Aziatische jongen slachtoffer racistisch geweld in Zaandam

Ik begrijp het ook niet, het valt al snel onder poging tot doodslag.

Wie zegt dat het roomblanke jongens waren?

Harry, je kan het ze uitleggen, maar mensen die zien dat iemand voor poepchinees wordt uitgemaakt en dat geen racisme noemen, die willen het gewoon niet zien. Die zal je nooit kunnen overtuigen door middel van je redeneringen doordat hun wil ontbreekt.

Ik denk dat voor velen het belangrijker is waar het gedrag vandaan komt. Komt dit gedrag voort uit een inherente haat tegen de ander (in dit geval de aziaat) Of komt dit gedrag voort uit jeugdcultuur waarin pesten helaas heel veel voorkomt en de uiterlijke kenmerken dan gewoon worden gebruikt. Let wel, natuurlijk is dit racisme. Maar van waaruit deze racistische uitingen vandaan komen maakt wel verschil in hoe het te bestrijden.

..... en o wee, wie er anders over denkt.....

Weet je zeker dat je realistisch bent? Zo klink je niet, je bagatelliseert en vergoeilijkt racisme en wil het onder het onschuldiger kopje "pesten" brengen.

Cubert Kwaadaardige onzin: Er zijn hier welgeteld en zegge en schrijve TWEE reacties die een verband leggen tussen Baudet en dit gebeuren, waarin in één ook Wilders wordt genoemd. (Waarvan ik hoogstpersoonlijk ook nog weer één bericht 'geneutraliseerd' heb!) Waarom wilt u zo graag "allerlei berichten" lezen die dat verband leggen? Uw conclusie dat dit platform even erg is als Dumpert bv, klopt van geen kant. Niet alleen al vanwege het aantal (twee) reacties maar ook omdat het ene vooroordeel het andere niet is. Er is namelijk niets mis met vooroordelen, mits degene die ze heeft zich dat maar realiseert en dat in het verwoorden duidelijk maakt, en vooral dat hij ze goed beargumenteert. Eén voorbeeld voldoet beslist niet aan 'mijn' voorwaarden, de andere voor de helft. Cubert. Hoe komt het nou, dat u zo lijkt te trollen?

Of je mist juist de usual suspects die normaal "Sie sind wieder da" plaatsen o.i.d.

Het zou goed zijn om gewoon misstanden in de breedte terug te zien, nu zie je dat bv. de recente behandeling van vrouwenbesnijdenis hier niet voorbij komt. Komt dit doordat het Femmes for Freedom/VDD initiatieven zijn? Nu lijkt het wel alsof ik bij Geenstijl alle misstanden van moslims en Marokkaanse jongeren moet ophalen en hier meer een focus ligt op het verkeerd handelen van de politie, blanke racisten of bekrompen christenen.

Ik tel er toch wat meer. En dat jij mij beschuldigt van trollen vind ik wel een toppunt. Jij die woorden in een ander zijn mond legt met meestal kwalijke oneliners. Ingaan op 1 punt uit iemand zijn verhaal, dat uitvergroten en daarmee de discussie doodslaan. Het is niet voor niets dat er zelden een zinvolle discussie is tussen jou en iemand anders op dit forum, terwijl je wel enorm veel berichten post. Het meest kwalijke in jouw bericht is echter dat er niks mis is met vooroordelen, mits je het goed verwoord. Nou volgens mij zijn er op geenstijl ook wel mensen die hun vooroordelen op een goede manier kunnen verwoorden.

cubert U telt er meer? En dat is waar we het mee mogen doen? U gaat liever niet inhoudelijk op de kritiek in? Mijn kritiek en mijn conclusie zijn in helder Nederlands verwoord. Reageer daar op en 'bewijs' dat u dan terecht spreekt van "allerlei berichten". Of er mensen zijn die ergens anders hun vooroordelen goed verwoorden, dat weet ik niet. U maakt echter zelf dat onderscheid tussen "Joop" en andere media; ik citeer: "Waarschijnlijk komt dit filmpje nog wel op geenstijl of dumpert en dan met hele andere reacties." Ik vind overigens dat iemand trolt, wanneer hij in ronkende taal beschuldigingen uit, die hij niet wil of kan waarmaken. Dat u ook van alles vindt, neem ik op de koop toe. Maar wat ik hier beweer wordt daar natuurlijk niet anders van.

toinneman U hebt geen vooroordelen, zegt u. Maar buitenlanders zijn honden en lafbekken en ga zo maar door..... Jacob Ook altijd lekker, dat mensen die u blijkbaar kent maar niet noemt, verantwoordelijk zijn voor door u bedachte inhoud van niet geplaatste berichten.

