. Kritiek was er. Maar dan binnen eigen kring. Je mag vinden dat je je nest wil bevuilen maar je bent ook niet van plan de troep buiten te gooien. Want dat zou de buitenwereld opvallen. Je kunt alleen vanuit een niet veilige situatie betogen dat je de gaskraan niet wilde opendraaien, intern protesteerde en de combinatie van pistool en lijfsbehoud je toch instemde. Waar woon jij Martin?
JaapBo
JaapBo22 jul. 2024 - 18:23
@Sijes: tja, Hamas voerde geen pogrom uit, al vielen er te veel burgerdoden. Desalniettemin kan Israel Hamas weinig verwijten. Men heeft het er zelf naar gemaakt met etnische zuiveringen, apartheid, een blokkade van Gaza, en af en toe “het gras maaien”. Volkomen begrijpelijk dat Hamas-leden Israel intens haten. Het wordt echt tijd om een einde te maken aan dat vreselijke genocidale apartheidsgedrocht dat ze “de Joodse staat” noemen. Het is een Joodse staat ten koste van de Palestijnen, en dus inherent een racistisch project. En als je je kritiek alleen maar binnenskamers uit, dan betekent dat dus dat je de situatie niet wilt veranderen. Je wilt alleen maar je geweten sussen. In de praktijk steun je een misdadige staat. Walgelijk!
Mirzas
Mirzas22 jul. 2024 - 19:42
Wreedheid is algemeen, tenzij het jou of de jouwen betreft. Dan is wreedheid diep persoonlijk. Dan kies je voor medeverantwoordelijkheid. Er is een verschil tussen het nest niet willen bevuilen en het nest proberen vrij te pleiten, door je te beroepen op de algemeenheid van wreedheid. Verder geloof ik je (al dan niet gek genoeg) ergens wel.
MartinSijes
MartinSijes22 jul. 2024 - 20:18
Mirzas "Want dat zou de buitenwereld opvallen" Dat is het helemaal niet. De buitenwereld qeet alles. Het zit anders wat Mirzas De buitenwereld weet alles. Het zit anders wat mij betreft: ik zal en wil nooit kritiek leveren op het bestaansrecht van Israel. In een oorlogssituatie ligt mijn loyaliteit zonder enige reserve bij Israel. Voor de doodsimpele reden dat ik het voortbestaan van Israel van essentieel belang vind van het Joodse volk. Uiteindelijk moeten wij onszelf beschermen. Ik neem de veiligheid en het voortbestaan nooit, echt nooit als vanzelfsprekend aan. En een fascistoide regering in Israël verdwijnt ook wel weer. Wilders verdwijnt ook ooit weer in de vergetelheid. Waar ik woon: normaliter verblijf ik deels hier en in Israel. Door omstandigheden ga ik nu niet langer dan een week uit Nederland weg. Ik meen mij te herinneren dat jij Joods bent. Jij maakt duidelijk een andere keuze dan ik doe. Ieder kiest zijn eigen pad.
MartinSijes
MartinSijes22 jul. 2024 - 20:56
Mirzas Ik vergiste mij. Jij vroeg mij niet waar ik woon. Ik zette het per abuis in mijn antwoord aan jou.
Mirzas
Mirzas22 jul. 2024 - 20:58
@Martin, ik ben niet Joods. Je antwoord was overigens op de inhoud van een bericht van MG1968. Maar dat maakt niet uit, je bent duidelijk genoeg. A lonely path, denk ik zo maar.
MartinSijes
MartinSijes22 jul. 2024 - 21:17
" Je wilt alleen maar je geweten sussen. In de praktijk steun je een misdadige staat." Het enige, dat ik hier wil, is het Israëlische perspectief te uiten op een website van de BNN-Vara, omdat ik uit een gezin kom waar voor het ontbijt "Ochtendrood" uit de Vara luidspreker kwam. De Vara en links stemmen zijn mij door mijn moeder met de moedermelk meegegeven. Ik wil beïnvloeden. Met gewenst of ongewenst resultaat. Met mijn geweten heeft dat niets te maken. Wel met mijn loyaliteit.
