GGD: drie weken quarantaine na contact met apenpokkenpatiënt
Coalitie liet honderden IS-strijders ontsnappen uit Raqqa
© 2017-10-22 22:11:29 epa06284523 Damaged buildings are seen after fighters from Syrian Democratic Forces (SDF) took control of Raqqa, Syria, 22 October 2017 (issued 23 October 2017). Media rep
Praat mee
Heb je een vraag, suggestie of wil je gewoon iets kwijt? Dat kan hier. Lees onze spelregels.
Reacties (52)
" Ook zouden enkele strijders uit de groep ‘buitenlandse jihadisten’ mogelijk onderweg zijn naar Europa." Gelukkig negeren we Wilders en zijn roep om de Nederlandse nationaliteit van Syriëgangers af te pakken.
De vrouwen en kinderen kunnen hier niets aan doen. Lijkt me legitiem om voor hen een akkoord te sluiten. Maar extreem-rechts scheert ze weer makkelijk over dezelfde kam als de IS-strijders.
Waar lees jij iets over (wel of niet zwaarbewapende) vrouwen en kinderen die ontsnappen in dit artikel? Ik lees hier alleen over strijders.
hoezo kunnen de vrouwen hier niets aan doen. Wat heb jij voor vooroordelen jegens vrouwen? Mogelijk zitten er ook mannen tussen die er niets aan kunnen doen. Iedereen maakt keuzes ook die vrouwen, misschien deels gedwongen maar toch hun keuze om daar heen te gaan zelfde geld voor de kinderen. Niemand is helemaal onschuldig of schuldig
Even in verband met de algemene cognitieve dissonantie alles op een rijtje zetten: De vrijgelatenen zijn ISIS strijders, of zoals in het buitenlandse pers vaak aan de hand van hun activiteit head-choppers genoemd. ISIS heeft het massaker in Paris, het Bataclan en dergelijke opgeeist. ISIS heeft het massaler in Berlijn opgeeist en andere in Duitsland. ISIS heeft alle massakers in Europa opgeeist. Thans heeft deze "coalitie" de head-choppers van ISIS die genocide tegen de christenen in Syrië hebben gepleegd, vrijgelaten omdat......?
Iedere oorlog is een vuile oorlog. Het leven van honderden gijzelaars en soldaten van de coalitie was in gevaar. Niet mooi maar wel begrijpelijk
Tja, die Syriërs hadden al genoeg doden, ik kan het me wel voorstellen. Mooi is het natuurlijk niet.
Men toont een vorm van genade. Eigenlijk wel een lichtpunt, te midden van barbarij.
Voor zolang als het duurt. Maar inderdaad als de ratten het zinkende schip verlaten dan vinden ze vast genade als ze hier 2 maanden cel en een taakstraf krijgen...
Ik hoop dat die genade geen aanslagen ten gevolge heeft waarbij de gewone man en vrouw in de straat het slachtoffer van wordt.
"Men toont een vorm van genade. Eigenlijk wel een lichtpunt, te midden van barbarij" Genade tonen aan een konvooi van 250 zwaarbewapende jihadisten, ik kan zo snel niets bedenken wat dommer is.
als je de landkaart erbij haalt , begrijp ik niet waarom de EU hier een leidende rol in speelt en niet de Verenigde Arabische Emiraten.Onbegrijpelijk.
Afstand Cyprus-Raqqa: 500 km Afstand VAE-Raqqa: 1200 km. Verder nog?
Ik ben nieuwsgierig naar de uitleg van de coalitie, ik vertrouw die coalitie namelijk helemaal niet, eerst waren de Koerden vijanden en later weer kameraden en nu kunnen ze weer het lazarus krijgen terwijl zij veel hebben bijgedragen aan het verslaan van IS, heel vreemd allemaal, wat zit daar achter?
Vriendschappen zijn, zeker in het midden oosten, opportunistische aangelegenheden.
Hmm, ik snap de ophef niet, oorlog is ook onderhandelingen voeren. En garanderen dat afspraken nagekomen worden. Anders kun je op andere plekken geen onderhandelingen voeren.
Eerder had ik de volgende vraag gesteld: (Auslander 17 oktober 2017 at 15:03 “Afgelopen weekend vertrokken er al busladingen IS-strijders en hun gezinnen uit Raqqa” Deze nieuws is belangrijker dan de bevrijding van Raqqa zelf! Waar zijn ze nu?) Nou, nu blijkt zij mochten gaan als zij tegen Assad blijven vechten. Daarvoor was ook Daesh in leven geroepen. Toch?
