Frankrijk torpedeert plan Britten om migranten op zee terug te duwen naar Europa

What about ism

Ja die kleinzielige mensenrechten ook, zo irritant dat je mensen niet gewoon mag laten creperen

Je zou ook kunnen inzetten op migratie redenen bestrijden. Lijkt mij de zinvolste en meest menselijke methode maar kennelijk is de migrant al zo van zijn menselijke waarde ontdaan dat de migrant(wat een mens is) bestreden moet worden. Oei.

er is niets illegaals aan de reis. De aankomst is volgens sommigen illegaal.

@rvb Als er niets illegaals aan de reis is en de vreemdelingen gebruiken de ferry, of een zeewaardig schip wat aan alle veiligheidseisen voldoet: https://www.varendoejesamen.nl/kenniscentrum/artikel/varen-op-zee-aan-welke-veiligheidseisen-moet-je-voldoen en ze melden zich keurig aan de doorlaatpost dan is daar inderdaad niets mis mee maar dat is nog wat anders dan het inreizen in het VK. Daarbij zijn er voorwaarden van binnenkomst.

@Jozias, neem ik aan dat u ze van voorgenoemde reismiddelen zelf gaat voorzien of bedoelt u eigenlijk met uw reactie dat u niets van de reële wereld kent?

@libertain Ik reageer op de stelling dat de reis zelf legaal zou zijn.

Tegenspraak? Van wie? Ontmenselijking is in volle gang en men blijft wegkijken, de mensheid blijft dezelfde fouten maken. RWANDA 1994.

@satya Ik begrijp de vergelijking tussen het stellen van regels aan migratie (van in dit geval niet vluchtelingen) en genocide niet zo.

Ja en wie zich niet aan eenzijdige regels houdt die verdient de doodstraf, materiële welvaart is nou eenmaal niet voor iedereen weggelegd, de ene parasiet is de andere niet hè

Jozias Mensen terug duwen op zee. Dat doe je alleen als je de menselijke waarde van de mensen niet meer ziet. Regels stellen aan migratie kan prima zonder ontmenselijking. Denk niet dat het hier eindigd beste Jozias, dat zou uiterst naiëf zijn, de geschiedenis leert dat het in stapjes gaat. De grens in Europa wordt meer en meer verlegd. Toen nog veel mensen in Europa de 2e wo hadden meegemaakt werden de janmaats nog goed herkend, inmiddels word minder minder geroepen. Er is al een politieke partij die medewerkers die om een nieuwe Hitler vraagt niet ontslaat. Van dat laatste wordt ik bang. Geen woede, geen verontwaardiging. Hij blijft aan het werk in een politieke partij. Ik weet dat jij daar ook van walgt. Ik blijf verbijsterd, kan het niet geloven dat dit zo kan in Nederland, dan gaat er iets mis in een land. Vandaar Rwanda.

Ja dat klopt. Ik ben kritisch op ongebreidelde migratie maar reageer hier graag. Waarom? Jullie bieden tegenwicht. Dat doen ze bij GS niet. Bovendien is hier het niveau ook van mijn ideologische tegenstanders groter. Dat doet me soms van mening veranderen en voorkomt dat ik helemaal een boze witte man wordt. En verder zou ik jullie allemaal graag een drankje aanbieden, mocht ik je tegenkomen in mijn kroeg.

@satya Dat ben ik met je eens. De oplossing ligt niet op het terugduwen op zee (al vind ik het er bijhalen van een genocide niet zo sterk in de argumentatie of dat nu de holocaust of die in ruanda is) dat is meer mijn punt. Maar de oplossing is ook niet om alle migranten te zien als vluchteling, geen eisen te stellen bij binnenkomst etc. De kracht van het vluchtelingenbeleid is enerzijds in het goed en barmhartig opvangen van mensen die vrezen voor vervolging maar tegelijk ook in het streng zijn tegen mensen die enkel op zoek zijn naar een beter bestaan in economische zin. Ook die laatste verdiend steun maar migratie is daar niet de oplossing. We gaan hier ook niet heel Albanië opvangen. Juist het voorkomen dat het asieltraject misbruikt wordt draagt bij aan draagvlak voor dat asieltraject. Ik ben niet van mening dat Nederland vol is maar tegelijk ook niet dat de absorptie capaciteit van de samenleving niet oneindig is. Tegelijk heb ik makkelijk praten, ik woon niet in een wijk die veranderd door immigratie en heb in mijn werk geen last van concurrentie. In die zin ervaar ik enkel de voordelen van multiculturaliteit maar er zijn ook mensen die in die zin minder gelukkig zijn. Ook daar moet aandacht voor zijn. Alle zorgen (terecht of onterecht) wegzetten als extreem rechts en de discussie niet aan gaan vergroot het draagvlak niet.