MartinSijes
MartinSijes22 jul. 2024 - 21:31
Mirzas "Er is een verschil tussen het nest niet willen bevuilen en het nest proberen vrij te pleiten, door je te beroepen op de algemeenheid van wreedheid. " ik moest even over deze zin nadenken. Ik pleit niets vrij. Ook Israël niet wat oorlogsmisdaden betreft. Het schokkende verhaal van de jongen die vermoord wordt omdat soldaten hem achter als een stuk vuil achter lieten om dood te bloeden, is een volstrekte oorlogsmisdaad (als het inderdaad zo is gegaan; wat ik inderdaad aanneem). Maar in een periode waarin verkeerd gerichte boosheid op Israël ook Joden buiten Israël treft, vind ik het wel nodig om te stellen, dat oorlogsmisdaden door alle partijen in iedere oorlog worden gepleegd. En dat heeft een reden: oorlogvoering vereist georganiseerde wreedheid en onverschilligheid. En te veel soldaten ontsporen in een orgie van moord en wreedheid. En dan bloeden de zwakken dood. De Duitsers weten hoe je "Kriegsbewältigung" moet aanpakken. Hoe lang heeft het geduurd voordat Nederland zich rekenschap gaf van de wreedheden in Nederlands Indië? En Israel en de Palestijnen zitten er nog midden in.
Mark Huysman
Mark Huysman22 jul. 2024 - 22:04
@Martin Sijes [En een fascistoide regering in Israël verdwijnt ook wel weer.] Waarom denk je dat? Is het niet zo dat de maatschappelijke realiteit in Israël meer en meer fascistisch is geworden en dat uiterst-rechtse kolonisten en theocraten steeds dominanter worden? Vanwege geboortecijfers maar ook vanwege het feit dat de mensen die het land verlaten de meer liberaal ingestelde joden zijn? En vanwege een nog veel fundamenteler feit denk ik, namelijk dat Israël in essentie een koloniaal project is dat zich blijft uitdijen ten koste van de inheemse bevolking. Zo’n project kun je niet volhouden zonder een forse lading racisme. Als je er niet van overtuigd bent dat Palestijnen barbaren zijn of ‘human animals’ dan wordt het heel moeilijk om ze van hun land en uit hun huis te verjagen en ze uit te moorden. Extreemrechtse dominantie lijkt me de logische uitkomst van het zionisme.
LaBou
LaBou 23 jul. 2024 - 7:37
Sijes stelt zionist te zijn en voorstander van twee staten. In zijn reacties hier maakt hij héél duidelijk wat dat zionisme dat hij aanhangt inhoudt. En van die twee staten oplossing weet hij donders goed dat die er nooit gaat komen, dus dat is gewoon gelul voor de show.
Volrin
Volrin23 jul. 2024 - 8:41
Waarom reageert u niet onder de oorspronkelijke reactie? In plaats van telkens nieuwe draadjes te beginnen?
LaBou
LaBou 23 jul. 2024 - 10:18
@Volrin: hij wil dat zijn rioolstukjes bovenaan een draadje staan. Hij is bang dat we zijn hasbarah niet lezen als hij de forum etiquette volgt. Want onkunde kan het, gezien het aantal keren dat hij er al op gewezen is, niet meer zijn.
Adrienne van Diepen
Adrienne van Diepen23 jul. 2024 - 15:52
Hoe had het leven van de Palestijnen er over pak'm beet vijf jaar uit gezien als die pogrom er niet was geweest denkt u? Zullen we de kerk maar eens midden in het dorp zetten? De Palestijnen hebben van welke Israëlische regering dan ook niets goeds te verwachten. De laatste verkiezingen in Gaza zijn 18 jaar geleden, Netanyahu met zijn kliek werd 2 jaar geleden gekozen. Het lot van de Palestijnen heeft de Israëli's nooit een flikker geïnteresseerd. Er waren geen grote protesten tegen het jatten van Palestijnse grond, niet tegen de zogenaamde administratieve detentie van Palestijnen, niet tegen de achterstelling van Palestijnen en evenmin tegen de openluchtgevangenis die Gaza werd. De manier waarop met de Palestijnen werd omgegaan werd in Israël heel normaal gevonden. Zó normaal dat er in de onderhandelingen met Saoedi Arabië een kaartje gepresenteerd kon worden waarop Gaza niet meer voorkwam. Zó normaal dat er op amper een paar kilometer afstand van die openluchtgevangenis een festival gehouden werd. Die tweestatenoplossing waar u een voorstander van bent komt er niet. Die is afgewezen door het democratisch gekozen Israëlische parlement. U zelf kunt heel eenvoudig de kaartjes terugvinden waarop zichtbaar is gemaakt hoeveel Palestijnse grond Israël inmiddels illegaal bezet heeft, ze zijn kortgeleden nog gepubliceerd op JOOP. Dus ook zonder die pogrom zou er over vijf jaar geen Palestijns gebied meer over zijn.
