Sfeerfoto van Joop
Joop
Joop

Elke twee dagen wordt er een milieuactivist vermoord, al tien jaar lang

Meeste slachtoffers in armere landen en onder inheemse bevolking
Joop

Tweehonderd Anti-Zwarte Piet demonstranten opgepakt

  •  
12-11-2016
  •  
leestijd 10 minuten
  •  
Piett
Dit bericht wordt geüpdatet.
De politie blokkeert de toegang van ongeveer zeventig anti-Zwarte Piet demonstranten die willen protesteren bij de intocht in Maassluis. De actievoerders van o.a. de organisatie Kick Out Zwarte Piet zijn vanuit verschillende steden gekomen om te ageren tegen de racistische karikatuur. Volgens agenten mogen zij niet dichter bij de intocht komen omdat alleen kinderen en begeleiders toegestaan zijn. Ook de inmiddels bekende Amsterdamse Zwarte Sint wordt tegengehouden.
Op sociale media delen actiegroepen en een aantal demonstranten hoe zij worden geboden in de bus waarmee zij zijn gekomen of een bepaald gebied te blijven. Op onderstaande video ondervraagt Joop-redacteur Hasna El Maroudi – die ter plekke aanwezig is – staandegehouden protesteerders.
Eerder bracht Stop BlackFace een verklaring uit over hun intenties bij de demonstratie. In veel media-berichten zouden zij neergezet zijn als gewelddadige extremisten, terwijl dat niet het geval is. Zij werden vergeleken met leden van de extreem-rechtse NVU, die ook aanwezig zouden zijn bij de intocht om een tegenbeweging te vormen.
"Wij maken gebruik van ons recht op vrijheid van meningsuiting. Vrijheid van meningsuiting en demonstratievrijheid zijn in Nederland een groot goed. Al lange tijd wordt vreedzaam gedemonstreerd tegen het racistische karakter van het Sinterklaasfeest. Het is al vijf jaar geleden dat de campagne ‘Zwarte Piet is Racisme’ van start ging. Maar decennialang is blackface karikatuur een pijnlijk jaarlijks verschijnsel voor vele (gekleurde) Nederlanders, en nu lijkt de hele Nederlandse samenleving zich bewust te zijn van de discussie. Het racisme rondom 5 december heeft lang genoeg geduurd, en daarom hebben wij besloten om op te staan. Wij maken gebruik van ons recht op vreedzaam demonstreren. Nu de Nederlandse samenleving zich steeds meer bewust wordt van het racistische karakter Zwarte Piet, is het vanzelfsprekend dat deze opvatting telkens weer wordt geuit. Wij attenderen mensen op hun recht op vreedzaam demonstreren zolang Zwarte Piet zich in de openbare ruimte bevindt en de weg naar een Sinterklaasfeest voor álle Nederlander belemmert. Wij houden ons strikt aan de principes van vreedzaam protest. Wij hopen dat u, burgemeester en politie, ons die ruimte niet afneemt. Wij leven in een samenleving waarin burgers zich mogen uiten tegen racisme en onrechtvaardigheid. Wij zijn er zelfs van overtuigd dat we met dit protest Nederland een handje helpen. Wij staan voor de Nederlandse rechtsstatelijke waarden zoals gelijkheid en gelijke behandeling. Wij ondersteunen andere burgers door hen uit te leggen hoe zij kunnen opkomen voor deze rechten: door vreedzaam protest. Wij keuren alle vormen van geweld af. Wij vinden het daarom van het grootste belang dat bij de Sinterklaasintocht politie aanwezig is. Het is immers de taak van de politie om de veiligheid van iedereen te waarborgen. Ook die van bezorgde burgers die zich uiten tegen racisme. Alle geweld keuren wij af. Zowel van en naar tegenstanders van Zwarte Piet. Daarom is het belangrijk dat de politie neutraal is en blijft. Omdat wij alle vormen van geweld afkeuren, keuren wij ook politiegeweld af. Wij vinden dat politiegeweld tegen vreedzame demonstranten in strijd is met het nationale en internationale recht. Het Europees hof voor de rechten van de mens heeft meermaals geoordeeld dat overheden tolerant moeten zijn tegen vreedzame demonstranten. Het is inmiddels genoegzaam bekend dat het bij de nationale intocht in Gouda in 2014 de politie was die zorgde voor ‘verstoring van een kinderfeestje.’ Het is ook genoegzaam bekend dat onze premier niets doet aan waar Nederland internationaal toe is gehouden: uitbanning van rassendiscriminatie. Wij zeggen dus tegen de premier: je inzetten voor uitbanning van rassendiscriminatie, dát is ‘normaal doen.’ Wij keuren intimidatie af. Wij geven niet toe aan de (gewelddadige) intimidatie van extreemrechts, onnodige politiemacht en militarisering van het Sinterklaasfeest. Poortjes horen niet op een kinderfeest. Al helemaal als daarop slechts vreedzaam een mening wordt geuit. Het niet toestaan van anti-Zwarte Piet T-shirts is in strijd met onze Grondwet. Dat is censuur. Etnisch profileren is evenzeer in strijd met onze Grondwet. Dat is ongelijke behandeling. De veronderstelling dat iemand gevaarlijk is omdat hij of zij niet-wit is of tegen Zwarte Piet is, raakt de democratische waarden van Nederland in de kern. Wij willen niet leven in een democratie die ons feitelijk beperkt in het uiten van onze mening. Of waarin wij anders worden behandeld enkel wegens huidskleur. Kno’ledge werd tijdens de Sinterklaasintocht in Gouda met veel politiegeweld. PHOTO: EPA / Al Jazeera gearresteerd Wij keuren alle vormen van racisme af. De VN heeft gerapporteerd dat Zwarte Piet in direct verband met het Nederlandse slavernijverleden staat. Het College voor de Rechten van de Mens noemt Zwarte Piet ‘een negatief stereotype van mensen met een donkere huidskleur. De Kinderombudsman oordeelt Zwarte Piet in strijd met kinderrechten. Hoeveel van dit soort rapporten moeten we nog lezen zonder dat er iets verandert? Hoelang moeten wij nog blijven strijden tegen racisme? Wat moet er gebeuren tot zwarte piet uit de Sinterklaastraditie verdwijnt? Wij benadrukken nogmaals dat de politie neutraal te werk behoort te gaan. Wij vertrouwen er ook op dat de politie alle vormen van discriminatie en racisme afwijst. Wij eisen een Sinterklaasfeest voor álle Nederlanders. Daarom staan wij zaterdag op. Met vriendelijke groet, *Kick Out Zwarte Piet (KOZP) *Het collectief Kick Out Zwarte Piet is een gezamenlijk initiatief van de campagne Zwarte Piet is Racisme, Zwarte Piet Niet, StopBlackFace.com, Internationale Socialisten, NoToRacism (NTR) Doorbraak en Gelijkwaardigheid Begint Nu."
Wij maken gebruik van ons recht op vreedzaam demonstreren. Nu de Nederlandse samenleving zich steeds meer bewust wordt van het racistische karakter Zwarte Piet, is het vanzelfsprekend dat deze opvatting telkens weer wordt geuit. Wij attenderen mensen op hun recht op vreedzaam demonstreren zolang Zwarte Piet zich in de openbare ruimte bevindt en de weg naar een Sinterklaasfeest voor álle Nederlander belemmert. Wij houden ons strikt aan de principes van vreedzaam protest. Wij hopen dat u, burgemeester en politie, ons die ruimte niet afneemt. Wij leven in een samenleving waarin burgers zich mogen uiten tegen racisme en onrechtvaardigheid. Wij zijn er zelfs van overtuigd dat we met dit protest Nederland een handje helpen. Wij staan voor de Nederlandse rechtsstatelijke waarden zoals gelijkheid en gelijke behandeling. Wij ondersteunen andere burgers door hen uit te leggen hoe zij kunnen opkomen voor deze rechten: door vreedzaam protest.
Wij keuren alle vormen van geweld af. Wij vinden het daarom van het grootste belang dat bij de Sinterklaasintocht politie aanwezig is. Het is immers de taak van de politie om de veiligheid van iedereen te waarborgen. Ook die van bezorgde burgers die zich uiten tegen racisme. Alle geweld keuren wij af. Zowel van en naar tegenstanders van Zwarte Piet. Daarom is het belangrijk dat de politie neutraal is en blijft. Omdat wij alle vormen van geweld afkeuren, keuren wij ook politiegeweld af. Wij vinden dat politiegeweld tegen vreedzame demonstranten in strijd is met het nationale en internationale recht. Het Europees hof voor de rechten van de mens heeft meermaals geoordeeld dat overheden tolerant moeten zijn tegen vreedzame demonstranten. Het is inmiddels genoegzaam bekend dat het bij de nationale intocht in Gouda in 2014 de politie was die zorgde voor ‘verstoring van een kinderfeestje.’ Het is ook genoegzaam bekend dat onze premier niets doet aan waar Nederland internationaal toe is gehouden: uitbanning van rassendiscriminatie. Wij zeggen dus tegen de premier: je inzetten voor uitbanning van rassendiscriminatie, dát is ‘normaal doen.’
Wij keuren intimidatie af. Wij geven niet toe aan de (gewelddadige) intimidatie van extreemrechts, onnodige politiemacht en militarisering van het Sinterklaasfeest. Poortjes horen niet op een kinderfeest. Al helemaal als daarop slechts vreedzaam een mening wordt geuit. Het niet toestaan van anti-Zwarte Piet T-shirts is in strijd met onze Grondwet. Dat is censuur. Etnisch profileren is evenzeer in strijd met onze Grondwet. Dat is ongelijke behandeling. De veronderstelling dat iemand gevaarlijk is omdat hij of zij niet-wit is of tegen Zwarte Piet is, raakt de democratische waarden van Nederland in de kern. Wij willen niet leven in een democratie die ons feitelijk beperkt in het uiten van onze mening. Of waarin wij anders worden behandeld enkel wegens huidskleur.
Kno’ledge werd tijdens de Sinterklaasintocht in Gouda met veel politiegeweld. PHOTO: EPA / Al Jazeera gearresteerd
Wij keuren alle vormen van racisme af. De VN heeft gerapporteerd dat Zwarte Piet in direct verband met het Nederlandse slavernijverleden staat. Het College voor de Rechten van de Mens noemt Zwarte Piet ‘een negatief stereotype van mensen met een donkere huidskleur. De Kinderombudsman oordeelt Zwarte Piet in strijd met kinderrechten. Hoeveel van dit soort rapporten moeten we nog lezen zonder dat er iets verandert? Hoelang moeten wij nog blijven strijden tegen racisme? Wat moet er gebeuren tot zwarte piet uit de Sinterklaastraditie verdwijnt? Wij benadrukken nogmaals dat de politie neutraal te werk behoort te gaan. Wij vertrouwen er ook op dat de politie alle vormen van discriminatie en racisme afwijst.
Wij eisen een Sinterklaasfeest voor álle Nederlanders. Daarom staan wij zaterdag op.
Met vriendelijke groet,
*Kick Out Zwarte Piet (KOZP)
*Het collectief Kick Out Zwarte Piet is een gezamenlijk initiatief van de campagne Zwarte Piet is Racisme, Zwarte Piet Niet, StopBlackFace.com, Internationale Socialisten, NoToRacism (NTR) Doorbraak en Gelijkwaardigheid Begint Nu.
13:00 
De politie heeft inmiddels tientallen demonstranten gearresteerd en nog meer ingesloten. Volgens documentaire-maker Sunny Bergman – die ook bij de demonstratie is – trachtten de Anti-Zwarte Piet demonstranten van Maassluis naar Rotterdam te gaan maar werden ze ook daar door agenten opgewacht en tegengehouden.
Op Twitter geven aanwezigen aan dat zij nog niet aan het demonstreren waren maar op het verzamelpunt stonden. En hoewel zij zich niet aangemeld hebben, er op dat moment niets verkeerd werd gedaan.
13:20
De politie heeft een man met een hakbijl opgepakt, meldt RTL Nieuws. Wie de aangehouden man is, is op het moment nog niet duidelijk. Ook zijn er pro-Zwarte Piet demonstranten van de extreem-rechtse NVU die wél bij de intocht mochten staan en een plekje aan de zijlijn kregen toegewezen.
13:45
Demonstranten houden een sit-in uit protest tegen de behandeling van de politie. Mitchell Esajas, antropoloog en oprichter van de maatschappelijke organisatie New Urban Collective geeft via Facebook Live een toelichting op de gebeurtenissen tot nu toe. ‘We hebben geen zin in confrontatie met neo-nazi’s. We wilden vreedzaam protesteren’.
Update 15:00
Inmiddels zijn er ongeveer honderd demonstranten door de politie opgepakt.  Sommigen met grof geweld weer.Velen waren in kleine groepen verdeeld. Een kleine groep heeft het gered naar de Erasmusbrug en protesteert daar.
Update 23:00
Michiel Pestman, de advocaat van anti-Zwarte Piet activist Jerry Afriyie was meegegaan naar de demonstratie in Rotterdam. Hij wilde meemaken hoe het was om als activist daaraan mee te doen. Volgens Pestman gingen de agenten volstrekt hun boekje te buiten en hebben ze naast buitenproportioneel en inhumaan ook onbekwaam gehandeld, meldt de NOS.
(…) Het is schandalig. Voor de demonstranten was absoluut niet duidelijk dat er een noodbevel was en wat dat inhield, ook bij mij niet. Pas uren na de arrestaties kregen we die bevestiging. Niemand wist welke officier verantwoordelijk was en wat ze precies moesten zeggen.  Ik ben aangehouden terwijl ik mijn werk als advocaat deed. Ik heb nog met m’n papiertje gewapperd, alles. Dit krijgt nog een staartje. Ze zijn nog niet van mij af. Jerry stond op een afstandje van de groep. Ze hebben hem er gewoon naartoe gesleept. Dat is evident volstrekt ten onrechte. Hij heeft niets kwaads in de zin.  De kern is dat je niet zomaar mensen mag oppakken, omdat je denkt dat ze gevaarlijk zijn. Een demonstratie mag je niet zomaar verhinderen. Daar moeten goede redenen voor zijn, maar die waren er helemaal niet.  Het is voor het eerst dat ik aan ‘de verkeerde kant’ sta. Ik merkte ineens hoe rechteloos en machteloos je bent. Ik heb de hele dag niet gegeten. Er was geen wc. Op een gegeven moment stonden we in een busje te plassen. Mensonterend. Ik ben 53 geworden, officieel een ouwe lul, maar dit heb ik nog nooit meegemaakt.
"(…) Het is schandalig. Voor de demonstranten was absoluut niet duidelijk dat er een noodbevel was en wat dat inhield, ook bij mij niet. Pas uren na de arrestaties kregen we die bevestiging. Niemand wist welke officier verantwoordelijk was en wat ze precies moesten zeggen.  Ik ben aangehouden terwijl ik mijn werk als advocaat deed. Ik heb nog met m’n papiertje gewapperd, alles. Dit krijgt nog een staartje. Ze zijn nog niet van mij af. Jerry stond op een afstandje van de groep. Ze hebben hem er gewoon naartoe gesleept. Dat is evident volstrekt ten onrechte. Hij heeft niets kwaads in de zin.  De kern is dat je niet zomaar mensen mag oppakken, omdat je denkt dat ze gevaarlijk zijn. Een demonstratie mag je niet zomaar verhinderen. Daar moeten goede redenen voor zijn, maar die waren er helemaal niet.  Het is voor het eerst dat ik aan ‘de verkeerde kant’ sta. Ik merkte ineens hoe rechteloos en machteloos je bent. Ik heb de hele dag niet gegeten. Er was geen wc. Op een gegeven moment stonden we in een busje te plassen. Mensonterend. Ik ben 53 geworden, officieel een ouwe lul, maar dit heb ik nog nooit meegemaakt."
Ik ben aangehouden terwijl ik mijn werk als advocaat deed. Ik heb nog met m’n papiertje gewapperd, alles. Dit krijgt nog een staartje. Ze zijn nog niet van mij af. Jerry  stond op een afstandje van de groep. Ze hebben hem er gewoon naartoe gesleept. Dat is evident volstrekt ten onrechte. Hij heeft niets kwaads in de zin. 
De kern is dat je niet zomaar mensen mag oppakken, omdat je denkt dat ze gevaarlijk zijn. Een demonstratie mag je niet zomaar verhinderen. Daar moeten goede redenen voor zijn, maar die waren er helemaal niet. 
Het is voor het eerst dat ik aan ‘de verkeerde kant’ sta. Ik merkte ineens hoe rechteloos en machteloos je bent. Ik heb de hele dag niet gegeten. Er was geen wc. Op een gegeven moment stonden we in een busje te plassen. Mensonterend.
Ik ben 53 geworden, officieel een ouwe lul, maar dit heb ik nog nooit meegemaakt.

