De dekmantel van een narcist
Praat mee
Reacties (24)
Narcisten zijn griezelig enge mensen. Bij de ggz kennen ze dit fenomeen niet, nee dan ben je ineens zelf het probleem. Als je aangeeft dat het niet aan jou ligt worden ze boos en werk je niet mee. Ze geloven de narcist. Ik ben daar niet meer heengegaan
Als psychiater weet je welke schade mensen met de narcistische persoonlijkheidsstoornis aanrichten aan hun primaire doelwit. Met die wetenschap is wat je in dit artikel aantreft ronduit schandalig. Waarover heb ik het? Victim blaming. Iets wat heel veel gebeurt binnen de GGZ. Dit noemen we second tier mishandeling in vaktermen. Waarbij narcistische mensen binnen de GGZ de slachtoffers van mishandeling nogmaals mishandelen door ze de schuld te geven van de mishandeling of de mishandeling te ontkennen, terwijl ze daar natuurlijk totaal geen schuld aan hebben in het geval van een echte narcist met de stoornis en het natuurlijk gewoon daadwerkelijk gebeurt. "De vrouw die tegen mij zegt dat haar ex-man, met wie ze vijfentwintig jaar van haar leven heeft gedeeld en met wie ze drie kinderen heeft, ‘een grote narcist’ was, zegt toch minstens zoveel over haarzelf?" Nee Bram, dat zegt niets over die vrouw omdat een narcist namelijk zich anders voordoet dan hij is, mensen in de val lokt, ze manipuleert en hypnotiseert waardoor ze in de val trappen. En eenmaal in die val getrapt emotioneel afhankelijk gemaakt zijn. Die emotionele band is zo sterk dat veel slachtoffers daaruit niet zelfstandig kunnen ontsnappen. Er zijn veel mensen die na een relatie ten onrechte mensen beschuldigen van narcisme, dat klopt. Echter, de mensen die te maken krijgen met een echte narcist met de stoornis mogen nooit door een psychiater op deze wijze weggezet worden.
("De dekmantel van een narcist")? Hij richt een politieke partij op en noemt het bijvoorbeeld PVV.
Narcisten moet je altijd rondjes laten draaien. Die kan je niet blokken. Ze hebben namelijk 1 zwakke plek ze weten niet wat afzien is. Dat moet je tegen ze gebruiken. Maar als andere ze weer kansen geven echter, dan moet je oppassen. Ik ben wel ooit mijn baan kwijtgeraakt door een narcist. Ik leidde een informatieproject waar hij alleen wat informatie voor aanleverdeTotdat hij ging zuigen, net zo lang aan het jasje van mijn leidinggevende dat die hem volledige toegang gaf tot alle projectgegevens. Toen ging die hier en daar wat wijzigen en de schuld op mij schuiven. Totdat mijn contract niet verlengt werd, door alles wat verkeerd ging en ik me niet uit kon kletsen zonder een onrechtmatige beschuldiging te uiten. En hij mijn baan nu heeft. Ik hoop dat ze gelukkig met hem zijn. Mijn toenmalige leidinggevende is hedendaags het volgende doelwit.
Volgens mij heeft Bram vooroordelen. Daarom gebruikt hij het woord beschuldigt ook voor zegt dat..... Hetgeen een narcist definieert is nl. niet een bijzonder talent, maar een talent zich anders voor te doen dan hij in werkelijkheid is!
De definitie van een narcist is voor veel mensen ook niet helder. Voor de ene is het iemand die zich beter voordoet dan die is, maar dat nooit zal worden. Omdat die nooit zijn zachte kant zal tonen. Voor een ander is het iemand die ongeacht zijn talenten steeds bereid is alles op het spel te zetten om te winnen. Het hangt er maar net van af hoeveel vertrouwen je heb in de algemene invloed van sociale controle. Maar misschien ook in hoeverre je zelf over narcisme beschikt. Het zijn ook een soort tegenpolen van elkaar.
Eenieder mag er zijn eigen criteria op na houden maar dat schept verwarring. DSM 5 is dan wel zo handig. Mijn advies: blijf uit hun buurt.
DanielleDefoe Probleem is juist dat je ze in eerste instantie niet herkent.
Deugkeizer Dat klopt maar ben er dan wel bewust van dat Narcisten in eerste instantie juist erg charmant kunnen zijn. Dat is de valkuil waar velen intrappen!
@DanielleDefoe Volgens mij is "narcisme" binnen de DSM ook continu een onderwerp van gesprek. Ik heb even snel gegoogeld, wel zonder broncontrole, maar ik zag ergens staan dat narcisme zelfs grotendeels uit de DSM is gehaald. Tja wellicht is het juist dat het aantal (normoverschrijdendde) middelen wat je tot je inzet om je doelen te bereiken ook wel hetgeen wat je slimheid bepaald. In dat geval is het denk ik wel oppassen voor de mensheid. Narcisme is dan geen ziekte, maar eigenlijk een soort norm. Zo is bekend uit onderzoek, dat kinderen die goed kunnen liegen en daar weinig moeite mee hebben vaak ook verder komen in het leven.