MG1968-2
MG1968-223 jul. 2024 - 17:52
@martin Met je reactie aan Mirzas. Die eigenlijk een reactie op mij is bewijs je me gelijk. Het zou de buitenwereld opvallen als je een moreel oordeel hebt. Nee hoor betoog je. Dus hoeft het ook niet. Laat je zien. On full display. Hier. Niet nodig om dat bovenin te zetten om alle context te ‘verwijderen’. Wat natuurlijk gewoon kleutergedrag is. De kleuter die weet dat tie fout zit en gaat dreinen. Nietus. Nietus. En als ik nog eens een keer Nietus moet zeggen begin ik bovenin. Het geeft alleen aan dat je zelf weet dat je positie niet meer te verdedigen is. En je kunt je onbedoeld vastgeluld hebben. Dan had je dat kunnen uitleggen. Maar je zet gewoon jezelf zo neer als je bent. En die context moet je uitpoetsen door boven opnieuw te beginnen. Snap ik. Je positie is op geen enkele manier te beargumenteren.
Mirzas
Mirzas
22 jul. 2024 - 13:42
Dit type verhaal geeft gezicht aan een weerloze en zijn familie. En dat is ook zeer nodig, een naam, een gezicht en een mens zijn lastiger te vergoelijken dan een getal en de veelal geneutraliseerde berichtgeving hier in Nederland. Ik weet inmiddels vanuit het gevoel van machteloosheid geen woorden meer, het knijpt hart en ziel samen om het lot van Palestijnen zien en te weten dat ook hiervandaan onverschilligheid het blijft winnen van recht en rechtvaardigheid. Ook hieronder nog altijd de jamaarhamasparade, onbegrijpelijk.
Adriek
Adriek
22 jul. 2024 - 13:22
En vandaag: waarschuwing, verlaat dit (veilig genoemde) stadsdeel. Vijf minuten later vallen de eerste bommen. Nuancering kan nu echt niet meer: Israël pleegt op grote schaal oorlogsmisdaden, misdaden tegen de menselijkheid en genocide. Er zijn geen redenen meer te bedenken om dat goed te praten.
1 Reactie
LaBou
LaBou 22 jul. 2024 - 16:09
En toch zullen die er weer komen van de bekende reaguurders hier, ook al is het tegen beter weten in.
Joop1961
Joop1961
22 jul. 2024 - 4:58
Als n bokser neer is tegen het canvas oftewel in Engels hij is down to the ground , dan is de strijd gedaan . Deze jongen met het down syndroom was geen tegenstander maar van begin al hulpbehoevend .
2 Reacties
weereenmening
weereenmening22 jul. 2024 - 8:28
Nog steeds vreemde humor.
LaBou
LaBou 22 jul. 2024 - 16:10
Maar altijd nog vele malen beter dan de onzin van waardelozemening.
Ewout Pool
Ewout Pool
22 jul. 2024 - 2:37
Wat Mohammed is overkomen is vreselijk. Iemand die hulpeloos is en de wereld niet begrijpt is op een verschrikkelijke manier alleen overleden.Heel triest. Ook al kunnen zijn familieleden dit waarschijnlijk niet lezen, maar ik leef mee met hun grote verdriet.
1 Reactie
r v b
r v b22 jul. 2024 - 9:57
Het is hem niet overkomen, dit was geen gevalletje van een ongelukkige samenloop van omstandigheden. Het is hem aangedaan. Hij is vermoord door israelische terroristen.
MartinSijes
MartinSijes
21 jul. 2024 - 21:19
"Je kunt de beschaafdheid van een samenleving aflezen aan hoe zij omgaan met de zwakkeren... " In eerste instantie was ik het eens met deze uitspraak. Het lijkt zo voor de hand te liggen. Een begrijpelijke kreet van woede en afschuw. De realiteit is dat in een oorlog alles vernield wordt. En daar is nog een rationele militaire reden voor te bedenken ook. Strijd ontaardt bij te veel mensen in elke oorlog in wrede onverschilligheid en verlies van "menswaardigheid". En het onbevattelijke voor velen die geen oorlogssituatie kennen is, dat het nog veel erger kan. Alles kan. Het beschavingsniveau van een maatschappij is eerder af te lezen uit de bereidheid of men nu of later oorlogsmisdaden en misdaden tegen de menselijkheid bestraft
14 Reacties
JoostJK
JoostJK21 jul. 2024 - 22:01
bah
Volrin
Volrin21 jul. 2024 - 22:48
"De realiteit is dat in een oorlog alles vernield wordt. En daar is nog een rationele militaire reden voor te bedenken ook." Onzin.
MartinSijes
MartinSijes21 jul. 2024 - 23:41
Volrin. Wat is hier onzin aan? Joost jk “bah” is een heldere uiteenzetting van je bezwaren.
MartinSijes
MartinSijes21 jul. 2024 - 23:41
Volrin. Wat is hier onzin aan? Joost jk “bah” is een heldere uiteenzetting van je bezwaren.