Jozias We zijn al op het punt gekomen dat geweld acceptabel is geworden. Dan ben je al een eind op weg. We hebben kampen waar baby's door ratten worden gebeten. In dit rijke continent, er moet echt verandering komen en snel. Dit blijven mensen en zo dienen ze behandeld te worden. Voor de rest van je verhaal leg dat bij de politici neer, nog steeds woon je in een rijk land waar je het erg goed hebt. In de historie is het nog nooit ergens zo veilig geweest en we verkwanselen het met extremisme.

Iedereen heeft het recht op vrijheid, dus ook migranten. Waarom zou een Afghaan minder rechten hebben naar Nederland te komen dan een Belg? Oh ja.. de Afghaan is uit het verkeerde buitenland, da's eng en gevaarlijk. Extreemrechts kijkt weer eens verlekkerd naar Noord Korea. Gesloten grenzen, een verdeelde samenleving en nationalisme is hun droom.

@rvb Je gaat wel erg kort door de bocht! Dus jij bent echt van mening dat wanneer bewoners van elk land waar het slechter is dan Nederland besluiten om naar Europa te komen we dit maar toe moeten staan? Ga je mij ook vertellen waar we deze mensen gaan huisvesten? Hoe we ze gaan voorzien van een inkomen? Is het dan niet handiger dat Europa kolonialisme weer uit de kast haalt en die landen weer lekker ouderwets gaan overheersen?

@rvb, Noord Korea is veel te links. Zeg dan Japan of Zuid Korea. Of Australië of Nieuw Zeeland. Canada misschien. Maar niet Noord Korea. Nee bah. En ter info. België is onderdeel van de EU. Een Canadees of Japanner heeft hier ook andere 'rechten' dan een Belg.

"Hoe we ze gaan voorzien van een inkomen?" Ze reizen achter geld aan. Alle geldstromen gaan richting ontwikkelde landen. Zullen we daar eens iets aan gaan doen ipv ontmenselijken? Westerlingen zouden niet speciale rechten horen te hebben. Klaag over wat aanzet tot migratie maar behandel mensen met menselijke waarde, zoals jii ook wilt.

@rvb Je hebt volkomen gelijk, maar eerst zorgen dat wereldwijd de welvaart verdeeld wordt. Anders blaas je het hier op

Lalahallal: Je doet net alsof dat nu niet het geval is. Op papier is het afgeschaft, maar als er ergens wat te halen valt worden alle mensenrechten en milieuregels overboord gegooid. Arme landen en/of corrupte regimes worden desnoods afgekocht met een paar procentjes van de verwachte opbrengst. Landen worden letterlijk kapot gemaakt door vervuiling, lokale economieën door dumping van onze overschotten en last but not least hebben we ons interne grenzen toegeëigend zodat interne arbeidsmigratie óók onmogelijk wordt gemaakt. Oh ja, klimaatverandering is ook nog een dingetje, niet in de laatste plaats door jóuw gigantische footprint. Maar joh, dat is allemaal niet onze verantwoordelijkheid natuurlijk, jezus je mag ook helemaal nix meer tegenwoordig

@karingin iets wat absoluut niet door de moderatie zou komen.

Volgens Kaag hebben wij deze mensen heel hard nodig dus laat ze allemaal maar naar Nederland komen, toch?

Ja we importeren gewoon heel Afrika, dan kunnen we dat continent tenminste ongestoord kapot maken