Praat mee

Heb je een vraag, suggestie of wil je gewoon iets kwijt? Dat kan hier. Lees onze spelregels.

avatar

Reacties (280)

Ittekleur
Ittekleur15 nov. 2016 - 19:16

[Dale S 13 november 2016 at 10:51 Wortel. Beetje vreemde frame dat u hier bezigt. U vindt het raar dat mensen negatief reageren op een stel drammers die een kinderfeestje willen verstoren terwijl er toch echt aantoonbaar verandering zijn aangebracht om iedereen een beetje tevreden te stellen. U wilt een traditie van 150 jaar (eigenlijk veel langer maar daar kan men over discussiëren) binnen een paar jaar veranderen. Dit terwijl het overgrote deel van Nederland deze verandering niet zien zitten. Dit geldt voor zowel de witte als de zwarte gemeenschap mijn beste Wil. Als u denkt dat elke Surinamer of Antilliaan tegen ZP is dan vegist u zich in hoge mate.] wanneer je ZP racistisch vindt, zijn alle voorstanders racisten, onafhankelijk van de huidskleur. Dat is de verkeerde frame. Ik laat die zp-haters daarom extreem links liggen, xenofoben van het Bush caliber. Wie niet voor ons is, is een racist.

1 Reactie
Dale S
Dale S16 nov. 2016 - 13:37

Tja dat is het in een notendop.

ronald8
ronald814 nov. 2016 - 10:30

Nadat de Zwarte Piet discussie al heeft geleid tot verandering (waar ook tegenreacties op volgen), is het voor extremistische deel van de Zeur Pieten nog niet genoeg. Deze groepen worden nu gedomineerd door (witte) links-extremisten die het als een handig platform beschouwen om aandacht voor zichzelf te vragen (en te rellen). Met een maatschappelijke discussie duidelijk in beweging zou ik zeggen dat het demonstreren bij de intocht iedere redelijkheid voorbij is.

nicooo
nicooo13 nov. 2016 - 20:21

Ten eerste wat een bullshit allemaal. Als je geen vergunning heb om te protesteren mag je niet protesteren.(punt). ten tweede: Iedereen die een kinderfeest wil verzieken door op de dag zelf te gaan protesteren mag van mij apart lekker een maandje brommen. Ten derde wat een zielige extreem pro linkse BULLSHIT staat hier op de hele site zeg. En dat met onze overheidsgeld BLEH!!! om te janken gewoon. "k heb hier gewoon geen woorden meer voor....