LaBou
LaBou 22 jul. 2024 - 5:58
JoostJK: 👍
LaBou
LaBou 22 jul. 2024 - 5:59
Wat is die sijes eigenlijk een grote smeerlap.
r v b
r v b22 jul. 2024 - 6:06
en die rationele redenen zijn haat, agressie, genocide en landroof.
Minoes&tuin
Minoes&tuin22 jul. 2024 - 7:50
La Bou Niet 'eigenlijk' wat mij betreft. Wat hij hier schrijft is enorm smerig.
Volrin
Volrin22 jul. 2024 - 8:13
@MartinSijes Er zijn genoeg oorlogen geweest waarbij veel minder burgerslachtoffers vielen en er niet hele woonwijken of steden met de grond gelijk gemaakt werden.
Zandb
Zandb22 jul. 2024 - 10:31
Martin Is dat beschavingsniveau niet veel beter af te lezen aan het antwoord op de vraag, hoe bereid een maatschappij is om oorlog te voeren?
Mirzas
Mirzas22 jul. 2024 - 12:19
Het veralgemeniseren van misdaden naar 'het is nu eenmaal oorlog' helpt je misschien soms om beter te slapen, om te kunnen blijven geloven in jouw Israël. Maar ik vermoed zomaar dat er flink wat knaagt aan je hart en brein. Ik hoop het ook, want als dit 'ok' is voor je, collateral damage, dan is er echt iets mis.
JaapBo
JaapBo22 jul. 2024 - 12:57
@Sijes: volgens jouw maat is Israel dus een zeer barbaars land. Oorlogsmisdaden en misdaden tegen de menselijkheid worden niet bestraft, maar zijn wel ingebouwd in de “Joodse staat ten koste van de Palestijnen”
DaanOuwens
DaanOuwens22 jul. 2024 - 14:53
@ MartinSijes Jij schrijft: Het beschavingsniveau van een maatschappij is eerder af te lezen uit de bereidheid of men nu of later oorlogsmisdaden en misdaden tegen de menselijkheid bestraft Gezien de geluiden uit de Israelische samenleving en bijvoorbeeld deze bijdrage van jou, die volgens mij een reflectie is van die opvatting bij sympathisanten hier, is de kwalificatie barbaarse staat geheel op Israël van toepassing.
MG1968-2
MG1968-222 jul. 2024 - 16:54
In plaats van oproepen tot berechting achteraf zou je ook kunnen oproepen tot het volgen van recht in het hier en nu. Heeft voor jou ook een voordeel. Scheelt die vaststelling van medeschuld en berechting achteraf.
Joop  den Uil
Joop den Uil
21 jul. 2024 - 15:04
Dit verschrikkelijke drama zou nooit plaatsgevonden hebben als Hamas in eerder stadium hun gegijzelden hadden vrijgelaten. Als ze volharden in het gegijzeld houden van onschuldigen gekaapt op 7 oktober vorig jaar zullen er vast nog wel meer verschrikkelijke gebeurtenissen plaatsvinden waar Gazaners part noch deel aan hebben. Stop dit !
3 Reacties
Mark Huysman
Mark Huysman21 jul. 2024 - 19:05
[Dit verschrikkelijke drama zou nooit plaatsgevonden hebben als Hamas in eerder stadium hun gegijzelden hadden vrijgelaten.] Hamas zou nooit Israeli gegijzeld hebben als niet duizenden en duizenden Palestijnen gegijzeld worden gehouden in Israëlische martelkamers. Sterker, Hamas zou nooit hebben bestaan als de zionisten afgezien hadden afgezien van het etnisch zuiveren, koloniseren en bezetten van Palestina.
Volrin
Volrin21 jul. 2024 - 19:29
"Dit verschrikkelijke drama zou nooit plaatsgevonden hebben als Hamas in eerder stadium hun gegijzelden hadden vrijgelaten." En zo kan je eindeloos terug gaan: dit had niet plaatsgevonden als Israël van Gaza geen openlucht gevangenis had gemaakt. Netanyahu heeft al herhaaldelijk aangegeven niet te stoppen als de gijzelaars zijn vrijgelaten, dus houdt eens op dat fabeltje te verspreiden.
IkHelpJeWelEven
IkHelpJeWelEven21 jul. 2024 - 20:10
... "als Hamas" ...? Met Israel valt geen afspraak te maken. Israel wil 3 weekjes ceasefire voor de gijzelaars ... en dan weer verder bombarderen. Israel wijst een safe place aan en bombardeert die daarna plat. VS en Rutte hebben Israel geen streep in de weg gelegd.
Soesie
Soesie
21 jul. 2024 - 13:51
Het moet gedaan zijn met de onderdrukker. Het noorden en het kleineren van het Palestijnse volk in hun eigen huis en land door mensen uit een land ver van het hunne. Misschien zitten er wel Hollanders bij deze IDF terreur troep. Kunnen ze straks gewoon weer in jouw straat wonen na deze oorlogsmisdaden.
