© cc-foto: Mabel Amber
Heb je een vraag, suggestie of wil je gewoon iets kwijt? Dat kan hier. Lees onze spelregels.
@Danielle Braun, Leuk verhaal over polderen. Het probleem is alleen dat een virus zich hier niet zoveel van aantrekt. Over 2 weken kunnen we zien of uw verhaal waarde heeft. Ik denk van niet.
Advies: googelen op griepepidemie. Wat werd er toen gedaan????? en lezen hoeveel doden er toen te betreuren waren ( zie b.v. 2017-2018). Ik krijg een vreeeeeeemd gevoel (vooral als ik de beursuitslagen hoor/lees) dat deze epidemie voor een aantal mensen...……...
Een goede. In 2017/18 was de oversterfte aan griep in Nederland alleen al 9,600 mensen, meer dan twee keer het wereldwijde aantal dat gestorven is aan Corona. De beurzen zijn ongeveer 30% overgewaardeerd. Voorlopig ontsnapt dus eigenlijk alleen nog maar de hete lucht die erin zit.
Ik heb bij een griep epedemie nog nooit van capaciteitsproblemen bij ziekenhuizen en crematoria gehoord. Wellicht een indicatie?
Dit is een nationalistisch verhaaltje uit de oude doos. De huidige realiteit is anders.
Daniëlle keuvelt er leuk op los. Het oude verhaal over de strijd tegen hst water, dat waarschijnlij niet klopt duikt weer eens op. Maar waarom moeten de leerkrachten wel naar het werk terwijl ze ieder moment meer risico lopen dan andere werknemers ? De kinderen worden niet gauw ziek maar kunnen wel besmet rondlopen en de leerkrachten besmetten, in de volle klassen en gangen en kantines. Als ik die leerkracht was, ook nog van een zekere leeftijd, zou ik boos worden. Vooral omdat de reden een puur economische is, de kinderen van de straat houden zodat de ouders naar hun werk kunnen. Nou, laat die ouders dan maar wat improviseren, dat gaat best lukken.
Heel mooi herkenbaar verhaal. Ik ben persoonlijk tevreden met de aanpak van de regering... zo weinig mogelijk paniek, en langzaamaan (zo nodig) steeds strengere maatregelen.
je vergeet dat Rutte aan de macht is . De meest incompetente minister president die je kunt bedenken.
Mooi verhaal! ". En probeerde me voor te stellen hoe we zouden reageren als Merkel voor ons zou bedenken of we nog met de trein zouden mogen of niet of dat Macron zou besluiten wanneer onze crèches dicht gaan. Laat ons nu maar polderen. We komen er wel." In Europa is het ieder voor zich. Dat is ook logisch, landen zijn in de eerste plaats verantwoordelijk voor hun eigen inwoners. Het hemd is nader dan de rok. Corona is een stresstest voor het internet, die lijkt slagen. Corona is ook een stresstest voor de EU, het resultaat daarvan is onvoorspelbaar.
--- Dit bericht is verwijderd —
Het gaat er niet om dat dit virus nu zo vreselijk dodelijk is. Het gaat erom dat het enorm besmettelijk is en dus de potentie heeft om in hele korte tijd heel veel mensen tegelijkertijd ziek te maken. Net zoals mensen statistieken niet begrijpen, denken ze lineair en snappen ze weinig van exponentiële groei. U kennelijk ook niet. Het risico is niet dat u overlijd aan het virus an sich. Het risico is dat u ziek bent (door Corona of anderszins, bijvoorbeeld omdat u van de trap gelazerd bent) en er niemand is om u te verzorgen. Maatregelen treffen om de exponentiële groeipotentie van Corona af te remmen zijn dus buitengewoon zinvol.
Allemaal wel leuk en aardig dat gegoochel met cijfers. Spaanse griep zo'n 100 jaar geleden bij een wereldbevolking van 2 miljard 20 tot 100 miljoen doden. Lineaire doorrekenen is zijn dat op een wereldbevolking van 7 miljard mensen 70 tot 350 miljoen doden. De Spaanse griep is ook ooit op deze manier van het Corona virus begonnen en duurde zo'n 2 jaar. Inmiddels is de gezondheidszorg een stuk verder dus zal het dodental wellicht kunnen halveren. Kom je nog steeds uit op 35 miljoen tot 175 miljoen doden Relativeer jij maar tot je een ons weegt. Kom over een maand of zes en na twee jaar nog maar een keer terug met je gerelativeer.
@madbako De Spaanse Griep kende een extreem veel hogere sterftekans dus laat die lineaire redenering maar voor wat het is. Het Coronavirus heeft een zoveel lagere kans op een dodelijke afloop dat zij de dodelijke gevallen dat zich voor hun functies afmeldende medewerkers van nooddiensten en ziekenhuismedewerkers meer dodelijke slachtoffers door diverse anders te voorkomen oorzaken oplevert.