´Ik heb geen vooroordelen, maar het zijn negen van de tien keer buitenlanders, die durven alleen maar met een groep aan te vallen, en als ze.alleen zijn lopen ze te janken.` Toineman jij bent gewoon een leugenaar. Hier in de buurt zijn veel incidenten gebeurt met racistische blanke jongeren die zomaar mensen van hun fiets af hebben getrapt of zomaar niet-blanken hebben uitgescholden of zelfs hun spullen hebben gestolen. Dat waren groepjes blanken. Hier hebben wij last van blank tuig. Maar ik zeg niet dat dat door hun huidskleur komt, die ik overigens met ze deel. We moeten gewoon erkennen dat dit soort erge dingen wordt gedaan door mensen ongeacht hun huidskleur. Jouw toevoeging, Toineman, is dus volslagen nutteloos.

@Zandb klopt, maar het valt zo op.

Het waren er minder dan ik had gedacht, maar zeker meer dan 2. Als je tenminste de berichten ook meetelt waarin ze niet letterlijk genoemd worden. Wat betreft uw beschuldigingen dat ik niet inhoudelijk op jouw kritiek in ga moest ik wel erg hard lachen. Dit heb ik jou eigenlijk nog nooit zien doen in alle berichten die je post. En dat doe je hier ook gewoon weer heel subtiel, niet ingaan over of vooroordelen mogen als je ze goed verwoord. Nee dan gaat het erover dat je niet weet of ze op geenstijl ook goed hun vooroordelen verwoorden. berichtjes met verwijzingen naar wilders, blanken etc. Waren er vast meer geweest als er niet snel genoeg duidelijk was dat de dader waarschijnlijk Arda heet. Precies hetzelfde dynamiek in ons land als in de afgelopen 20 jaren toen xenofopbie en racisme zijn gelijk met PVV gaan groeien. We zien hier dus weer eens wie daadwerkelijk anderen in het gezicht trappen….. Dit krijgen ze van huis af met de paplepel ingegoten. Het is een cultureel item. Baudet kan trots zijn. Maar dat deze Kindergarten van Wilders & Baudet sowieso stevig door een magistraat moeten worden toegesproken lijkt me duidelijk. dat soort roomblanke jongens horen naar mijn mening niet thuis in Nederland

Jacob Het valt u op. En dat is natuurlijk niet voor niets zo.

cubert Ik wacht nog steeds op uw "allerlei berichten". Een trol bent u niet, zegt u. Moet ik dan maar concluderen dat u liever een volkomen idiote reactie op uw naam heeft staan?

C@io1 Onder invloed van populistische politici, media en een gemakzuchtig dus weinig kritisch publiek, krijgen mensen een totaal verkeerd beeld van de mogelijkheden van ons strafsysteem. Dat systeem is, al verandert dat wel, gericht op daders met hun in het verschiet leggende resocialisatie. En terecht m.i. De slachtoffers zijn beter met andere hulp gebaat, dan compensatie via de straf van de dader. Wanneer je even nadenkt zal je al snel tot de conclusie komen dat meestal geen enkele straf (die, zoals gezegd, zich normaal gesproken ook altijd nog richt op een resocialisatie van die dader!) voldoet voor de slachtoffers. En al helemaal nooit voor de populistische, vaak ook noch van hoed of rand wetende politici, media en reacties op het internet. Dus C@io1, als u wil helpen, geef dan een realistisch beeld en en doe niet net of het strafsysteem de slachtoffers afscheept met 'lullige straffen'. In feite is dat wat mij betreft,

Te vroeg gedrukt..... .... over de rug van het slachtoffer je punt willen maken.

Wil76 23 juni 2020 at 12:07 Ik hoop dat ze dat doen, want als ze spijt hebben is er nog een kans dat ze normaal worden.