Joop1961
Joop1961
21 jul. 2024 - 12:57
Deze reactie is verwijderd
3 Reacties
weereenmening
weereenmening21 jul. 2024 - 14:15
Vreemde humor
Vuurrood
Vuurrood21 jul. 2024 - 14:23
En jij denkt grappig te zijn?
Adriek
Adriek21 jul. 2024 - 16:10
Dat is het al tientallen jaren.
JaapBo
JaapBo
21 jul. 2024 - 12:49
Racisme zit diep en diep ingebakken in Israel: de logica van de stichting van de Joodse staat is Palestijnen vervangen en dan uitwissen. Dat is het gruwelijke wat ze doen…, en af en toe op een zeer gruwelijke manier.
4 Reacties
Scooby-Dooby-Doo
Scooby-Dooby-Doo21 jul. 2024 - 14:15
‘Ingebakken’, dat woord heb ik Mona Keijzer nog niet zo lang geleden ook horen gebruiken. Toen ging het over de ‘moslimcultuur’. Dit is van hetzelfde niveau.
Kees Flipsen
Kees Flipsen21 jul. 2024 - 15:24
Omvolking. Helaas geen complotheorie in deze.
MG1968-2
MG1968-221 jul. 2024 - 18:33
“ de logica van de stichting van de Joodse staat is Palestijnen vervangen en dan uitwissen” Nee. Het had zeker een andere invulling kunnen krijgen dan dat er vanaf dag 1 aan werd gegeven door de respectievelijke regeringen van Israël. En maar vreemd vinden dat de niet westerse wereld dit land gewoon indeelt in het rijtje van terroristische staten waar het ook gezien de rechtspraak van onze eigen hoven in thuis hoort.
JaapBo
JaapBo21 jul. 2024 - 19:34
@ScoobyDoo: Mona Keijzer was racistisch bezig omdat ze zich niet op feiten baseerde. Islam is een normale religie. De Israelische cultuur is echter gevormd door het racistische project van een Joodse staat ten koste van de Palestijnen.
Wilweetje
Wilweetje
21 jul. 2024 - 12:10
Wij houden in Nederland niet van moslims. En over wat we de Joden aangedaan hebben we terecht nog een schuld complex.
7 Reacties
weereenmening
weereenmening21 jul. 2024 - 14:37
Praat voor jezelf.
Adriek
Adriek21 jul. 2024 - 16:12
Deze reactie is verwijderd
Sarahdbr
Sarahdbr21 jul. 2024 - 16:36
WE houden niet van moslims? Wat WE joden hebben aangedaan? Ik heb geen schuldcomplex. De we waar jij het over hebt bestaat niet. Ik hou niet van religie. Ik vind de joodse religie net zo merkwaardig en gedateerd als de islam. Ik bedoel maar....
Waterman3
Waterman321 jul. 2024 - 17:00
Het gedeelte schuld van het schuldcomplex is er wel een beetje af. Wat Poetin doet is bijna net zo erg als wat Netanyahu allemaal op zijn geweten heeft. Erger is nog dat dit allemaal met steun van de Israeliten gebeurt in tegenstelling tot de Russen. Een democratie die deze oorlog steunt is vele malen erger als een autocratie die deze mensontwaardiging niet kan veroordelen.
IkHelpJeWelEven
IkHelpJeWelEven21 jul. 2024 - 17:17
Speak for yourzelf
Adrienne van Diepen
Adrienne van Diepen22 jul. 2024 - 8:18
"En over wat we de Joden aangedaan hebben we terecht nog een schuld complex." Ik heb nergens last van en ervaar geen schuld. Simpelweg omdat ik destijds nog niet geboren was en dús geen enkele invloed had. Jammer voor het CIDI, het NIW, de CU, het SGP en de PVV, ik ben mijn islamitische medemens evenveel verschuldigd als mijn joodse medemens. Als ik u goed begrijp mag Israël omwille van het lenigen van uw schuldcomplex een ander volk van haar grond verdrijven. Met andere woorden: dat andere volk mag opdraaien voor uw genocide. Da's mooi makkelijk: geen centimeter van uw eigen tuin afstaan, de grond van een ander weggegeven, de mensenrechten van die ander wegwuifen en in het verzet dat die ander daar tegen pleegt de bevestiging zien dat het een inferieure mensensoort is. Je zult er maar mee behept zijn!
