Petities tegen Wopke Hoekstra meer dan 100.000 keer ondertekend
De geest van Omtzigt blijft boven de formatie zweven
© Screenshot: OP1
Reacties (29)
Theoretisch is ook serieus mogelijk: VVD, D66, PvdA en GroenLinks met Fractie den Haan óf Volt. Als dat niet lukt om te formeren dan kan Omtzigt bij VVD, D66, PvdA en GroenLinks. Wanneer dat theoretisch mogelijk is weet ik echter niet.
Den Haan? Nee, gezien de recentste peilingen (=0) is die bij voorbaat al een loser. En nee, ook geen PvdA of GL in het kabinet, wat mij betreft, hoe theoretisch dat dan ook mogelijk is. Ik ben voor het idee van Sonic: VVD+D66 als minderheidskabinet, met eventueel nog wat kleinere aanvullingspartijtjes, maar géén linkse aanvulling. Laat rechts zich maar lekker nog verder in de puin draaien. Zonder dat de kiezers daar dan later links de schuld van kunnen geven.
Het CDA is al lange tijd moreel failliet, waar het om christelijke en morele principes gaat. Iemand als Omtzigt wil zich daarbij niet neerleggen, met alle gevolgen van dien. De partijtop van het CDA wilde Omtzigt -die ze naar buiten toe doodknuffelt- zo veel mogelijk op een zijspoor zetten -wat hij hij nu zelf heeft gedaan-. Het feit dat het gevraagde CDA-congres pas "uiterlijk half september" zal plaatsvinden, wijst op het verlangen naar tijd winnen om Omtzigts invloed te verminderen. Ik denk wel dat de tweespalt binnen de partij intussen zo diep is geworden, dat de beoogde tactiek van de CDA-top niet zal lukken. Een langzame ChristenDemocratische Apocalyps voltrekt zich. Maar misschien ben ik te optimistisch.
@OlavM "Maar misschien ben ik te optimistisch." ???? Nee hoor, de ChristenDemocratische Apocalyps voltrekt zich al 2000 jaar heel langzaam...
De fixatie op Omtzigt verhult het werkelijke probleem: de moreel corrupte elite van de partij die als weinig andere is gebaseerd op respect en liefde voor de waarheid en de medemens. Deze afleiding is in het voordeel van het CDA want de werkelijke aard van deze genadeloze knechting blijft zo buiten beschouwing. En zeggen dat het in elke partij zo gaat, is waanzin.
Nieuwe verkiezingen? Natuurlijk komen die niet. Al die kleine partijen zullen dat tegenhouden.
Het laatste wat het CDA gebruiken kan is nieuwe verkiezingen , door wat er de laatste tijd gebeurd is is het perspectief voor het CDA bij eventuele nieuwe verkiezingen vrij slecht, ik denk dat het CDA daarom heel graag nu in een kabinet wil, want ze hebben nu 15 zetels, en zoals het er nu uitziet krijgen ze dat aantal niet weer. dus ze zullen hoe dan ook in een kabinet willen, maar dat maakt hun onderhandelingspositie dus zwakker , immers als een verkoper aan jou merkt dat je hoe dan ook een bepaald goed of positie wil dan verzwakt dat jou onderhandelingspositie, falen in de vorm van niet in een kabinet komen is voor het CDA nauwelijks een optie , dat zou wel eens het einde van het CDA kunnen betekenen.
@Eric Minnens Nee, het CDA heeft nog steeds 15 zetels. Het worden er pas 14 als omzigt terug de kamer in komt. En het is maar de vraag of en waneer Omzigt over zij burnout heenkomt.
Goede analyse. Als het congres net zo´n fascistische vertoning word als in ´10 dan gooi ik m´n tv uit het raam. Leeft Camiel Eurlings nog? Verhagen? Bleeker? Oh nee die was opgestapt. CDA is al langer aan het uit elkaar vallen. Tegenargumenten deden er toen ook al niet tegen. Ze waren net zo lang met gekeurde papiertjes aan het toveren totdat helemaal niemand meer wist waar ze op stemden of op welk congres ze überhaupt waren... "want VVD-leider Mark Rutte wil niet regeren zonder het CDA" Helemaal goed. PvdA en Groenlinks moeten zich ook net zo opstellen. Of wij samen. Of anders ga je maar met extreem rechts. Gewoon doen. Dat linkse Rutte vier met én PvdA én Groenlinks komt er gewoon.... Trek er maar een jaar voor uit en laat de quatsch dat het land geregeerd moet worden fijn achterwege a.u.b.. Zonder rechtse regering kunnen ze de boel onmogelijk nog verder kapot maken.
We hebben het maar over Rutte IV en 'Mark Rutte wil niet of .... wil wel'. De VVD is de grootste partij. En heeft goed recht om, ondanks de aangenomen motie van afkeuring tegen Rutte en de, maar net niet aangenomen motie van wantrouwen, Rutte als VVD-leider aan te houden. Maar hij wordt toch echt TE vanzelfsprekend, zeker gezien zijn al-dan-niet bewuste beperkte geheugen, maar OOK gezien de telkens weer bevestigde beschamende bestuurscultuur, als nieuwe premier gezien. Daar hebben de potentiële coalitiepartijen toch ook iets over te zeggen. Ik vind het ONbegrijpelijk dat dat, zo lijkt het nog steeds, voor zoete koek geaccepteerd wordt. Een VVD-kabinet, niet mijn keuze, maar gezien de uitslag van de verkiezingen, prima. Maar een Rutte IV: volstrekt onoorbaar.