Geen idee, maar in Rotterdam willen ze dit gaan 'belonen' met kickbokslessen. Zodat een klap voldoende is ofzo....

Precies. Oppakken die jongen en wat mij betreft een flinke taakstraf geven. Liefst zelfs een gevangenisstraf bij de grote jongens.. even kijken wie de baas is!

Jerry Wat een vrijblijvend geblaat weer. Dit soort kritiekloos denken schept veel effectiever een klimaat waarin dit soort incidenten plaats vinden, dan dat bepaalde kinderen leren kickboksen die incidenten veroorzaken.

Tamer U hebt geen idee hoe ons strafsysteem werkt en deze bijdrage leidt alleen maar tot een verkeerd soort frustratie; wie zijn niet veel meer dan wraakzuchtig heil op dergelijke wijze verwacht van ons strafsysteem, maakt dat het er slechter op wordt.

@ Jerry Bidet Jij schrijft: Geen idee, maar in Rotterdam willen ze dit gaan ‘belonen’ met kickbokslessen. Er is ook in Rotterdam geen beloning voor geweld. Het is een tamelijk dom idee dat vaker opkomt bij extreem rechtse types die iets willen doen voor moeilijke jeugd. 35 jaar geleden werd in Rotterdam Kralingen al boksles gegeven en bokswedstrijden georganiseerd door de boksschool van Beb van Klaveren voor jongeren uit Crooswijk en Kralingen die regelmatig met elkaar op straat vochten. Het is een slecht idee dat om de zoveel jaren passeert. Een idee uit de oude doos dus. Werkte destijds ook al niet. Meestal vind extreem rechts dit een oplossing. Blijkbaar vindt jij het nu een probleem.

Waar zouden " ze" dat geleerd hebben? Ik zie toch zeker een hele groep met blanke jongeren staan daar. Waar hebben die blanke jongeren dit geleerd?

@Zandb Waar baseert u dat op? Laat deze jongen maar even 1 dag in het gevang zitten en kijk eens wat voor een poeslieve jonger daar uit komt. Als je deze Koreaanse jongen recht wilt doen zou je hem moeten laten beslissen of de straf wordt uitgevoerd of niet en of hij Arda vergeeft voor zijn dad. Dit moet gebeuren in een rechtszaal. Er is niks mis met oog om oog en tand om tand. Vergiffenis is alleen beter zoals de Allah zegt in de Koran. O ye who believe! the law of equality is prescribed to you in cases of murder: the free for the free, the slave for the slave, the woman for the woman. But if any remission is made by the brother of the slain, then grant any reasonable demand, and compensate him with handsome gratitude, this is a concession and a Mercy from your Lord. After this whoever exceeds the limits shall be in grave penalty. — Quran 2:178 We ordained therein for them: "Life for life, eye for eye, nose for nose, ear for ear, tooth for tooth, and wounds equal for equal." But if any one remits the retaliation by way of charity, it is an act of atonement for himself. And if any fail to judge by (the light of) what Allah hath revealed, they are (No better than) wrong-doers. — Quran 5:45 https://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/iranian-killer-given-lastminute-reprieve-from-death-penalty-by-mother-and-father-of-victim-9266555.html https://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/iranian-victim-spares-her-acid-attacker-an-eye-for-an-eye-2329638.html

Het is inderdaad verschrikkelijk #yellowlivesmatter

@Bernie, heb je goed opgelet. De kinderen doen precies dat wat ze thuis van de ouderen aanhoren. Deze soort cultuur wordt klakeloos overgedragen en tevens eigen gemaakt door geweld op "anderen" toe te passen. Precies hetzelfde verhaal als met ZP.

[Nu krijgt het afhankelijk van de kleur van het slachtoffer wel of niet het label racisme] Nee, afhankelijk van de intentie en woorden van de daders. Natuurlijk vind er ook veel narigheid plaats wat niet door racisme ingegeven is, maar als er racistische dingen geroepen worden dan is er sprake van een racistische aanval.

@ mark huysman: gelukkig er kan een etiketje op. Als het nou een Pool was? Wat Max zegt, is dat dat niet uitmaakt of je nu geslagen wordt, omdat je homo bent of een Koreaan. Het maakt niet uit. Het ras moet er uit, gaat gewoon om geweld met vooroordelen. Alles even streng aanpakken.