MG1968-2
MG1968-223 jul. 2024 - 18:56
“ Ik bedoel maar....” Maar jij vind ook je eigen ouders gedateerd. En dat hoor je te vinden als puber.
weereenmening
weereenmening
21 jul. 2024 - 12:09
Wat Hamas de bevolking heeft aangedaan wordt steeds duidelijker. Er rest slechts een poging sympathie te krijgen voor de palestijnse kwestie teneinde het tij te keren na de zinloze aanslag van 7 okt.
17 Reacties
Vuurrood
Vuurrood21 jul. 2024 - 14:26
En meer dan 75 jaar afslachten van Palestijnen vindt jij dan weer normaal! Hamas, opgericht door Israël, is een verzetsgroep geworden voor de Palestijnen maar dat past weer niet in jouw pro Israël optiek.
Kees Flipsen
Kees Flipsen21 jul. 2024 - 15:06
De wortel van het kwaad in de kwestie Israël en de palestijnen is het zionisme maar dat wil jij niet zien.
LaBou
LaBou 21 jul. 2024 - 16:07
Het is het idf die dit allemaal doet. Het is het idf die dit al lang voor 7 okt. deed. Het is het idf dat zich daarmee neerzet als niks beter dan de russen. En daar heeft waardelozemening terecht commentaar op, dus waarom hier dan niet.
Adriek
Adriek21 jul. 2024 - 16:16
Hamas? Ik hoor en lees vooral berichten over wat Israël Palestijnse burgers aan doet als blinde wraakactie op een (idiote) actie van hamas. Een paarhonderd doden aan Israëlische zijde rechtvaardigen op geen enkele wijze het honderdvoudige aantal slachtoffers onder Palestijnse burgers. Hamas uitroeien? Prima - hoewel ook tegenover terroristen onmenselijke wapens zoals uithongering en andere oorlogsmisdaden onaanvaardbaar zijn, maar duizenden weerloze en opgesloten (!) burgers bombarderen omdat er misschien een paar terroristen tussen zitten is simpelweg niet goed te praten. Op geen enkele manier.
DaanOuwens
DaanOuwens21 jul. 2024 - 16:44
@ weereenmening Jij schrijft: Wat Hamas de bevolking heeft aangedaan wordt steeds duidelijker. Israël en jij kunnen hamas allang niets meer verwijten.
JaapBo
JaapBo21 jul. 2024 - 16:46
Het is niet Hamas, maar Israel dat koloniseert en een racistisch systeem heeft. Aan 7 oktober gingen 70 misdadige jaren “Joodse staat” vooraf
weereenmening
weereenmening21 jul. 2024 - 17:14
@Labou Ik zou er hetzelfde over denken indien Oekraïne een dergelijke daad van terrorisme had tentoongespreid richting Rusland.
weereenmening
weereenmening21 jul. 2024 - 17:17
@DaanO Het is geen verwijt maar een constatering in het fafo kader.
Volrin
Volrin21 jul. 2024 - 17:21
Moeite met lezen? Dit artikel gaat over handelingen van het Israëlische leger, niet Hamas. Daarnaast bent u er al meerdere keren op gewezen dat dit conflict al langer loopt dan 7 oktober.
weereenmening
weereenmening21 jul. 2024 - 17:41
@Volrin Dit was niet gebeurt indien 7 okt niet was gebeurt. Daar bent u al meerdere keren op gewezen.
Hermen B
Hermen B21 jul. 2024 - 18:20
Het handelen van het idf is een poging sympathie te krijgen voor de palestijnse kwestie? Vreemde bewering. Of bedoelt u het artikel hierboven? Ik heb moeite met uw suggestie dat al het handelen van het idf in relatie staat met wat er op 7 oktober is gebeurd. Als dat werkelijk is hoe u naar de realiteit kijkt dan noem ik dat een kwalijke poging sympathie te wekken voor genocide en massadeportatie van Gazanen in Palestina.
Volrin
Volrin21 jul. 2024 - 19:30
@weereenmening "Dit was niet gebeurt indien 7 okt niet was gebeurt. Daar bent u al meerdere keren op gewezen." QED, u blijft gewoon negeren dat dit conflict niet op 7 oktober begon en dat Israël verantwoordelijk is voor haar eigen acties. Uw positie is gebaseerd op drogredenen.
weereenmening
weereenmening22 jul. 2024 - 8:05
@Volrin Deze oorlog is direct gevolg van 7 okt. Net zoals het niet vrijlaten van de gijzelaars tot gevolg heeft dat de oorlog voort blijft duren. Hamas is de oorzaak van het geweld net zoals Poetin dat is. Dat pleit Israël en Oekraïne niet vrij van alle zonden maar verwar oorzaak en gevolg daarom niet.