("Nou, nu blijkt zij mochten gaan als zij tegen Assad blijven vechten.") En jou bewijs hiervoor is.......?
@ Libertain “En jou bewijs hiervoor is…….?” De logica! (en de media in Syrië en Irak) De geëvacueerde Daesh’ers gaan toch niet picknicken! Na een tocht van een paar honderd kilometer onder de bescherming van westerse coalitie gaan ze of naar Irak of naar het zuidoosten van Syrië. De eerste lijkt onwaarschijnlijk, omdat alle buitenlandse Daesh’ers Irak aan het ontvluchten zijn. Dan blijft Syrische leger over. Zij houden het leger bezig tot koerden onder leiding van VS kunnen de olievelden van Daesh overnemen (overwegend zonder confrontatie).
De Russen gingen ze hier in voor. Er zijn veel strijders met hun familie uit de Kaukasus naar Syrie vertrokken om daar voor IS te vechten. Nu worden ze allemaal teruggehaald. Kadyrov heeft daarvoor een pendeldienst opgezet. Wat de reden is is niet helemaal duidelijk. Je zorgt hiermee wel dat de strijd gestaakt wordt waardoor er minder doden vallen. En het kan gezien worden als een teken van goodwill. Dat misschien helpt hen weer de draad in het gewone leven op te pakken. Natuurlijk worden ze in de gaten gehouden. Dat zou niet lukken als je ze dwingt onder te duiken. Dan blijven ze onzichtbaar en als paria zal hun onvrede niet afnemen, eerder groter worden. Je zou het als een vorm van appeasement kunnen zien.
Libertain: "Richting Europa?" Nee, de door het westen gesteunde coalitie liet ze ontsnappen in de richting van Syrië. Met de groeten aan Putin. "De IS-strijders werden, met zo'n 3.500 familieleden, in een zeven kilometer lang konvooi van bussen en vrachtwagens geëvacueerd naar gebied van IS ten oosten van Raqqa." Dat zijn dus 14 familieleden per IS-strijder. Nou ja, ze hebben daar nu eenmaal grote families "Onder de buitenlandse strijders bevonden zich volgens de chauffeurs onder andere jihadisten uit Frankrijk, Turkije, Azerbeidjan, Pakistan, Jemen, Saoedi-Arabië, China, Tunesië en Egypte." Die hadden die 14-koppige familie dus vast laten overkomen, want zo gauw kweek je natuurlijk geen kinderen, grootouders, neven en nichten ter plekke "Het was voor zover bekend de tweede keer in korte tijd dat IS-strijders een veilige aftocht kregen (...) Afgelopen vrijdag meldde een media-orgaan dat banden heeft met het Syrische leger dat Al-Baghdadi zich mogelijk ophield in een IS-gebied ten oosten van de stad Abu Kamal. Het stadje, het laatste grote bolwerk van IS in Syrië, werd donderdag door het leger ingenomen. Vlakbij Abu Kamal werd ook een deel van het konvooi gezien dat Raqqa in oktober met succes wist te verlaten. Na de inname door het leger, wisten IS-strijders het stadje weer deels te heroveren." Nee, dit is niet het fake-news waar die sleepwet tegen gericht is, of iets van RT, maar het komt gewoon uit de koker van de BBC. Je moet het alleen even in de goede volgorde zetten en de getallen narekenen. Het zal natuurlijk niemand verbazen als Putin+Assad ze weer terug jagen naar waar ze vandaan komen: Irak. Het zou me niets verbazen als er dan weer berichten in de pers verschijnen over het aantal burgerslachtoffers dat dan valt door het onmenselijk optreden van Putin+Assad. terwijl dit verhaal dan al weer in het vergeetboekje is bijgeschreven
Jan met de Pet 14 november 2017 at 16:02 "“Richting Europa?”//Nee, de door het westen gesteunde coalitie liet ze ontsnappen in de richting van Syrië." Nee, ze waren al in Syrië. "Die hadden die 14-koppige familie dus vast laten overkomen, want zo gauw kweek je natuurlijk geen kinderen, grootouders, neven en nichten ter plekke" Ja hoor, dat lukt best. Je komt uit NL/FR/VS/SA/etc met je vrouw en 2 a 3 kids, lokaal trouw je nog met wat vrouwen die natuurlijk flink moeten baren, of hun eigen kinderen uit een eerder huwelijk met een inmiddels gedode strijder meenemen, dan heb je nog wat seksslavinnen, ook die worden nog wel eens zwanger en klaar ben je. Kat in het bakkie. Easypeasy.