Bedoel je te zeggen dat racisme en pesten in elkaars verlengde liggen? Dat het beiden vormen van persoons- en groepsgericht geweld zijn? En dat het een trede is op de geweldsladder, die een opstapje is naar fysiek geweld? Dan snap je ook dat je niet voorzichtig moet zijn met het label racisme, maar dat je heel duidelijk moet zijn over het gewelddadige aspect van iedere vorm van uitsluiting en achterstelling op welke grond dan ook.

[gelukkig er kan een etiketje op.] Hoezo gelukkig? Waarom mag je racisme geen racisme noemen? [Wat Max zegt, is dat dat niet uitmaakt of je nu geslagen wordt, omdat je homo bent of een Koreaan.] Volgens mij maakt dat wel uit want als je zo maar geslagen wordt zonder aanleiding (of om een aanleiding die tijd en plaats gebonden is), dan heb je weinig redenen om je na de aanval onveilig te blijven voelen. Als het om racistische of homofobe redenen is dan weet je dat je nooit veilig zult zijn zolang die zaken bestaan.

@Mark maar we weten hier weinig over de intentie van de daders? en ja er worden wat 'racistische' scheldwoorden geroepen... maar denk je dat er geen scheldwoorden zijn voor jongens met rood haar of met wat kilo's te veel... waarom is het ene scheldwoord/slachtoffer erger dan het andere. @Le Chat dit is niet pesten (denk ik)... dit is waarschijnlijk aan je vrienden laten zien dat je 'de baas' bent. Iemand anders vernederen voor je eigen positie binnen de groep... is wellicht pesten voorbij. Mijn punt is dat het niet erger was geweest als hier een blanke jongen had gezeten... door racisme te roepen hang je er een label aan waardoor het 'erger' is/lijkt omdat het hier om een Aziatische jongen gaat. En dat is volgens mij niet zo.

Nope, simpele mishandeling zonder doodslag..enkelvoudige slag met been, dit zonder langdurige permanente materiele schade. Als hij zijn nek er door gebroken had en een dwarslesie kende of erger dan had je gelijk gekregen. Hij kan hoogstens beroep doen op immateriele schade door de daders aansprakelijk te stellen als ze deze vinden en een expert arts ptsd of een gegeneraliseerde angststoornis heeft vastgesteld adhv het voorval. Enkelvoudig trauma zal daar ook niet de moeite waard zijn.

Zo neutraal als je begint, zo insinuerend ga je verder. Ken jij het hele verhaal van de politie?

En wie zie jij dan als de stimulator voor de incidenten waarbij de kleuren omgedraaid zijn? Of heb je die filmpjes nog nooit gezien?

Paul Lijkt me makkelijk te vinden maar moeilijk hard te maken, dat Baudet dit gedrag stimuleert.

Laat Arda het maar niet horen dat je hem en zijn vrienden in de alt right hoek plaatst.

@ AGM-65E “als je ‘anders’ bent dan de rest.” Bedoel je ls er racisme heerst?

Heeft niks met kinderen te maken, volwassenen verstoppen het gewoon beter of in een grotere groep. Maar goed het word weer afgedaan met kinderen zijn gemeen, zoals gebruikelijk. Net als de excuses: het blijven jongens. Of het eerdere: we kennen het hele verhaal niet. Daaruit blijkt wel weer, volwassenen verstoppen het gewoon beter.

(" helemaal als je ‘anders’ bent dan de rest.") Dit krijgen ze van huis af met de paplepel ingegoten. Het is een cultureel item.

AGM Iedereen is anders dan de rest, behalve dan die man in The Life of Brian.

@Auslander en Dehnus Met 'anders' bedoel ik, als je afwijkt van de 'meerderheid. Als je een beugel hebt, rood haar hebt, sproeten hebt, dik bent, aziatisch bent, zwart bent; kinderen op de middelbare en basisscholen hebben maar een klein handvat nodig om iemand te pesten. Vaak is het om zelf niet gepest te worden.

@Libertain 'Dit krijgen ze van huis af met de paplepel ingegoten. Het is een cultureel item.' De Nederlandse 'cultuur' is racistisch?

Kinderen en volwassenen mijn waarde vriend

@ AGM-65E “kinderen … een klein handvat nodig om iemand te pesten.” Dus er is geen racisme aan de hand maar gewoon pesten. Toch?