Adrienne van Diepen
Adrienne van Diepen22 jul. 2024 - 8:36
U schrijft @Volrin :Dit was niet gebeurt indien 7 okt niet was gebeurt. Daar bent u al meerdere keren op gewezen." Hoe komt u er bij. Dat het hier de kranten niet haalde betekent niet dat het voor de 7e oktober niet gebeurde. Royaal voor het begin van uw nieuwe jaartelling hielp Israël Hamas in het zadel om verdeeldheid onder de Palestijnen te zaaien, bouwden ze een muur om openluchtgevangenis Gaza en "maaiden ze daar zo'n drie keer per jaar het gras". Royaal voor die 7e oktober werden Palestijnse gebieden illegaal geannexeerd (dus niet bezet, maar geannexeerd). En even verderop zegt u tegen @LaBou dat u er hetzelfde over zou denken als Oekraïners een aanslag als de 7e oktober tegen de Russen zou uitvoeren. Dat zal vast zo zijn, maar u denkt er niet hetzelfde over als Israël een aanslag als de 7e oktober tegen de Palestijnen uitvoert. Dat vond u vóór de 7e oktober heel normaal en na de 7e oktober heet dat voor u "zelfverdediging".
LaBou
LaBou 22 jul. 2024 - 9:52
"Ik zou er hetzelfde over denken indien Oekraïne een dergelijke daad van terrorisme had tentoongespreid richting Rusland. " Gelul, waardelozemening, niets anders dan gelul. Het gaat om het door zowel rusland als Israël gebruikte misdadige geweld richting burgers. Het een veroordeel jij, het ander wordt door jou goedgepraat. Dan kun je wel allerlei smoezen verzinnen maar jij bent net zo erg als welke rus danwel Israëli dan ook.
onyxcumulus
onyxcumulus22 jul. 2024 - 10:13
@weereenmening 21 jul. 2024 - 19:41 @Volrin ###Dit was niet gebeurt indien 7 okt niet was gebeurt. Daar bent u al meerdere keren op gewezen.#### Neem aan dat je 07-10-2023 bedoeld. Als daar jouw kalender pas begint heb je een legitiem punt. Maar kan jij samen met mij onder ogen zien dat de jaartelling, agenda's niet pas vorig jaar op 07-10 begonnen/beginnen?
DaanOuwens
DaanOuwens22 jul. 2024 - 10:42
@ weereenmening Jij schrijft: Het is geen verwijt maar een constatering in het fafo kader. Het is geen constatering maar een mening. Hamas heeft ruim 1000 Israëli iets aangedaan. Israël heeft 2 miljoen mensen in Gaza iets aangedaan.
Wilweetje
Wilweetje
21 jul. 2024 - 12:05
Dat Nederland niets doet verbaast me niet. We zijn hier nog bezig met groepen Moslims, Marokkanen en een ieder met een afwijkend huidskleur the weg te zetten. En ach het was maar een Palestijnse dus moslim.
1 Reactie
Adriek
Adriek21 jul. 2024 - 16:17
Deze reactie is verwijderd
IkHelpJeWelEven
IkHelpJeWelEven
21 jul. 2024 - 12:02
Het is nog schunniger. Kop bij de BBC, dinsdag: "The lonely death of Gaza man with Down's syndrome". (Dus niet 'killed' of 'murdered', niet 'by Israel', niet 'after IDF attack, left to die alone'). Die laffe, heilige BBC toch. Drie dagen later, de kop toch maar veranderd. BBC: "Gaza man with Down's syndrome attacked by IDF dog and left to die, mother tells BBC". (Dus: 'de hond heeft het gedaan'! En natuurlijk: 'zegt de Palestijnse moeder, dus onbetrouwbaar, maar wij zeggen verder niks'.) Misselijkmakend achterbakse BBC.
2 Reacties
Scooby-Dooby-Doo
Scooby-Dooby-Doo21 jul. 2024 - 14:11
Uw interpretatie van de tweede kop lijkt mij wat vergezocht. Het noemen van de moeder is eerder een manier om aan te geven dat de bron van het verhaal juist wel autoriteit heeft. En waarom überhaupt haar verhaal optekenen als je haar in diskrediet wil brengen?
IkHelpJeWelEven
IkHelpJeWelEven21 jul. 2024 - 19:40
Scooby, IDF zegt zelf: "The Israeli military confirmed to the BBC that an army dog attacked Mr Bhar and that after giving him initial medical treatment the soldiers left him on his own." Het is een feit. Dan doen alsof het maar een uitspraak is van één kant, is valse journalistiek. In de kop! En nog steeds: zo geformuleerd dat de Hond het heeft gedaan. BBC blijft verdraaien.
Mark Huysman
Mark Huysman
21 jul. 2024 - 11:47
De zwaar bewapende dappere soldaten van het IDF slagen er niet in om het verzet te verslaan maar ze zijn heel goed in het laten doodbijten en doodbloeden van burgers met Down en autisme. Net als dat ze met grote precisie baby’s en kleuters weten te onthoofden.