1 Reactie
Vuurrood
Vuurrood14 nov. 2016 - 14:49

Wel, om met Rutte te spreken, dan pleur je toch lekker op?

Nancy uit Curacao woont in Friesland
Nancy uit Curacao woont in Friesland13 nov. 2016 - 15:34

Ik wilde eerst niet hier reageren omdat ik ontzettend boos ben, ik zal me inhouden...:) Enkele mensen uit Amsterdam (met teveel vrije tijd?) verstieren een kinderfeest in Maassluis. Als er dingen niet in orde zijn, als je dat vindt, kun je daaraan op een nette wijze iets doen. Daar hoort niet bij: verslaggevers (ook al zijn die niet van jouw kant) onder een rijdende auto duwen, intimiderend zijn, je niet aan de regels houden, politie-agenten bashen. Ghandi, Mandela, MLK, ze zouden zich omdraaien in hun graf als ze deze hetzers bezig zouden zien. "Omdat ik 100% gelijk heb, hoef ik me niet aan de regels te houden." Ik vind dit een ernstige verruwing van de zeden in ons land. Ik heb plaatsvervangende schaamte omdat ik ook gekleurd ben. Overigens mag Zwarte Piet van mij blijven, ik ondervind er geen last van.

2 Reacties
arjenZH
arjenZH13 nov. 2016 - 21:15

+10

Willem100
Willem10014 nov. 2016 - 13:21

Klasse Nancy. Jouw mening vertolkt die van de grote meerderheid waarnaast een klein groepje schreeuwerige extremisten door hun gedrag heel veel afschuw oproept bij diezelfde grote meerderheid. Ernstig om te zien hoe zoiets afstotelijks zo veel aanhangers en bijval vindt op deze site. ..Maar gelukkig alleen op deze site. Extreem links krijgt meer en meer fascistoïde trekken. En dat is eng!

Freeman2
Freeman213 nov. 2016 - 15:34

Het wordt met de dag interessanter in ons land. Elke keer dat de extreem-rechtse NVU club zich voor demonstratie aanmeldt, wordt van hoger hand elke tegedemonstratie of maar langs lopen verboden. Onder verschillende smoesjes. Het lijkt alsof de NVU als officieel knok-ploeg voor bepaalde machthebbers fungeert en wordt beschermd, terwijl tegendemonstranten met bussen afgevoerd worden.

Bert Vlierman
Bert Vlierman13 nov. 2016 - 15:17

Het debat is voorbij. De media willen hun vingers er niet meer aan branden. Burgemeesters willen de nationale pers niet halen met publiciteit over Zwarte Piet, racisme en anti-racisme. Verenigingen voor volksvermaken willen niet langer een platform bieden voor gedonder. Wie niet begrijpt dat het over en uit is met Zwarte Piet, kan commentator worden bij Pauw.

Minoes2
Minoes213 nov. 2016 - 14:30

Volgens mij moest je je aanmelden en was dat wel gevoeglijk bekend, ook ik wist het ruimschoots van tevoren. Dat is niet gebeurd terwijl mensen georganiseerd met meerdere bussen aan kwamen zetten en geen genoegen namen met vraag en antwoord. Mijn vraag; Indien onder dezelfde condities pergida-aanhangers georganiseerd met meerdere bussen waren komen aanzetten en zich niet conformeerden aan de van tevoren vastgestelde regels met dit to gevolg, wat was daarop uw antwoord dan geweest?

3 Reacties
Frank Lenssen2
Frank Lenssen213 nov. 2016 - 16:50

@ Minoes (15:30u) - uitstekend tegenvoorbeeld. De wereld zou te klein geweest zijn om de verzamelde uitbarstingen van woede jegens Pegida te bevatten. Mij ging nog dit door het hoofd: 1. stel:ik ben om idealistische redenen tegen het fenomeen Zwarte Piet 2. stel: ik wil dit kenbaar maken met mensen die er net zo over denken 3. stel: ik wil te allen tijde op een vreedzame, en voor iedereen aanvaardbare, dus fatsoenlijke wijze te werk gaan 4. stel: als idealist wil ik dan vooral ook heel jonge kinderen bij de optredens die ik met mijn medestanders wil verzorgen, ontzien - want jonge kinderen raken heel snel onder de indruk, al helemaal als ze iets niet begrijpen, en kunnen verlegen en heel bang worden, natuurlijk (ik zeg dit met het nodige voorbehoud, want ik kan van hieruit niet overzien wie precies waar gekomen is) 5. dan is natuurlijk het allerlaatste wat ik wil mijn manifestatie zó gestalte geven, dat er een hele politiemacht bij komt kijken, afzettingen, bewaking her en der, militarisering (zoals de activisten zélf stellen), en handgemeen. Ga ik deze logisch met elkaar vervlochten vijf punten af, dan kan ik niet anders dan zeggen dat de actievoerders zelf er een verschrikkelijke puinhoop van gemaakt hebben, en dat hun eigen handelen haaks staat op hun eigen zalvende woorden. (Volgens mij gaat het bij betrokken activisten om totaal humorloze ideologen, van hetzelfde type dat je ook waarneemt bij dat rare fenomeen: intersectionalisme. Het praktische handelen van deze mensen is in hoge mate provocatief. En het kan tot rare uitkomsten leiden: ze kunnen zomaar anderen in de armen van de Trumpen en de Wildersen van deze wereld jagen - hoe contraproductief kun je zijn?)

Jan_boel
Jan_boel14 nov. 2016 - 10:56

Beste Frank, Ik ben het eigenlijk nooit met je eens, tot nu. Hoe hersenloos kun je zijn om op deze wijze een kinderfeestje verstieren, los van gelijk of ongelijk hebben.

Vuurrood
Vuurrood14 nov. 2016 - 15:01

Frank Lenssen: Ga jij nu deze commerciële uitwas van wat ooit een kinderfeest was nu nog steeds een kinderfeest noemen? Ik heb het eerder beweerd maar er is niks kinderfeesterigs meer aan! Net zo min dat kerstmis en pasen nog religieuze dagen zijn. Ingepikt door de commercie. Dezelfde commercie welke in haar geldingsdrang daar nog een paar "feesten" hebben bij verzonnen.Halloween, Moederdag, Vaderdag, Werelddierendag, dag van het...vul in naar behoefte en als kers op de taart, godbetert, Valentijnsdag! En voor Minoes het volgende, hebben pegida aanhangers hun festiviteiten in Steenbergen en Culemborg van te voren aangemeld? Heeft het piemellied ensemble zich zelfs maar aan de elementaire fatsoensnormen geconformeerd?

Onschuld
Onschuld13 nov. 2016 - 13:45

De volgende keer zijn het er 1000, en dan 2000 en dan 10.000.

2 Reacties
Bertje4
Bertje413 nov. 2016 - 17:54

haha u gelooft het zelf?

Peter Smit2
Peter Smit214 nov. 2016 - 11:02

Dan zijn wij nog steeds met meer

Hofman2
Hofman213 nov. 2016 - 13:28

Jammer dat deze anti-Pieten mensen zich niet aan de wet hielden.

Joop Schouten
Joop Schouten13 nov. 2016 - 12:01

johannn@: 'Het is me niet helemaal duidelijk, wie je nu beschuldigt van drogredenen, misvattingen, en gebrek aan historische kennis en inlevingsvermogen. Je kunt met je tekst even goed twee kanten op. ' 'Gezien de zwaarte van de genoemde rapporterende instanties vermoed ik: degenen die Piet Coûte que coûte zwart willen houden.' 'Right?' 'Wrong' Johann. De drogreden is verwijzing naar autoriteit, in dit geval de VN', daar denkt men dat De Piet-guur een soort blackface is. Dit is de misvatting. De voorgeschiedenis van de huidige Piet stamt nog van vóór slavernij en kolonialisme. Wat inlevingsvermogen betreft snijdt het mes aan twee kanten. Doelbewust dit kinderfeest verzieken vertelt veel over het gebrek hieraan. Treiterkoppen die Pietfiguur negatief vergelijken mensen uit het Afrikaanse continent missen ook inlevingvermogen. Dit zijn racisten en daar wens ik mij niet onder te scharen. Snap je? Mvrgr.

1 Reactie
Joop Schouten
Joop Schouten13 nov. 2016 - 12:32

Corr.: 'Treiterkoppen die de Pietfiguur negatief vergelijken met mensen van het Afrikaanse continent missen ook inlevingvermogen.'

Frank Lenssen2
Frank Lenssen213 nov. 2016 - 11:30

(Detail: zou het onhandige 'geüpdated' vervangen kunnen worden door: '(regelmatig) bijgewerkt', of desnoods: 'geactualiseerd'? Dit gratis advies werd mede mogelijk gemaakt door: Frank.)

1 Reactie
Andreas Cappen
Andreas Cappen13 nov. 2016 - 14:49

Het is wel 'breakig news', Frank.