Eric "Waarschijnlijk is er meer aan de hand." Dat zou maar zo kunnen. Maar voor u is dat "meer" dan iets wat niets met racisme te maken 'kan' hebben? En wat het allemaal een stuk minder erg maakt?

Dat heb je helemaal slecht begrepen Zand.

Eric Klopt. Had de laatste verkeerd gelezen of over het hoofd gezien. Excuus.

Is oké Zand, zand erover.

Wie anderen in het gezicht trappen is daadwerkelijk dus niet te zien op het filmpje.

Het een sluit het ander niet uit @OlavM, het is allemaal even erg en vooral al erg genoeg.

Dat interesseert OlavM niet Puppyy, die wil gewoon z'n verknipte wereldbeeld tentoonspreiden.

Nee hoor ik wens hem sterkte en wijs hem er op dat zijn passiviteit in reactie tot zulk raar gedrag beter achter wege kan blijven in zulks gevallen v eigen gezondheid. Maar jij kan je wel goed aanstellen merk ik.

@zelf-nadenken-aub En dat was ook niet v jou bedoeld was gericht aan dat jochie v als hij toevallig er achter komt dat hier aandacht was v zijn leed. Hetgeen ook evident is uit de syntax en lexicon. De ironie is dat telkens je weinig blijk geeft in al je posts v hetgeen je naam omvat en/of dat dit nogal tot het oppervlak beperkt blijft op letterlijk ieder onderwerp en enkel as hominem

C@io1, Oké, helder. Met betrekking tot die jongen snap ik nu je punt en dat deel ik wel. Hominem dan weer niet. Maar als tegenwerpingen voor u zo voelen of makkelijker hanteerbaar zijn, dan ben ik blij dat u zo denkt.

Aardbei XD Leuk gevonden. Het is Arda, die mag met zijn vriendjes binnenkort voor de kinderrechter verschijnen.

Perrsoon De conclusie moet dus zijn, dat witte mensen alle andere dan witte mensen op gelijke wijze discrimineert? Nou. Ga rustig zitten. Steek een sigaar op. U hebt het verdiend.

Nog zo eentje die niet weet hoe het werkt, het alleen zijn is onderdeel er van. Die groep doet juist mee en is onderdeel van de groepsdrukgroep, dat zijn zen vrienden dus niet. Maar goed Nederland doet heel weinig tegen pesten dus het is niet raar dat mensen nog zo denken. Op den duur gaat de groepsdrukgroep gewoon meedoen met het treiteren dat kan je ook gewoon zien en lezen.

Passiviteit is niet de-escaleren net zo min als zachtjes zeggen heeey stop,doe normaal assertief of effectief is.

("Wat ik ook schokkend vind is dat de rest niet ingrijpt maar schaapachtig blijven kijken") Precies hetzelfde dynamiek in ons land als in de afgelopen 20 jaren toen xenofopbie en racisme zijn gelijk met PVV gaan groeien.

Xenofopbie? Is dat iemand proberen te foppen dat het xenofobie is? Wel een beetje voorbarig om Arda een xenofoob/racist of xenofop, afhankelijk wat je bedoeld, te noemen. Of ken je Arda persoonlijk?

" Wat ik ook schokkend vind is dat de rest niet ingrijpt maar schaapachtig blijven kijken. " Ik heb dit ook zien gebeuren. Een (blanke) jongere werd in elkaar geslagen door een groep blanke jongeren. De vrienden van degene die in elkaar werd geslagen stonden er ook schaapachtig bij. Ik denk dat wij in Nederland veel te mak zijn en niet durven op te staan tegen onrecht. En dat we ook egoistisch en lui zijn. "Als ik het maar niet ben" en " Zij zal het er wel naar hebben gemaakt".

Jerry, gebruik de link ergens boven in het stuk, deze onderlijnt en geeft toegang tot het filmpje en originele artikel.

Dankjewel, achteraf had ik het liever niet gezien maar dat is mijn eigen schuld. Word altijd zo misselijk van die hyena's in groepsverband. Alleen slaan ze nog geen deuk in een pakje boter.

Als je ziet wat een trap dat jochie krijgt dan is "verschrikkelijk" het enige woord.