Het krijgen van ziektes1 t/m 10 behalve 8 wellicht is redelijk gelijkmatig verdeeld over het jaar. Het probleem met corona zit in de exponentiële stijging in het aantal ziektegevallen waardoor op het hoogtepunt van de epidemie heel veel mensen tegelijk ziek zijn. Afremmen is zeker nuttig.
@I am Legion 13 maart 2020 at 14:11 @madbako De Spaanse Griep kende een extreem veel hogere sterftekans dus laat die lineaire redenering maar voor wat het is. Met de huidige sterfte zou de nieuwe ziekte op één lijn komen met de Spaanse Griep van 1918, die ook dodelijk was in zo’n 1 tot 2 procent van de gevallen. Ter vergelijking: de ‘gewone’ seizoensgriep kost ongeveer 0,1 procent van de patiënten het leven, de longziekte sars was dodelijk in 9,6 procent van de gevallen. https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/het-virus-horrorziekte-of-stevig-griepje~b5a61067/?referer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F
Gelukkig bewaard oma de rust. Echt belachelijk hoe mensen zich momenteel gedragen... dit is een virus, gewoon een nieuw griepvirus.. daar hoef je niet van in paniek te raken.. Oude virussen muteren en soms ontwikkelen zich compleet nieuwe virussen. Is een oer-natuurlijk verschijnsel. Dom (links en rechts) volk schiet dan meteen in paniek.. alsof het het einde van de mensheid is.. Ik neem aan dat 99% het overleefd.
I am Legion. De mortaliteit van Corona en de mortaliteit van Spaanse Griep komen redelijk overeen. resp. 1-5% en 1-3,4%
Je vergeet het op te tellen! Maar ja oma-overloop houdt wel van wat extra's. Maar als je al die doden die je opsomt niet genoeg vindt kan er inderdaad nog wel wat bij toch! Mensen zijn niet oud genoeg om te werken maar wel oud genoeg om te sterven! Misschien moeten we de AOW-leeftijd wel weer herzien! Het scheelt ook weer in de enorm hoge kosten die ouderen met zich meebrengen en de druk op de begroting! Om nog niet te spreken van al die werk-onwillige kneusjes die maar thuis zitten te profiteren van onze belastingcenten. Oma weet raad, is het niet met de was en het boenen van het huis, dan wel hiermee.
"Mensen zijn volledige idioten als het op kansberekening uitdraait" "De kans dat je sterft aan Corona is minimaal" De eerste uitspraak is juist. De tweede illustreert dat. PS Het huidige aantal dodelijke slachtoffers klakkeloos delen door het totaal aantal inwoners van Italë geeft alleen de fractie van de italiaanse bevolking aan die nu is overleden aan het virus. Dit getal zegt niets aangezien de besmetting nog steeds uitbreidt volgens een nagenoeg exponentieel verband waardoor de uiteindelijke kans om aan het virus te overlijden uiteindelijk vele malen hoger wordt. Indien men de epidemie door laat woekeren zal een groot deel van de bevolking het virus krijgen en een niet te verwaarlozen deel zal daaraan overlijden.
Jan B Of er slechtere longen aan overhouden met veel littekenweefsel en dus minder gasuitwisseling, als ze een dubbele longontsteking hebben gehad. Men vergeet dat weleens!
@madbako&Marinus&Minoes&JanB En zovele andere verwarden: Jullie gaan door met het desinformatie terwijl je eenvoudig aan de nodige feitelijke gegevens kunt komen. "Hoewel voorspellingen over het sterftecijfer door het coronavirus op dit moment weinig waard zijn, wijst niets op een mortaliteit die in de buurt komt van die van de Spaanse griep. Aan de Spaanse griep overleed 1 tot 5 procent van de wereldbevolking. Bij corona ligt het sterftepercentage vooralsnog op enkele procenten van het aantal besmette personen. De verwachting is dat dit percentage zal dalen naarmate meer bekend wordt over het aantal besmettingen dat zonder ernstige gevolgen blijft." https://www.volkskrant.nl/wetenschap/het-coronavirus-wordt-vergeleken-met-de-spaanse-griep-maar-de-verschillen-zijn-groot~b6604944/ Voor wie naar te verwachten ook dat laatste niet begrijpt: Er zullen naar verwachting meer nu nog onbekende besmettingen geweest zijn die niet tot de dood hebben geleid. Dat waren dan dus vooral jongere mensen de besmet waren maar niet dermate ziek werden dat ze zich hebben laten testen. Pas veel later zal steeksproefsgewijs vast komen te staan dat deze nu nog ongeteste mensen wel besmet zijn geweest wat uit vaststelling blijkt van door eigen lichaam gemaakte antilichamen. Iedere wetenschapper die op het terrein van deze pandemieën kennis van zaken heeft zal dit alles beamen. Er is bij het Coronavirus geen gelijkenis met de mortaliteit van de Spaanse Griep.
Desinformatie Mij is bij een gewone griepepidemie nog nooit huisarrest opgedragen, wilde ik een kans maken om in leven te blijven.