"Nee, ze waren al in Syrië." Yep, maar ze kwamen uit Irak en daar zijn ze niet naar terug gevlucht, want die weg was afgesloten. En dat verhaal van jou over die 250 14-koppige families laat alleen maar zien hoever je bereid bent je kop in het zand te steken. Maar ach, waarom zou je iemand beletten om zich belachelijk te maken: daar is de vrijheid van meningsuiting nu eenmaal voor.
Jan met de Pet 15 november 2017 at 04:45 "Yep, maar ze kwamen uit Irak en daar zijn ze niet naar terug gevlucht, want die weg was afgesloten." Je bedoelt dan de periode voor 2014, toen Raqqa als hoofdstad van het Kalifaat werd uitgeroepen? Als we het trouwens hebben over "terug" moeten we het dan niet hebben over hun landen van herkomst, die inderdaad in sommige gevallen Irak is, maar in veel gevallen iets anders? "En dat verhaal van jou over die 250 14-koppige families laat alleen maar zien hoever je bereid bent je kop in het zand te steken" Je kan natuurlijk aangeven hoe jij denkt dat het zit. Je schijnt er andere ideeën bij te hebben. Toch zijn er nogal wat verhalen over vrouwen die na het overlijden van hun man z.s.m. zijn getrouwd met een IS-strijder uit angst anders als seksslaaf verhandelt te worden. Voor de betreffende strijder betekent dat: Instant familie, zo'n vrouw met al wat kinderen. Dan komt z'n eigen nageslacht er bij die vrouw nog bij. Dus waar ik wegkijk volgens jou, geen idee, maar jij hebt kennelijk een demografische verdeling van de vluchtenden. Reuze benieuwd.
Ton14024 15 november 2017 at 10:36 "die grootouders: Ze komen als mamma uit de lucht vallen." Reuze benieuwd hoeveel grootouders er dan zijn, want dat zie ik gek genoeg nergens staan. Er zullen er vast wel een aantal tussen zitten, oa van Syrische IS strijders. Maar, de vraag die je je kan stellen is of de vertaling hier goed is gegaan. Wat wordt er bedoelt met "family" van de strijders? Is dat onze "familie", bestaande uit opa/oma/neef/tante/kleinkind, of wordt de andere betekenis bedoelt "gezin", te weten: ouders en kinderen. Aangezien men spreekt over strijders, vrouwen en kinderen, lijkt het mij voornamelijk te gaan om te gaan om "gezin", anders zou ik verwachten dat er "mannen"- geen strijders ook genoemd zouden zijn. Want ik gok dat invalide opa niet direct strijder zou hoeven zijn. Toch niet genoemd.... Als je een grafiekje hebt met de demografische opbouw van de gevluchtte familie of gezinsleden, dan zie ik dat graag tegemoet. Nu kan ik slechts speculeren en een gok doen op basis van de beschikbare gegevens.
Wat mij verbaast is de verontwaardiging. Dit is in vele (Syrie/Midden Oosten-gerelateerde) bronnen al lang geleden gemeld. In de Syrische oorlog is het laten gaan van ingesloten strijders bijna standaard om te voorkomen dat er eindeloos doorgestreden moet worden met veel (burger) doden tot gevolg. Meestal heeft het betrekking op Al Quaida of FSA, maar dit is de derde keer dat het IS strijders/terroristen betreft. Nu zijn de IS'ers vertrokken naar het verlaten woestijngebied, waar ze straks relatief eenvoudig geelimineerd kunnen worden. Het arternatief was om eindeloos door te vechten in het dichtbevolkte en reeds half verwoeste Raqqa.
En daarom mochten ze ook de benen nemen met grote voorraden aan wapens. Omdat men op die wijze een 'eindeloos doorstrijden' wilde voorkomen. Op welke wijze is dat logisch...?