Narcisme als persoonlijkheidsstoornis zit er bij mijn weten nog in.
Wat mij opvalt is iets heel anders dan Mirjam. Waarom voelt ze zich aangetrokken door narcistische (of charismatische?) personen? Wat zegt dat over haar? En dan die eigenaardige passage over de seksuele escapades van een narcist. Ze schrijft: "behalve dan dat ze de laatste avond door de gastvrouw naakt bovenop de gastheer werd aangetroffen. Dit kon haar niet kwalijk genomen worden, zei de uitverkorene, want ze was op dat moment bezeten door een goddelijke entiteit." Logischer wat het toch ook om e.e.a. de gastheer te verwijten als dit tegen de mores van de relatie ingaat. Of 'overkwam het hem'? Dat is dan vast weer een andere psychologische aandoening ;).
Story/Privé-roddel niveau. Als de lezer de les 'je kwetsbaar opstellen' moet leren, wordt er verdomd weinig over hunzelf gepraat in deze 'dialoog'. Bram heeft gelijk, dat maakt het behoorlijk vervelend.
Ik zie het zo (en dan heel erg versimpeld). Wanneer er dingen in je leven gebeuren die lastig zijn om mee om te gaan, dan kun je reageren op een manier die jezelf schaadt (depressief worden, angstig worden), of op een manier die anderen schaadt (de narcistische afweerstrategie). In beide gevallen is het aan de persoon zelf om om hulp te vragen, om er iets aan te doen. Anderen kunnen dat niet. Rest de schade doe zo iemand *jou* aandoet. Die schade verloopt meestal via je eigen valkuilen. Tegen je neiging om jezelf minderwaardig te vinden, bijvoorbeeld. Je kunt door narcistische neigingen van anderen dus iets over jezelf leren.
Ik vind de vergelijking die je trekt appels met peren. En op een manier ook onvercropbaar Narcisten zijn vaak hele succesvolle mensen die zich omhoog hebben gewerkt door andere continu aan te vallen met alle mogelijke middelen, omdat ze zichzelf daartoe voorbestemd vinden op een bepaalde manier. Iemand die depressief is en angstig hoort van anderen gewoon hulp te krijgen. Maar vaak krijgen ze die ook niet door figuren die denken dat iemand die hulp nodig heeft zichzelf maar moet helpen. Dan krijgen ze als het ware nog een trap na. Die zijn verre van succesvol.
@Deugkeizer Ik dat dat jouw ervaring met jouw narcist er 1 is, en dat er veel andere ervaringen zijn. Maar qua het begrijpelijk maken zit ik meer op dit spoor dan op het 'they're evil'.
@stokkickhuysen Ik heb vaak wel problemen met mensen met een narcistische inslag ja. Dat komt omdat ik bij mijn geboorte hersenschade heb opgelopen die onzichtbaar op scanners door zuurstofgebrek. Dat geeft situaties gelijk aan autisme, maar ook weer niet. Toen ik jong was is dat onderzocht en is dat vermoeden ook geuit door artsen. Toen ik volwassener werd en hierover aan de bel trok. Krijg je verhalen van je moet er maar mee leven enzo. We kunnen niks voor je doen. Het gaat toch goed daar. Je moet gewoon vertrouwen hebben. Maar mensen om me heen op alle lagen, die pikken dat wel op, op ten duur en denken dan zo nu en dan makkelijk slachtoffer om is helemaal gek te maken en helemaal naar beneden te trappen. Zo heb ik op int. conferenties gestaan en heb ik puin geruimd op een bouwplaats. Heb ik een duur koophuis helemaal afgelost voor melzef en in de bijstand gezeten. Heb ik in teams gezeten met allemaal master gymnasten en ing. maar ook met schoolverlaters en ongediplomeerden. Op die manier ben ik wel een heel erg klasse bewust persoon geworden, maar vrienden heb ik er niet aan overgehouden.
"Kunnen we het erover eens zijn dat zij een niet te onderschatten bedreiging voor het welzijn van mens, dier, vegetatie, aarde en kosmos zijn? Is er een uitweg, Bram?!" Het antwoord op deze vraag is duidelijk niet aan Bram besteed. Zijn verhaal is blijkbaar belangrijker dan de dialoog.
En is het niet zo dat wij de rare eigenschap hebben om mensen die in onze ogen heel bijzonder zijn, omdat die ergens heel goed in zijn meestal, torenhoog op een voetstuk te plaatsen?
Waarom is dat raar?: voetballers, zangers, acteurs...... Mensen die op zich goed zijn in iets, maar staat de prestatie in verhouding tot het verafgoden van een persoon? (en de beloning die zij ontvangen voor bijvoorbeeld het spelen van een spelletje)