Volgens mij is de beste manier om de nieuwe bestuurscultuur vorm te geven een minderheidskabinet. Dan lijkt me een VVD-D66 coalitie voor de hand liggen. Of eventueel een VVD-CDA-D66 coalitie. Dat is een minderheidscoalitie dus. Het debat verplaatst zich dan naar de 2e kamer. D66 is in zo'n situatie wel kwetsbaar, maar dan kun je wellicht CDA weg laten. Of er een extraparlementaire variant er bij halen. Dat kun je eventueel aanvullen met "gedoogpartijen" een minister te laten leveren. Maar voor de rest losse partijen. Waar het de ene keer wat meer over links gaat en de andere keer wat meer over rechts. Het zijn bijzondere tijden en dan heb je ook creatieve oplossingen nodig. Er is geen formatie probleem. Blijven hangen in een meerderheid constructie, terwijl de tijd daar niet naar is maakt een formatie probleem. Of je laat beide linkse partijen gedogen. Er zijn zoveel mogelijkheden als je maar out of the box denkt.
VVD + D66 lijkt me prima. PvdA en GL moeten sowieso niet meedoen. Worden ze nog verder gemarginaliseerd. Moeten m.i. tijd besteden aan de opbouw van een nieuwe (potentieel grote, 1+1=3) linkse partij (naam bijv.: LINKS) die met nieuw elan aan de volgende verkiezingen deelneemt.
@ Eric Minnens Mij dus ook. En als je gaat door rekenen hebben eigenlijk maar 2 partijen echt geloofwaardig recht op regeringsdeelname en dat zijn VVD en D66. De 2 grootste partijen en bovendien voor meerdere partijen acceptabel. De rest heeft weinig in de regering te zoeken. Die 2 partijen moeten het voortouw nemen. En na de hele Ollongren en Omtzigt affaire past dat ook bij de nieuwe bestuurscultuur. Kaag en Rutte gaan een maand schrijven. Formeren de boel en dan moeten ze maar met iets komen wat voor een breed draagvlak zorgt in de 2e kamer. Zonder vastgestelde meerderheden.
"Een relevante vraag die op het extra CDA-congres volgende maand ter sprake zou kunnen komen, is wie de Omtzigt-notitie eind vorige week eigenlijk heeft gelekt." De relevante vraag op het extra CDA-congres is of ze door willen gaan op de ingeslagen voet van opschuiven naar extremer rechts en de daarbij behorende gevolgen (zoals die van de toeslagaffaire) voor lief nemen en/of gewenst zien.
Nieuwe verkiezingen. Laten de mensen zich maar uitspreken over de nu ontstane impasse.
Ben ik op zich niet voor. Wat je dan doet is de kiezer niet serieus nemen op het moment dat die zijn uitspraken gedaan heeft. Wat jij wil is het creeren van de mogelijkheid dat als je het niet eens bent met de kiezer je alleen maar de boel op scherp hoeft te zetten om een door jou ongewenste uitkomst aan de kant te hoeven zetten. Nieuwe verkiezingen alleen als alle, maar dan ook alle, mogelijkheden wat betreft de uitkomst van de verkiezingen onderzocht zijn. Ook! als die uitkomsten mij niet zinnen.
Nieuwe verkiezingen? Weet, wat je zegt. Het CDA halveert. Omtzigt begint nieuwe partij en eindigt zoals Fortuyn eindigde. Omtzigt had het CDA al lang moeten verlaten.
Als je de peilingen bekijkt worden nieuwe verkiezingen alleen maar een grotere impasse.
laten we gewoon een motie van wantrouwen indienen tegen de hele tweede kamer en ze dan naar huis stemmen het is een democratie zeggen ze - het volk regeert dus stuur die prutsers naar huis en laten we zelf het land besturen kunnen zij lekker hun hand ophouden bij de bedrijven waarvoor ze eigenlijk werken
@Division Bell "peilingen" Precies Division. Verkiezingen veranderen globaal maar weinig. Wel verschuivinkjes, maar te klein om het de Willinkjes en Hamertjes gemakkelijker te maken.
M.b.t. het lekken van de notitie; ik neem aan dat Omtzigt de notitie zelf persoonlijk overhandigd heeft aan het CDA-bestuur. Er zullen vast nog wel wat tussenschakels geweest zijn, van assistenten en stagiaires e.d., die binnengekomen informatie iets scannen, prioritiseren, samenvatten, enz. voordat het naar de commissieleden gestuurd wordt. Als je naar lekken zoekt, zou ik eerst in die hoek gaan zoeken.
Kleine correctie: ik bedoelde dat Omtzigt de notitie NIET persoonlijk aan de commissie overhandigd heeft.
Zou Rutte het al betreuren dat hij zich achter Hoekstra schaarde wat betreft het vasthouden van GL en PvdA? Want het is hoe dan ook nog de enige optie voor hem. Want over rechts is politieke zelfmoord voor hem en zijn partij (zeker zonder het CDA dat nu al helemaal niet meer over rechts kan gaan, maar ook met het CDA was dit een zelfmoordmissie).
Ik persoonlijk heb niets tegen een zelfmoordconstructie van de VVD, en Rutte een functie elders.
Persoonlijk ik op zich ook niet @Minoes, maar ben wel een beetje bevreesd voor de schade die die zelfmoordconstructie kan opleveren in de korte tijd die die zal bestaan. Wat is wijsheid?