@ "Ruiter" Omdat: 1. Het een stuk eenvoudiger is om ze in de woestijn naar een andere wereld te helpen dan midden in de bevolkte stad. 2. Je het syrische leger met de problemen opzadelt in plaats van dat het SDF (Koerden) samen met hun Amerikaanse bondgenoten het probleem zelf oplossen
Ik mag toch hopen dat ze behalve potloden geen wapens hebben mogen meenemen??
@ Ruiter Zo onlogisch is het niet als je eraan denkt dat beide partijen moeten toestemmen met dit akkoord. Ik ben geen Syrië expert maar het lijkt mij stug dat ongewapend de woestijn intrekken heel aanlokkelijk klonk voor de IS. De keuze was dan voor hun " in Raqqa doorvechten tot het eind of afgemaakt worden in de woestijn". Daarnaast is vanuit een militair oogpunt een gevecht in een stedelijke omgeving absoluut niet wenselijk.
Itsme Als je ze stilletjes en eenvoudig wil afmaken zonder veel eigen slachtoffers te riskeren, waarom laat je ze dan een grote voorraad aan wapens meenemen? Die logica ontgaat me, nog steeds.
Ruiter. Als je een muis wilt vangen zult u toch met kaas moeten lokken.
"waarom laat je ze dan een grote voorraad aan wapens meenemen?" Omdat ze ook met die wapens in de woestijn sitting ducks zijn wellicht?
In wezen is het beter, maar ook lastiger, om deze IS strijders te demilitariseren, te interneren en te registreren (veel dingen met -eren) en de buitenlanders onder hen over te dragen aan het gezag in hun land van herkomst. Zodat ze eerlijk berecht kunnen worden, omdat we een rechtstaat zijn met hoog ontwikkelde waarden en normen tav mensenrechten. Maar goed, in Nacht und Nebel stilletjes vermoorden in de woestijn kan ook.
@ ruiter: "omdat we een rechtstaat zijn met hoog ontwikkelde waarden en normen tav mensenrechten." kun je 'we' definiëren?
Ah, dat was het plan van Trump, verhuis ISIS in het geheim en roep thuis dat je ze verslagen hebt! Laten we diegenen die in Europa aankomen zonder pardon op transport naar het Witte Huis zetten.
IS- strijders komen niet aan in Europa, is hysterie. Deze mythe is allang ontkracht door Groen linkser Judith Sargentini, en zij is daarna zelfs tot hoofd terrorismebestrijding van de EU benoemd!
Tja, niet echt een openbaring. In bijna elke grote stad binnen de Syrische burgeroorlog is het conflict beëindigd met een vergelijkbare deal. Een exit strategie als deze bespaart veel levens van zowel de aanvallers (Koerden / arabieren), burgers en ja ook voor de verdedigers (IS). Uiteindelijk is het natuurlijk makkelijker om vijanden uit te schakelen in landelijke gebieden dan in stedelijke. Huis voor huis vechten is kostbaarder in levens en materiaal.
Ik snap het probleem ook niet. Ik geloof dat slechts tien procent van deze groep daadwerkelijk soldaat was, en dat de rest van de groep uit familieleden van de soldaten bestond. Ik volg deze oorlog op de voet, en ook ik kan me voorstellen dat men aldaar besloten heeft om zo snel mogelijk van ze af te komen. De hele stad ligt in puin.
Dat deze actie bedoeld was om grote POW kampen en de hele administratieve rompslomp die daarbij komt kijken wilde voorkomen acht ik wel waarschijnlijk. Echter de grote wapenvoorraden die ze mee mochten nemen, vind ik bizar. Normaliter, laat je ze gaan met alleen een wapen en net genoeg munitie om zichzelf te kunnen verdedigen.
Waarschijnlijk hadden ze gewoon spijt en vechten nu mee met de Syrische oppositie tegen Daesh.
("Coalitie liet honderden IS-strijders ontsnappen uit Raqqa") Richting Europa? Indien je dergelijke "coalitie" vrienden heb, hoef je geen vijanden te hebben.
Richting de overgebleven (landelijke) gebieden van IS. Kijk de alternatieven waren: - Vechten tot de allerlaatste man - Iedereen die zich overgaf executeren - Het convooi wel de stad uit laten gaan maar dan alsnog vernietigen (inclusief de onschuldige bestuurders dus). Ik denk dat dit de minst kwade optie is.