Bertien Sour
Bertien Sour13 nov. 2016 - 10:35

Hoe vaak word in het filmpje niet gezegd we hebben jullie om de tuin geleid we wilden niet naar Maassluis maar naar Rotterdam dat zegt al meer dan genoeg. Ieder normaal denkend mens weet als je wil demonstreren je een vergunning moet aanvragen en de gemeente je een route kan opleggen die je mag/kan lopen,helaas hebben de anti-pieten verzaakt om een vergunning aan te vragen. Foei advokaat Pestman blijkbaar nog niet zolang in de advocatuur ondanks u leeftijd ,heb de hele dag nog niet gegeten ,sorry meneer nog nooit gehoord van een broodtrommeltje en plasje plegen als die (demonstranten) gewoon hadden mee gewerkt hadden jullie ook geen plasje hoeven plegen in de bus. Nou ik ben heel erg benieuwd naar u weerwoord ,u zult zich wel eerst moeten beraden op kennis en wat wetsboeken door snuffelen want ja laten we eerlijk zijn u bevond onder illigale demonstranten waaronder u zelf

Dubbelgedopte snijboon
Dubbelgedopte snijboon13 nov. 2016 - 10:19

De anti ZP-activisten beseffen niet dat het herhaaldelijk willens en wetens de confrontatie met de politie opzoeken een contraproductief effect zal hebben. Zp-adepten maar ook neutrale landgenoten zullen nu juist nog meer de hakken in het zand gaan zetten. Een geleidelijke transitie naar een andere verschijningsvorm van ZP raakt op deze manier steeds verder uit beeld.

Dale S
Dale S13 nov. 2016 - 9:28

Grappig. De agressor doet zich voor als slachtoffer. Maar ga lekker zo door. Met elk persbericht over dit soort acties neemt de sympathie weer een beetje af. Zwarte Piet wordt door deze demonstraties alleen maar meer als boegbeeld op het schild gehesen: de Geuzen Piet.

3 Reacties
rechtdoorzee
rechtdoorzee13 nov. 2016 - 11:11

Niet alleen in dezezaak doet de agressor zich voor als slachtoffer, zie telkens weer.

Vuurrood
Vuurrood13 nov. 2016 - 11:59

Welke agressor? Alleen de autoriteiten met onder hun gezag staande knokploeg genaamd "politie" was agressief! Ik heb het meer gezegd en nu nog maar eens, niet voor het eerst! Zijn alle onderzoeken naar agressie van politie de dood ten gevolge hebbend al afgerond? Men hoort er weinig meer van! Het kabaal van pro-pieten welke ook hier geuit wordt overstemd vele malen het kabaal wat gemaakt wordt als het gaat over de AOW plannen en de ouderenzorg plannen van de overheid! Als het geschreeuw van de pro-pieten dezelfde hoeveelheid decibels zou bereiken bedacht de overheid zich wel tweemaal! Enkel het feit dat de pro-pieten een meerderheid zijn verschaft de pro-pieten het lef om ongebreideld in te hakken op mensen welke niet zo gecharmeerd zijn van ZWARTE piet.

Dale S
Dale S16 nov. 2016 - 13:36

Vuurrood. U haalt er van alles en nog wat bij om uw voorkeur voor extremisten goed te praten. Volgens u is het hele politie corps racistisch maar u eist wel nuance wanneer het een overlast gevende minderheid betreft. Dan mag men nooit over één kam scheren. Hoe typisch Links van u. Omdat u 100% achter de AZP staat mogen alle regels aan de laars gelapt worden.. ja ja. Dat maffe clubje NVU heeft hier helemaal niet meer mee te maken dan dat zij zo slim waren wél een vergunning aan te vragen. Maar dat heeft de KOZP groep expres niet gedaan. Zodat de confrontatie met het gezag uitgemolken kon worden. Simpel zat. Nu u weer. ????

Klapschaats2
Klapschaats213 nov. 2016 - 9:26

Zwarte Piet krijgt veel aandacht in de media. Het verstoren van een kinderfeest zonder vergunning is verkeerd gebruik maken van het algemene grondrecht 'vrijheid van meningsuiting'.

Harry5
Harry513 nov. 2016 - 9:13

Zo worden de tegenstanders van Zwarte piet weer gestigmatiseerd, uitgesloten en gediscrimineerd, waar een klein land groot in kan zijn. Weg met dat hele sinterklaasfeest, we moeten iets nieuws en cultureels bedenken waarin iedere nederlander zich verbonden voelt.

4 Reacties
Working Class Hero
Working Class Hero13 nov. 2016 - 10:15

"...we moeten..." Nee.

RoBru
RoBru13 nov. 2016 - 10:38

Waarom?

de Haas
de Haas13 nov. 2016 - 11:43

Niemand die hen stigmatiseerde, uitsloot, of discrimineerde. Ze werden exact gelijk behandeld als ieder ander. Ze mochten net als anderen demonstreren maar dan dus ook als anderen dit voornemen melden en zich aan toegewezen plaatsen voor hun demonstratie houden. Verder staat het eenieder naar eigen behoefte vrij om in ons vrije land aan het Sinterklaasfeest, Offerfeest, het Kwakoefestival, Carnaval en vele andere grote feesten te doen zonder dat deze afgeschaft hoeven te worden omdat niet iedereen zich er senang bij voelt.

DeKist
DeKist13 nov. 2016 - 12:07

Ik ben altijd fan van jouw reacties Harry, fascinerende levensvisies hou jij er op na (meen ik, sans cynisme). Geen reactie meer trouwens? http://www.joop.nl/opinies/onzichtbaarheid-aziatische-nederlanders-racismedebat#comment-1858665

Working Class Hero
Working Class Hero13 nov. 2016 - 8:53

"Ik ben aangehouden terwijl ik mijn werk als advocaat deed." Nee, u werd geheel terecht aangehouden terwijl u deel uitmaakte van een groep die een ongeoorloofde demonstratie wilde houden. U en de uwen hebben geen poot om op te staan en waren alleen uit op het verpesten van een leuke dag terwijl er al talloze concessies zijn gedaan om u en uw minimale splinterbeweginkje tegemoet te komen. In plaats van afstand te nemen en het op zijn beloop te laten verkozen u en de uwen voor een agressieve aanpak en hebben daarmee het beetje sympathie dat er voor jullie standpunt was verspeeld. Dom.

8 Reacties
Vuurrood
Vuurrood13 nov. 2016 - 10:09

De enigen welke agressief waren was de politie. En niet voor het eerst!

Sven Zevenhuys
Sven Zevenhuys13 nov. 2016 - 10:57

Hey PC Principal, goed verwoordt!

rechtdoorzee
rechtdoorzee13 nov. 2016 - 11:14

Vuurrood Inderdaad, in Geldermalsen waren ze ook erg agressief tegen willekeurige passanten.

FactChecker
FactChecker13 nov. 2016 - 11:36

Vuurrood 13 november 2016 at 11:09 - De enigen welke agressief waren was de politie. En niet voor het eerst! - Als je die mantra maar vaak genoeg blijft herhalen ga je er vanzelf in geloven. Gelukkig is niet iedereen zo naïef.

Barcoman Vasten
Barcoman Vasten13 nov. 2016 - 12:05

Ik moet altijd glimlachen wanneer ik het woord 'ongeoorloofde demonstatie' hoor. Want het bezwangert een tegenstelling in zich. Qua overtuigende autoriteit. Ha. Om over verantwoording maar even te zwijgen. Zet zelluf het Zwarte Piet masker op en je bent klaar als autoriteit zijnde. Net zo makkelijk. Laat ik het zo zeggen: de luitjes der bakermat van de huidige democratie: de VS -die ja- lachen je hard uit als je dat zegt. Allemaal! Houd die gedachtesprong (moeilijk woord: zonder 'n') even vast. Over democratie gesproken, dat staat niet gelijk aan kleutertje luister: doe wat ik zeg. Er valt dus nog veel te leren in de EU. Ach ja, zo'n pril spruitje nog. Gun je een Fanta met een rietje. Democratisch bekeken. Totdat het zelfstandig kan lopen. Bij wijze van spreken. Of dat ooit zal geschieden??? We wachten rustig af. Met afdwalen. Arme EU. Lekker allus verbiedûh. Voor of tegen, dat doet er niet toe. Het verbieden an sich is nu juist het leukst. Kijk die stralende gezichten. On topic. In jouw gezicht. Gewoon, omdat het kan. Zo heerlijk gefrustreerd ook. Daar lusten we wel pap van. Kikkerlandpap. Smaakt naar....???

Yolo2
Yolo213 nov. 2016 - 12:42

@Vuurrood want wetten en regels gelden niet voor deze zeurpieten? Als er gevorderd wordt om in de bus te stappen en men besluit om een sit down te houden om daarna niet mee te werken met de arrestatie moet de politie toch iets. Er is meerdere malen omgeroepen dat als er niet werd meegewerkt er geweld zou worden gebruikt. Overigens de groep waar Mitchel Essajas in zat was een stuk minder agressief dan van Insayno en zijn pink panther posse. Ik vind "ik spuug jullie allen in de bek" en "je moet op ze spugen" niet erg vredelievend overkomen. Bekijk hier de opname van de volledige live stream vanaf het moment dat Rotterdam genaderd werd door de onruststokers: https://www.facebook.com/robersonreport/videos/1211148972303029/

Onschuld
Onschuld13 nov. 2016 - 13:33

Het doet mee een beetje denken aan Provo: de contouren van de Nederlandse "rechtsstaat" worden weer eens duidelijk; de reactie van Michiel Pestman is dan ook veelzeggend. Als je dit optreden vergelijkt met het optreden van de politie tijdens de rellen vanwege de komst van vluchtelingen dan wordt wel duidelijk dat de politie de verlengde arm van de PVV is.

Bertje4
Bertje413 nov. 2016 - 17:56

Vuurrood 13 november 2016 at 11:09 De enigen welke agressief waren was de politie. En niet voor het eerst! Tja wie zoet is krijgt lekkers, wie stout is de roe!

Freeman2
Freeman213 nov. 2016 - 8:22

Deze onnodige harde vertoning van de politie kan en zal enkel het opmars van extreem-rechts in ons land gaan stimuleren en bevorderen. Nederland is hiermee nog een stukje ultrarechtser geworden.