10 Reacties
Scooby-Dooby-Doo
Scooby-Dooby-Doo21 jul. 2024 - 13:58
Baby’s en kleuters onthoofden? Dat zou ik met ‘n korrel zout nemen.
Adriek
Adriek21 jul. 2024 - 16:20
Het doel is allang niet meer her verslaan van de terroristen. Het doel is blinde wraak, vernedering en vernietiging van de Palestijnse natie. Gruwelijke genocide. En de wereld kijkt toe, want we hebben onze wraakzuchtige en sadistische god aan onze zijde.
arculariuz
arculariuz22 jul. 2024 - 7:39
""Net als dat ze met grote precisie baby’s en kleuters weten te onthoofden."" IK dacht eigenlijk na 7 oktober en anderen met jou daar niet zo veel aanstoot aan nemen en als het ter sprake komt alleen maar blijven zeuren om bewijs.
LaBou
LaBou 22 jul. 2024 - 9:57
"IK dacht eigenlijk na 7 oktober en anderen met jou daar niet zo veel aanstoot aan nemen en als het ter sprake komt alleen maar blijven zeuren om bewijs." Ik denk dat Mark Huysman méér kans te bewijzen dat hij gelijk heeft dan deze reaguurder om te bewijzen dat de hasbarah van direct na 7 okt klopte. Want dat laatste is al diverse malen gedebunked.
Mark Huysman
Mark Huysman22 jul. 2024 - 10:23
Er zijn diverse beelden van Palestijnse baby’s en kinderen die onthoofd zijn door Israëlische bommen. Ik heb geen zin om daar naar te linken maar zoek bv op beelden van de Israëlische aanval op de avond van 26 mei op een tentenkamp waar gevluchte Palestijnen sliepen. Zoals LaBou terecht stelt zijn veel van de verhalen over gruwelijkheden op 7 oktober gedebunked. Geen 40 onthoofde baby’s, geen baby’s in ovens en geen georganiseerde massaverkrachtingen. Israël heeft deze verhalen de wereld in gebracht om de vrije hand te krijgen in de genocide die het sindsdien op de Palestijnen pleegt.
arculariuz
arculariuz22 jul. 2024 - 10:47
"Er zijn diverse beelden van Palestijnse baby’s en kinderen die onthoofd zijn door Israëlische bommen. " Je verweer wordt wel een beetje wanhopig...
LaBou
LaBou 22 jul. 2024 - 16:23
"Je verweer wordt wel een beetje wanhopig..." Als dat het enige is wat je kunt antwoorden, dan lijkt me dat juist jij met de mond vol tanden staat als de leugenaar die je hier bent. Want ik kan daar met de beste wil van de wereld niets van ook maar het begin van een argument zien.
MG1968-2
MG1968-222 jul. 2024 - 17:02
@Arcularius Daar zijn bommen voor gemaakt om structuren van elkaar te scheiden. Het is niet zo dat kindertjes zich doodschrikken. Het lichaam wordt ontmanteld als het al niet geheel desintegreert. Laat het tot je doordringen: dat wat jij niet wil geloven is waar bommen voor gemaakt zijn.
arculariuz
arculariuz22 jul. 2024 - 19:02
Blijkbaar is het nodig de onzinnigheid in de reacties van Huysman punt voor punt aan te tonen. Ik ga daar geen gewoonte van maken, daarvoor ontbreekt me de tijd. Ten eerste: jij schrijft ""Net als dat ze met grote precisie baby’s en kleuters weten te onthoofden."" Vervolgens geef je aan dat dat niet heel direct op de Hamas manier gebeurt maar met bombardementen. Nu is het IDF tot veel in staat maar baby's met precieze onthoofden dmv bombardementen is zelfs voor hun te ver gezocht. Vervolgens suggereer je dat er bij het IDF speciale teams zijn die inmiddels al vele Gazanen met down en autisme hebben gevonden en die vervolgens door honden dood hebben laten bijten, terwijl daar uiteraard slechts 1 (zeer tragisch geval) van bekend is.
MG1968-2
MG1968-222 jul. 2024 - 20:09
Het is het idf dat beweert preciezebombardementen uit te voeren. Het gevolg zijn kinderen waarvan hoofd en romp van elkaar gescheiden zijn. Meld je bij het idf als de conclusie je niet aan staat.

Altijd op de hoogte blijven van het laatste nieuws?

Meld je hieronder gratis aan voor Joop NL. Iedere donderdag een selectie opvallende nieuwsverhalen, opinies en cartoons in je mailbox.

BNNVARA LogoWij zijn voor