Bovendien had ik bij die andere soorten de tijd gekregen om gedurende een bepaalde tijd enige immuniteit op te bouwen.
Met de huidige problematiek rondom de Corona-dreiging, en de gevolgen ervan zoveel mogelijk beperkt te houden, zijn er doorslaggevende bestuurlijke maatregelen nodig die dan, na deskundig advies van experts, natuurlijk door onze regering vastgesteld worden. Als we iets niet kunnen gebruiken is het ruimte laten aan vele "experts" die, zeer voorspelbaar, iedere maatregel zullen willen betwisten, verder bediscussiëren, waarmee ze zich veeleer laten leiden door, waar het politici betreft, vooral politieke drijfveren die alles te maken hebben met politiek opportunistische geldingsdrang die daarom bij ieder issue tegengesteld is aan de hen onwelgevallige regering. Daarnaast heb je vooral in Nederland in de media de vreselijke cultuur van de vele vaste in alles "deskundige" BN-ers (Denk aan een Peter R. de Vries, Georgina Verbaan, Gerard Joling etc.) die om volstrekt onbekende redenen bij zich serieus presenterende media (DWDD, Jinek, Op1) nog meer dan experts aan het woord komen over belangrijke actuele zaken. Het is een zeer goede zaak dat deze in ieder geval door onze regering niet in acht worden genomen. Dat dat het chagrijn van vele Nederlanders en de duidelijk politiek gekleurde en daardoor gedreven media nog meer doet toenemen is jammer maar vooral een karma van de Nederlandse samenleving zelf.
Ik hou van de waarheid, en aan kleuters mag je wat mij betreft alle sprookjes van deze wereld vertellen! En dan dit nog: "Toen in de jaren ’40 Joodse kinderen op transport naar de concentratiekampen werden gezet, waren er leraren die tot de laatste minuut bleven lesgeven. Omdat de kinderen kinderen moesten kunnen zijn in hun laatste dagen." Ik hoop dat u bedoeld te zeggen, in hun laatste dagen op school in Nederland. Of uw moet bronnen kunnen opvoeren die zeker wisten dat het hier niet om transporten naar Oost-Europa ging voor de arbeidsinzet.
Nogal wat onzin, als er een landje van spierballen taal + geld belusting hield was het Nederland. Ja Herenboertjes en Landheren praten met elkaar, maar de gewone man werd gewoon over de kling gejaagd. Helemaal toen dat Calvinisme, waar je hier zo vol van bent, op kwam dagen. Toen hadden ze een excuus om een klootzak te zijn naar de armen:"Dat heeft god zo gewild want, predestinatie!" en nog wat van die andere regeltjes die nog eens innig omarmt werden tijdens het Synode van Dordrecht. Hele groepen mensn zijn verscheept om "WERKEN!" te leren, naar vrindjes van de regering (Heimij en Grondmij.. het huidige Arcadis). Mij overgroot oma is nog verkocht en moest zichzelf in leven houden door bij de boer als kind de kippenschuur in te sluipen en rauwe eieren te eten! En ik kan je vertellen daar was ze toch echt niet trots op nog "ja dat is mijn simpele nuchtere Calvinistische cultuur!", ze KON DIE BOEREN WEL WAT later in haar leven, alles van de klappen die ze heeft gekregen tot de verhongering... ze heet het allemaal onthouden en aan haar kinderen en kleinkinderen door verteld. Mijn Oma was verdorie 8 toen ze op het land aan het werk moest! Er werd niet "gepolderd", stakingen werden bruut neergeslagen omdat de industrialist, de kerk, de boer en de regering dat zo wou. Dat was geen polderen, maar CORRUPTIE! Houdt alsjeblieft eens op de geschiedenis te herschrijven in voordele van de mensen met centen in Nederland die naar buiten toe een bepaald imago willen uitstralen, een vals imago van "Progressief en nuchter". Een leugen die nooit bestaan heeft en alleen maar bestond om zo de BV Nederland tegemoet te komen. Nederland haar aanpak is waarom Nederlands nooit een wereldtaal geworden is, ze vonden de werklui (helemaal met een kleurtje) te min! Dat was een "ander volk!" daar "hield God niet van!". En ja voor mij is dit persoonlijk, hun "Ja maar" is niet omdat ze willen praten, het is een valse "Ja maar" om zo langer met hun praktijken door te kunnen of te verdoezelen. Ik zeg echt niet dat elke boer, regering of industrialist zo was, maar ze waren toch echt in de meerderheid. Waarom denk je verdorie dat de Canadezen en Polen herenboeren huizen binnen gingen, laag hielden en tegen de dorpelingen zei :"Pak terug maar wat van jullie is!". Die keken met walging naar de Nederlander. En ja daar hoor je nog steeds verhalen over, zelfs in Polen als je met wat oudere mensen praat.
Waar en wanneer was dat dan? En uw overgrootmoeder werd nog verkocht? Hoe kan dat nou?
Polderen is funest in deze. Je verliest tijd en er worden halve maatregelen genomen.