1 Reactie
Mark Gh
Mark Gh13 nov. 2016 - 10:26

Waarop baseer je je wanneer je stelt dat het onnodig hard was? Waarom was het buitenproportioneel?

Frank6
Frank613 nov. 2016 - 8:10

Nu hebben die anti Piet drammers al bereikt dat de traditie al behoorlijk verpest is. De NPO heeft toegegeven aan de intimidatie van een minderheid door witte en andere kleuren Pieten in te voeren. Maar nog is het niet goed voor de zeurpieten? Het is al niet uit te leggen. Ik probeer mijn kinderen af te schermen van de NPO waanzin - maar dat lukt natuurlijk niet 100%. Na een fijne intocht in Nijmegen - met gelukkig alleen echte Zwarte Pieten - zag mijn oudste dochter per ongeluk beelden van de nationale intocht. "Waarom zijn er daar maar zo weinig echte Zwarte Pieten?" was haar vraag. Tja, leg dat maar eens uit. Overigens ook veel gekleurde mensen die hier van de intocht genoten - en niemand van de kinderen die hen als Zwarte Piet aan zagen. Alleen racisten (zoals van de KZOP) denken zo, denk ik. In Amsterdam en op TV doen ze maar wat ze willen, wij provinciaaltjes houden het fijn bij het oude.

2 Reacties
Sven Zevenhuys
Sven Zevenhuys13 nov. 2016 - 11:29

Ik zag gisteren ook het Sinterklaas journaal en mijn conclusie is juist dat de Anti ZP beweging heeft verloren. Al die rare gekleurde Pieten kunnen in het "verhaal" dat is geschapen volgend jaar gewoon weer worden weggelaten. Die malle witte Piet ook. Bij ons ook echte Zwarte Pieten (en veel ook) en een en al gezelligheid met z'n allen, ook de niet blanken deden gewoon mee. De grote winst van Sint 2016 is dat het duidelijk is geworden voor iedereen dat de anti zp beweging slechts een klein groepje radicalen betreft die weinig draagvlak heeft.

Dunya2
Dunya213 nov. 2016 - 14:28

"Ik probeer mijn kinderen af te schermen van de NPO waanzin – maar dat lukt natuurlijk niet 100%." Dat is fijn als ouders hun jonge kinderen op jonge leeftijd al censureren en indoctrineren van hoe zij de samenleving het liefst zien. Zielige kinderen, die een eenzijdig beeld van de wereld geschoteld krijgen van de ouders, andere smaken bestaan er volgens de ouders niet. Zo gaat het dan door van generatie op generatie. Hopelijk komen die kinderen goed terecht komen, als ze buiten het zicht van de ouders, met diversiteit, in aanraking komen.

TheRodge
TheRodge13 nov. 2016 - 7:07

Ik heb mijn dochter van 10 moeten uitleggen dat deze mensen ZP discriminatie vinden omdat hij zwart is, waarop ze mij verwonderd aankeek en zij: 'dat komt toch van de schoorsteen?' Kinderen zijn met dat verhaal opgegroeid en alleen volwassenen maken er een ander verhaal van. Als mijn virtuele Surinaamse buurvrouw op mij zou afstappen en vriendelijk zou vragen of ik volgend jaar wat minder ZP zou willen doen omdat haar dat tot in haar tenen kwetst, dan zou ik daar volledig in meegaan en mij met liefde aanpassen. Als een schreeuwerig type mij eerst uitmaakt voor racist, mij vervolgens de les gaat lezen over het mogelijke verleden van mijn bet-bet-bet-bet-overgrootvader en vervolgens mij wil dwingen onmiddellijk te stoppen met ZP omdat hij mij anders op mijn bek gaat slaan dan zal ik hem vertellen dat het een kinderfeestje is en als het hem niet bevalt hij niet naar de ontvangst van de Goedheiligman moet komen kijken. Ondertussen is het wel zo dat buiten de Grachtengordel dit absoluut geen item is, ik heb zelfs het idee dat ze zwarter zijn geworden, maar het wordt mij nu wel via de Nationale Staatszender alsnog door mijn strot geduwd. Ik walg ervan dat een ongelofelijk kleine minderheid dit op die manier te berde brengt, en als er dan al veel minder ZP'en zijn in Maassluis en Rdam zij alsnog menen een kinderfeest te moeten verzieken met hun proteststem. Ik kan niets anders bedenken, mede omdat zij inmiddels hun zin hebben en heel Nederland al door de strot hebben geduwd, dan dat het een stelletje gestoorde relschoppers zijn die slechts een aanleiding zoeken om te rellen. Helaas lijden hier uiteindelijk hun mede-kleurgenoten ongewild nog het meeste onder, tot 3 jaar geleden was ZP ook voor mij zwart door de schoorsteen.

1 Reactie
Vuurrood
Vuurrood14 nov. 2016 - 15:07

Heb jij je dochter van 10 ook even uitgelegd waar de NVU voor staat?

Nikolas2
Nikolas213 nov. 2016 - 5:30

Ik woon in een beschaafde stad, gisteren naar de plek gegaan waar Sinterklaas komt. Veel Zwarte Pieten, veel donkere mensen met hun kinderen en veel Noord Afrikanen met hun kinderen. Kinderen allemaal blij, zij krijgen snoep van Zwarte Piet. Was heel gezellig en geen problemen. Voor mij staat Sinterklaas daar voor en als ik zie dat mensen heel bewust politie pesten en feest voor kinderen kapot willen maken, dan vind ik dat heel jammer. Gelukkig zijn het niet veel mensen. Meeste mensen zijn druk bezig met vieren van feest.

Bertje4
Bertje413 nov. 2016 - 5:23

Het is voor het eerst dat ik aan ‘de verkeerde kant’ sta. Ik merkte ineens hoe rechteloos en machteloos je bent. Ik heb de hele dag niet gegeten. Er was geen wc. Op een gegeven moment stonden we in een busje te plassen. Mensonterend. Als er 700 Feyenoord, naar later bleek onterecht, worden opgepakt, dan vind niemand dat erg. Nu worden er mensen terecht opgepakt, want ze hielden zich niet aan het demonstratieverbod, en nu gaan ze lopen huilebalken. Rare wereld leven we eigenlijk in.

Alfred Blokhuizen
Alfred Blokhuizen13 nov. 2016 - 5:21

Ondertussen bij onze zuiderburen: "Zwarte Piet tóch niet meer zwart in België" & "Volgend jaar geen zwartgeschminkte Pieten meer in Vlaanderen" http://www.blikopnieuws.nl/buitenland/247139/volgend-jaar-geen-zwartgeschminkte-pieten-meer-in-vlaanderen.html http://www.joop.nl/nieuws/zwarte-piet-toch-niet-meer-zwart-in-belgie En maar roepen dat ze in België achterlopen. Hartelijk dank Gemeente Rotterdam voor het supersnel dichterbij brengen van de afschaffing van ZP. Hoe meer geweld er door de overheid wordt gebruikt, hoe sneller de ZP critici hun zin krijgen. Ga vooral zo door! Onderdrukking is in dit geval de kortste weg naar verandering. De politie is nu al meerdere malen door de rechter aangepakt wegens ongeoorloofde beperking van de vrijheid van demonstratie en meningsuiting. Daar komen nu tenminste 100 zaken bij. Niets geleerd van vorig jaar. Kennelijk zijn ons aller vrijheden niet in goede handen bij de politie. Goed gedaan overheid, heel goed gedaan. Slim ook, maar niet heus. Nu hebben de ZP critici veel meer aandacht dan dat als u ze met rust had gelaten en hun tocht had laten lopen. Dus nogmaals: hartelijk dank overheid voor het versneld afschaffen van ZP. En oja, voor de identiteitsclaimers: Ik hoor niet bij uw "wij zijn het volk". Ik wil niet behoren tot de zogenaamde Nederlanders die voor mij uitmaken wat mijn identiteit dient te zijn. Dat maak ik namelijk graag zelf uit. En nee, ik ga niet weg. Wen er maar aan, om met populisten te spreken.

2 Reacties
arjenZH
arjenZH13 nov. 2016 - 10:33

"Dus nogmaals: hartelijk dank overheid voor het versneld afschaffen van ZP." Je kunt de stelling ook omdraaien. Nog meer gedram van de radicale anti-ZP extremisten en hoe eerder we hier Wilders aan de macht hebben. En dat wil ik niet! Bent u nog steeds niet wakker geworden na de verkiezing van Trump in de VS?

Andreas Cappen
Andreas Cappen13 nov. 2016 - 14:49

Hartelijk dank Gemeente Rotterdam voor het supersnel dichterbij brengen van de afschaffing van ZP. Hoe meer geweld er door de overheid wordt gebruikt, hoe sneller de ZP critici hun zin krijgen. >> En wat is de onderbouwing van deze stelling? En dan nog iets: hoe wil je ZP eigenlijk afschaffen? Welke wet wil je daarvoor gebruiken? Wil je verbieden dat mensen zich gaan verkleden?

TurkseTurk
TurkseTurk12 nov. 2016 - 23:21

Waar is nou de vrijheid van democratie of wandelen wat maakt nu Rutte beter dan Erdoğan?

1 Reactie
Nikolas2
Nikolas213 nov. 2016 - 10:41

Je mag wel demonstreren maar niet op plekken waar dit door een verordening verboden is. Als je je dan verzet tegen de politie, zal deze je met gepast geweld oppakken. Verschil met Erdogan? Je wordt gewoon met geweld opgepakt omdat er een kans is dat je iets anders denkt. Als deze mensen zich nu gewoon aan de wet hadden gehouden (de aanwijzingen van de politie volgen bv) dan was er geen probleem geweest. Dit is niet alleen bij ZP demonstraties het geval, maar altijd. Als je wordt aangehouden voor een verkeerscontrole en je probeert te vluchten, dan heb je ook een probleem en als je nog meer gaat tegenwerken waarbij je fysiek te keer gaat en je wordt hardhandig aangepakt, dan kan je ook niet gaan lopen twitteren dat je alleen door een controle bent mishandeld. Deze personen denken dat het wel zo werkt.

kapitanlaipose
kapitanlaipose12 nov. 2016 - 23:20

Vrijheid van meningsuiting behalve als je zwart bent. Laten we maar weer over de vrijheid van meningsuiting in Turkije of N. Korea hebben want in Nederland is het blijkbaar geen enkel probleem (als je wit bent)

9 Reacties
Bertje4
Bertje413 nov. 2016 - 5:25

Iedereen moet zich aan de wet houden, wat voor kleur je huid ook heeft! Demonstratieverbod en noodverordenig, lijkt me duidelijk.

Tip top
Tip top13 nov. 2016 - 6:27

Hear hear!

Walt2
Walt213 nov. 2016 - 7:01

Volgens mij zaten er ook witte demonstranten bij en vormden deze voor de politie eveneens een probleem.

Gerda rozendal
Gerda rozendal13 nov. 2016 - 8:28

Laat niet alle hoop varen: de toekomst die wordt zwart, pikzwart zelfs. Geert Mak heeft het zelf gezegd.

Beppy2
Beppy213 nov. 2016 - 9:44

Je kant het ook anders stellen: Men hoort zich aan de wet te houden, ook als je zwart bent.

Vuurrood
Vuurrood13 nov. 2016 - 10:02

Bertje: En dat demonstratieverbod geld niet voor de 2e kans nazi's van de NVU? Als je een demonstratie wenst te verbieden denk ik dat de nazi's toch met stip op een staan! Op welke gronden mochten de nazi's wel demonstreren en de anti zwarte pieten niet? Welke smoes is daar voor bedacht?

Mark Gh
Mark Gh13 nov. 2016 - 10:31

Er is een plicht tot het aankondigen van een demonstratie. De NVU had daar keurig gehoor aan gegeven. De negatievelingen niet. Dat is het verschil, Vuurrood. Er is geen algemeen demonstratieverbod, alleen een verplichting tot het tijdig aankondigen - dan is er in goed overleg met de gemeente van alles mogelijk.

arjenZH
arjenZH13 nov. 2016 - 10:35

@Vuurrood Die extreem rechtse hordes (die ik verafschuw) hadden hun demonstratie netjes vooraf aangemeld, maar de extreme anti-Pieters EXPRES niet, Snap je nu het verschil nog niet of wil je het niet begrijpen?

Bertje4
Bertje413 nov. 2016 - 18:04

Vuurrood 13 november 2016 at 11:02 Bertje: En dat demonstratieverbod geld niet voor de 2e kans nazi’s van de NVU? Als je een demonstratie wenst te verbieden denk ik dat de nazi’s toch met stip op een staan. Onjuist! De NVU heeft precies dezelfde rechten als de anti pietenbrigade. Ik ben daar wel blij om, want een ieder moet gelijk behandeld worden, al lijkt u daar in dit geval anders over te denken. En aangezien de NVU netjes de demo had aangevraagd, zoals het hoort, en ze hebben zich goed gedragen, dus is er niets aan de hand.

Bert Vlierman
Bert Vlierman12 nov. 2016 - 23:12

Het is onthutsend hoeveel mensen het ziekelijk nationalistische verschijnsel van de zwarte Zwarte Piet steunen, en welke totaal onzinnige argumenten zij aanvoeren voor het handhaven van deze figuur. Alsof driekwart van het volk zich heeft bekend tot het Steenbergens Piemelkoor dat waarschuwt voor de verkrachting door vreemden en tegelijk oproept tot verkrachting door heren uit eigen kring. Volgend jaar is Zwarte Piet verleden tijd. De geleidelijke overgang die de tere zielen van conservatief Nederland eisen zal hen niet worden gegund. Nederland volgt het Vlaamse voorbeeld waar tussen neus en lippen door de racistische karikatuur van de Afro's bij het grof vuil is gezet. Geen kind dat huilt om het verdwijnen van Zwarte Piet. Alleen ontspoorde pubers en nationalistische historici hebben het moeilijk. Het zij zo. Hun rabiate gevecht voor de instandhouding van een icoon van nationaal racisme heeft geresulteerd in het tegendeel.

2 Reacties
Dale S
Dale S13 nov. 2016 - 9:30

Mensen laten zich geen racist noemen. Die knieval gaat men nooit maken daarom volgend jaar gewoon weer Zwarte Piet. Let maar op.

Vuurrood
Vuurrood13 nov. 2016 - 10:05

Exact! Alleen ben ik bang dat racistisch Nederland niet bereikt wordt! Die zijn selectief doof en blind.

Henri Fred
Henri Fred12 nov. 2016 - 23:11

Kan iemand mij vertellen waarom zwarte piet voor de sjw's de lakmoesproef is voor racisme?

2 Reacties
Dale S
Dale S13 nov. 2016 - 9:34

Omdat het een makkelijk slachtoffer is. Maar ZP is taai. Taaier dan sjw's denken.

dijkhuis2
dijkhuis213 nov. 2016 - 10:07

Hi Walt . . . mijn vermoeden is dat het overgewaaid is uit de USA . . . daar bestond een Blackface traditie die door linkse moralisten als zeer kwetsend werd ervaren . . . het is de politiek correct denkenden gelukt om die traditie in de USA uit te bannen . . . de anti zwarte piet brigade heeft het op zich genomen deze hoge morele Amerikaanse maatstaven ook in ons land in te voeren. We kunnen nog veel van de USA leren . . . wat zij daar hebben moeten wij ook willen . . . Zij hebben nu Trump . . . wij hebben hier nu al meer dan 70% van de bevolking die in dit moralisme alleen maar een verstoring van een vrolijk kinderfeestje kunnen zien . . . de 70%+ kan voor een protest tegen deze politieke correctheid eigenlijk alleen bij Wilders terecht. ref: https://en.wikipedia.org/wiki/Blackface

Walt2
Walt212 nov. 2016 - 22:56

Het lijkt wel of ik naar een treitervlog zit te kijken . Gewoon de politie uitdagen,

Barcoman Vasten
Barcoman Vasten12 nov. 2016 - 22:18

Het is wel typisch Hollands om zo te leggen zeiken.

2 Reacties
johannn2
johannn212 nov. 2016 - 22:59

Barcoman, Ervaringsdeskundige ? .

Barcoman Vasten
Barcoman Vasten13 nov. 2016 - 10:45

Doorzagen is meer mijn ding. Subtiel verschil.

WilWortel
WilWortel12 nov. 2016 - 22:01

Ik wil jou niet in Rotterdam. Gooi jezelf weg.

Zwarte Woud
Zwarte Woud12 nov. 2016 - 21:46

Aan de ene kant heb je de de fascisten en racisten van de NVU, en aan de andere kant de fatsoenlijke mensen/antiracisten van de KOZP. Kan iemand mij uitleggen waarom de NVU zich wel netjes aan de regels houdt, en de KOZP niet?

7 Reacties
johannn2
johannn212 nov. 2016 - 23:06

Zwarte, Die uitleg staat hierboven in het artikel. Waarom heb je die dan niet gelezen als je dat wilt weten? Daar komt nog bij, dat je in Nederland geen toestemming hoeft te vragen om te demonstreren. Iets met democratie, vrijheid van meningsuiting en censuur en dat soort onzin, weet je wel. .

Freeman2
Freeman213 nov. 2016 - 8:10

Omdat de NVU steeds van hoger hand worden begeleid?

Mark Gh
Mark Gh13 nov. 2016 - 8:12

Omdat je wellicht moet heroverwegen wie hier de fatsoenlijke en wie de onfatsoenlijke partij is.

JStokx
JStokx13 nov. 2016 - 9:46

Johannn, Er is bijna geen enkele gemeente/stad waar je mag demonstreren zonder het van te voren aan te geven. Politie moet namelijk op de hoogte zijn.

Vuurrood
Vuurrood13 nov. 2016 - 10:11

Mark GH: U vind de NVU een fatsoenlijke "partij"? Mischien moet u uw eigen normen eens heroverwegen!

Bertien Sour
Bertien Sour13 nov. 2016 - 11:14

Johan Weet niet hoe je aan die wijsheid komt maar het is in Nederland verplicht als je wil demonstreren zodat politie en veiligheid kunnen worden in gezet. Niet alleen voor de burger maar ook voor de demonstranten

Mark Gh
Mark Gh13 nov. 2016 - 14:37

Vind ik de NVU een fatsoenlijke club? Zeker niet, maar gisteren gedroegen ze zich keurig. In tegenstelling tot de anti-beweging. Je leest voor het gemak over het woordje "hier" in mijn vorige reactie heen - waarschijnlijk bewust - om mijn bijdrage uit zijn context te halen en me weer eens ergens ongefundeerd van te kunnen beschuldigen.

Jeroen5
Jeroen512 nov. 2016 - 21:40

Nu zijn er al pieten met alle kleuren en nog klagen. Wat willen ze dan, alleen maar blanke pieten? Dan is het commentaar weer dat de donkere medemens wordt buitengesloten. Het begint op zeuren om het zeuren te lijken.

1 Reactie
Molly Sweet2
Molly Sweet213 nov. 2016 - 6:14

Mee eens: ann alle knaten wordt er gehoor gegeven aan deze mensen en hun noden, overal in NL worden Pieten aangepast, en het lijkt godsamme nog steeds niet genoeg. Je zin krijgen en dan nog zoveel geweld gebruiken? Ik kan deze club zo ontzettend niet meer serieus nemen. Inderdaad, het word zeuren om het zeuren, nu. Meer kan ik er niet meer van maken. En dit alles doet mij steeds harder roepen: ik werk niet mee aan het nog verder verpesten van een overduidelijk verwend kind. Eerst maar eens fatsoenlijk doen, dan praten we verder.

FactChecker
FactChecker12 nov. 2016 - 20:48

- De VN heeft gerapporteerd dat Zwarte Piet in direct verband met het Nederlandse slavernijverleden staat. Het College voor de Rechten van de Mens noemt Zwarte Piet ‘een negatief stereotype van mensen met een donkere huidskleur. - Sinds Saudi-Arabië daarover de baas is weiger ik de VN serieus te nemen.

6 Reacties
WilWortel
WilWortel12 nov. 2016 - 22:00

Volgens mij zegt dat juist heel wat als zélfs SA vindt dat je racistisch bezig bent.

Bertje4
Bertje413 nov. 2016 - 5:27

Sinds Saudi-Arabië daarover de baas is weiger ik de VN serieus te nemen. De VN is een farce!

Molly Sweet2
Molly Sweet213 nov. 2016 - 7:39

Wil: goed idee, neem SA als lichtend voorbeeld. Ga dan gelijk je rijbewijs maar inleveren en spreek met je man af dat je hem voor alles, echt alles, om toestemming komt vragen voortaan. Je bent wel heel raar bezig als je dit soort engerds gaat goedkeuren, alleen omdat ze een enkel stanpuntje met je delen. Hitler was vegetarier. Denk je dat Marianne Thieme een fan van hem is? Iets zegt me heel erg van niet. Doe niet zo dom, Wil.

KnorretjeBig
KnorretjeBig13 nov. 2016 - 8:31

@WilWortel Wanneer is ook alweer de slavernij officieel afgeschaft in SA?

FactChecker
FactChecker13 nov. 2016 - 11:48

WilWortel 12 november 2016 at 23:00 - Volgens mij zegt dat juist heel wat als zélfs SA vindt dat je racistisch bezig bent. - Het ging mij meer over iets met een pot en een ketel. Of iets over een ketel en een land waar vrouwen gestenigd worden als ze zonder man over straat gaan en de doodstraf staat op homoseksualiteit. Er is ook bewijs dat slavernij nog steeds bestaat in Saudi-Arabië.

Mark Huysman
Mark Huysman13 nov. 2016 - 13:45

@ 'FactChecker' Waar is Saudi-Arabië precies de baas over? De VN? Dat kan je toch niet menen? College voor de Rechten van de Mens? Dat is een Nederlandse club. Heb je bewijzen dat die door SA gerund wordt? Of bedoel je de mensenrechtenraad van de VN? Die wordt voorgezeten door een Koreaan. En kent 5 vice-voorzitters: iemand uit Panama, een Letlander, een Ethiopiër en 2 Belgen.

bakkwast
bakkwast12 nov. 2016 - 20:32

vliegen vangen doe je met stroop,nooit met azijn! denk daar maar eens over na

1 Reactie
Freeman2
Freeman213 nov. 2016 - 8:13

Hebben we lang nagedacht in de tijden van slavernij.

arbeider3
arbeider312 nov. 2016 - 20:29

Doet mij goed te zien dat de roe en zak weer (ik hoop tijdelijk) terug zijn om de recalcitrante, illegale protesteerders te corrigeren. Ik ben zeer tevreden met de consequente handhaving door onze wetshandhavers. Hopelijk levert het ons weer heel veel blije kinderen op.

2 Reacties
Tip top
Tip top13 nov. 2016 - 6:30

Is het geen belediging van een ambtenaar in functie om een agent een zak te noemen?

Freeman2
Freeman213 nov. 2016 - 8:24

Noord-Koreaanse blijheid.

kapitanlaipose
kapitanlaipose12 nov. 2016 - 19:54

Een demonstratie hoeft niet aangemeld te worden.

13 Reacties
de Haas
de Haas12 nov. 2016 - 20:14

Je bent slecht op de hoogte: "Wet openbare manifestaties Bij demonstraties is de ‘Wet openbare manifestaties’ (WOM) van toepassing. Dit is de wet die de uitoefening van de vrijheid van godsdienst en levensovertuiging en het recht van vergadering en betoging – in de Grondwet gefundeerd - reguleert (Muller e.a., 2008: 88). Wanneer meerdere personen een mening in het openbaar uiten, is sprake van een betoging. De gemeenteraad kan middels het recht op het vaststellen van een verordening een kennisgevingplicht vaststellen, waarbij gegevens moeten worden verstrekt over de organisatoren van een betoging, niet over de inhoud zelf. De burgemeester kan een betoging verbieden ter voorkoming van de gezondheid, in het belang van het verkeer of ter voorkoming van wanordelijkheden. Tijdens een betoging kan de burgemeester ook aanwijzingen geven of het bevel tot beëindiging van de betoging geven. Het is onder omstandigheden mogelijk om tijdelijk een demonstratieverbod uit te vaardigen, bijvoorbeeld als de burgemeester te maken heeft met meerdere evenementen of er te weinig politie is. Een burgemeester kan een demonstratie overigens weigeren als deze niet tijdig is aangemeld. De WOM is typisch een wet die geldt voor grotere gemeenten. In grotere grensgemeenten komt soms een demonstratie van een extreemrechtse groepering voor, wat overigens een tegendemonstratie kan oproepen. In de praktijk ontstaan er weinig problemen met de wet, zeker omdat de burgemeester nog maatregelen, te baseren op art. 175 en 176 van de Gemeentewet, achter de hand heeft." http://www.arnokorsten.nl/PDF/Bestuur/Orde%20en%20veiligheid%20in%20het%20publiek%20domein.pdf

johanversomeren
johanversomeren12 nov. 2016 - 20:29

Ik zou je toch eens verdiepen in wetgeving. Een gemeente kan en mag eisen stellen aan het recht op demonstratie

bakkwast
bakkwast12 nov. 2016 - 20:31

verder als dit komt u niet? treurig

Marri2
Marri212 nov. 2016 - 20:35

Cursus recht nodig ?

Peter Paul
Peter Paul12 nov. 2016 - 21:32

Ik lees uit het hele wetsartikel dat de burgervader een betoog kan laten stoppen als daar redenen voor zijn, specifiek, te weinig politie. Dat was er op dat moment omdat er een groot politie inzet in buurgemeente was. Overigens zou er de avond ervoor ook een verordening voor Rotterdam zijn ingegaan.

kapitanlaipose
kapitanlaipose12 nov. 2016 - 23:14

@de Haas Jij kan dit keer slecht lezen. Een demonstratie HOEFT NIET aangemeld te worden. De gemeente KAN aan de hand van een verordening een kennisgevingsplicht vaststellen. In eerste instantie hoeft dat dus niet. @johanvansomeren Ik heb niets gezegd over dat de gemeente wel of geen eisen mag stellen. Ik heb het erover dat een demonstratie niet gemeld hoeft te worden. In eerste instantie hoeft dat niet gemeld te worden. Pas als de gemeente bij verordening vaststelt dat er een kennisgevingsplicht is dan moeten organisatoren dat melden. Maar dat is dus niet de standaard. @Marri Cursus lezen nodig? @PeterPaul Dit is al een veel zinnigere reactie dan de rest (ongeacht of we het nou eens zijn met elkaar of niet)

Zwarte Woud
Zwarte Woud13 nov. 2016 - 0:00

@kapitan En in dit geval was het aanmelden verplicht gesteld. Dat de anti-racisten blijkbaar te stom waren om dit te doen terwijl de 'racistische' NVU het wel netjes deed vertelt mij een hoop.

Piet de Geus
Piet de Geus13 nov. 2016 - 0:37

"Een demonstratie HOEFT NIET aangemeld te worden. De gemeente KAN aan de hand van een verordening een kennisgevingsplicht vaststellen. In eerste instantie hoeft dat dus niet." Ken jij een gemeente die geen kennisgevingsplicht in de APV heeft?

spagaat
spagaat13 nov. 2016 - 6:49

Maar Kapitan, er gold ter plaatse ook zo'n noodverordening..

Molly Sweet2
Molly Sweet213 nov. 2016 - 7:41

Laipose: je zou ook gewoon eens toe kunnen geven dat je fout zit, in plaats van weer lekker uit te halen naar degenen die jou op die fout wijzen. Wat allemaal misschien mag of niet: voor deze demo was een vergunning nodig. Verder lul je maar wat.

Mark Gh
Mark Gh13 nov. 2016 - 8:15

Dat het vaak niet moet betekent niet dat het hier niet moet. KOZP had ook kunnen weten (en deed dat dus waarschijnlijk ook) dat het moest, dus er is geen excuus.

Freeman2
Freeman213 nov. 2016 - 8:17

Stilstaande, stille demonstratie hoeft niet aangekondigd te worden. Indien dit niet mogelijk zou zijn valt dan Nederland in het rijtje totalitaire regimes. Het echte probleem is dat geen enkel politicus van de zogenaamde Parlamentaire Democratie zou officieel de mensen rechten willen beschermen tenzij het niet weer alleen Noord-Korea betreft.

Mark Gh
Mark Gh13 nov. 2016 - 9:29

Hoe hadden ze het kunnen weten? Door de APV van de gemeente Rotterdam erop na te slaan. Op pagina 14 staat het volgende: "Artikel 2:3 Kennisgeving betogingen, vergaderingen en samenkomsten op openbare plaatsen 1. Degene die het voornemen heeft op een openbare plaats een betoging, vergadering of samenkomst als bedoeld in de Wet openbare manifestaties, te houden, is verplicht daarvan voor de openbare aankondiging ervan en ten minste 48 uur voordat deze zal worden gehouden, schriftelijk kennis te geven aan de burgemeester. " http://www.rotterdam.nl/STZ/Document/APV/AlgemenePlaatselijkeVerordening19okt2012.pdf Idem voor Maassluis.

Puin Ruimer
Puin Ruimer12 nov. 2016 - 19:14

Wat hebben al die Amsterdamse demonstranten trouwens in Rotterdam te zoeken? Laten ze in hun eigen stad maar eens de problemen gaan benoemen en daarna met anderhalve man en een paardenkop van de IS een demonstratie op de Dam houden, voor of tegen iets, om het eigen gelijk te bevestigen.

putamadre
putamadre12 nov. 2016 - 19:02

Hoe maak je je gehaat????

Auguust
Auguust12 nov. 2016 - 18:51

Prima gedaan door de politie! Wat mij betreft hadden nog best wat harder mogen knuppelen. Die ZP haters horizontaal de bussen in donderen. Dit gajes opsluiten in een lege kazerne en pas weer loslaten na 5 december. Dat ze leren om ons kinderfeest trachten te verpesten.

1 Reactie
WilWortel
WilWortel12 nov. 2016 - 22:03

Het is hier toch geen Noord Korea? Beetje lopen marchanderen met onze verworven vrijheden omdat de boodschap je niet zint. Gooi jezelf weg.

Herbert von Caravan
Herbert von Caravan12 nov. 2016 - 18:46

Dat deze lui kordaat worden aangepakt door de ordediensten is toch niet meer dan normaal - aan dit protest is niks "vreedzaams". Voer gerust je debat - maar hou je verbale agressie en intimiderend gedrag ver van onschuldige kinderen vandaan. Ook fijn om vast te stellen dat deze kleine groep oproerkraaiers - want dat ben je toch als je per se een kinderfeest wil gaan gaan verstoren - niet kan rekenen op enige consideratie van het overgrote deel van de bevolking. Blijkbaar is er nog gezond verstand - en dus hoop.

henk1953
henk195312 nov. 2016 - 18:44

Als de KOZP-trawanten en hun gedachtevolgers zich nu hadden verkleed als Pieten, hadden ze zo door kunnen lopen tot binnen de hekken! Vriendelijk lachend en voor de vorm jutezakken met pepernoten, geen haan die er naar zou kraaien. Waarom zijn ze daar zelf niet opgekomen? Nou ja, vooruit, volgend jaar dan maar dames en heren.

sonne2
sonne212 nov. 2016 - 18:39

Hoe zeer ik zelf ook de transformatie van dit kinderfeest steun ik baal ongelofelijk van deze vorm van activisme. Hoe kun je een kinderfeest verstoren. Hoe ongelofelijk asociaal en onnadenkend. Geen enkel probleem dat ze worden aangepakt en ik vrees dat dit enkel de tegenkrachten mobiliseert..... Als je kijkt (samen met mijn kinderen) naar het sinterklaasjournaal (de publieke omroep en RTL) ben ik eerlijk gezegd onder de indruk van de wijze waarop verstandige mensen deze mooie traditie langzaamaan aan het vertalen zijn.

3 Reacties
WilWortel
WilWortel12 nov. 2016 - 22:13

Ben hier tweeslachtig over. Vind ik het een goed idee om tussen de kinderen te staan? Nee. Vind ik dat je racisme langzaam aan moet ontwennen en uit het straatbeeld verwijderen? Nee. En.. we hebben de mond vol als betogingen in het islamitische buitenland neergeslagen worden omdat de demonstranten achter een moordenaar of een dictator of een terroristische organisatie staan en tegen de desbetreffende regering zijn. Maar als je hier tegen een "kinderfeestje" wil demonstreren, is iedereen blij dat de lange lat eroverheen gaat en mag men in administratieve detentie. Ik weet niet hoor, maar dat is fokking hypocriet én schizofreen. Kennelijk is demonstreren tegen een "kinderfeestje" de doodstraf waard en het steunen van een terroristische organisatie verdient een pluim. Hoe dan?

Sob Okan
Sob Okan13 nov. 2016 - 8:47

@WilWortel 12 november 2016 at 23:13 Doet je empatisch vermogen het nog wel!? Ze staan hier toch gvd niet te protesteren tegen een of andere dictator of groot onrecht ofzo? Bovendien mogen ze netjes het hele jaar door hun mening geven. Desnoods 350 dagen per jaar demonstreren. Maar...alleen...niet...tijdens...een...kinderfeestje.... Daar is toch niet moeilijks aan? Iets met veiligheid en kinderen en het niet hoeven vergallen van het plezier van de kinderen? Ik denk dat het niet veel uitmaakt qua gemiddelde mening als er ergens in de wereld in een willekeurige cultuur, volwassen mensen dit soort dingen doen tijdens een kinderfeest. Ik ga er van uit dat dan verreweg de meeste mensen vinden dat dat dus niet kan en moet kunnen. Actie blijft reactie.

Dale S
Dale S13 nov. 2016 - 9:51

Wortel. Beetje vreemde frame dat u hier bezigt. U vindt het raar dat mensen negatief reageren op een stel drammers die een kinderfeestje willen verstoren terwijl er toch echt aantoonbaar verandering zijn aangebracht om iedereen een beetje tevreden te stellen. U wilt een traditie van 150 jaar (eigenlijk veel langer maar daar kan men over discussiëren) binnen een paar jaar veranderen. Dit terwijl het overgrote deel van Nederland deze verandering niet zien zitten. Dit geldt voor zowel de witte als de zwarte gemeenschap mijn beste Wil. Als u denkt dat elke Surinamer of Antilliaan tegen ZP is dan vegist u zich in hoge mate.

truusbeek2
truusbeek212 nov. 2016 - 18:26

Kinderfeestjes verstoorders kunnen niet hard genoeg worden aangepakt! Complimenten voor politie!

Bertje4
Bertje412 nov. 2016 - 18:10

Een stelletje drammers waar niks mee te beginnen is. Ik heb echt een hekel aan die mensen.

2 Reacties
Bertien Sour
Bertien Sour13 nov. 2016 - 12:27

Politie heeft niet goed opgetreden,persoonlijk had ik die klaplopers laten zitten met hun sit-up je hoort Advokaat Vetman klagen had de hele dag nog niet gegeten,demonstranten moesten hun plasje in de bus doen,ja jammer dan was gewoon in die bus gestapt dan hadden jullie je plasje netjes op de wc kunnen doen.

Vuurrood
Vuurrood14 nov. 2016 - 15:15

Jij hebt waarschijnlijk een hekel aan alle wel fatsoenlijke mensen!

Rarar
Rarar12 nov. 2016 - 18:08

Rare mensen die demonstranten. Gewoon ' doe ff normaal op dit kinderfeest'. Oppakken en wegvoeren. Lekker een andere keer demonstreren, bijvoorbeeld op pakjesavond in hun eigen straat.

Gert-jan2
Gert-jan212 nov. 2016 - 18:05

Prachtig om te zien hoe deze haters van Hollandse tradities worden aangepakt. Het wordt zo hoog tijd dat Nederland eens een keer laat zien dat we wel degelijk érgens de grens trekken. Jaren en Jaren hebben we Nederland laten verpauperen en hebben we dit soort onzin gepikt, NIET MEER!!! met vriendelijke groet, Gert-jan

4 Reacties
Robert Follon
Robert Follon12 nov. 2016 - 19:05

Really dude, chill...

kapitanlaipose
kapitanlaipose12 nov. 2016 - 19:56

De kleur van Piet veranderen is de oorzaak van de verpaupering van Nederland? En ik maar denken dat het aan de graaicultuur van banken en bezuinigingen lag.

WilWortel
WilWortel12 nov. 2016 - 21:56

Gert-jan, gooi jezelf weg. Racistische tradities horen niet bij een beschaafd land.

KnorretjeBig
KnorretjeBig13 nov. 2016 - 8:28

@WilWortel Als u vindt dat er sprake is van een racistische traditie waarom begint u geen rechtszaak? Of heeft u soms geen poot om op te staan?

Floepert
Floepert12 nov. 2016 - 17:53

Professionele demonstranten die bewust uit zijn op een confrontatie. Meer kan ik er niet van maken. Bewust niet de demonstratie aanmelden om vervolgens het slachtoffer uit te kunnen wat een droefenis. Geen enkele sympathie voor.

kindval
kindval12 nov. 2016 - 17:43

Mijn hekel aan deze kinderfeest verstoorders is inmens groot. En daar laat ik het maar bij..

TheHun
TheHun12 nov. 2016 - 17:41

Begrijp me niet verkeerd hoor, ik ben zelf van Surinaamse afkomst. Luister eens naar Jandino. Hij verwoordt precies hoe ik er ook over denk: https://www.youtube.com/watch?v=kFE_S50yups

zwaarschaap
zwaarschaap12 nov. 2016 - 17:18

Mijn dochtertje van 5 zei vandaag dat zijn geen echte pieten met die roetvegen ze zijn verkleed, het zijn gewoon verklede mensen en Sinterklaas is ook nep. Bedankt he deugmensen...Fijn dat jullie zo overtuigd zijn dat je aan de goede kant staat.

4 Reacties
johannn2
johannn212 nov. 2016 - 18:22

zwaar, Als je kleine kinderen volwassen argumenten hoort gebruiken, dan hoor je wat ze van de volwassenen in hun omgeving hebben opgevangen. Namens haar, bedankt paps (m/v) .

koffieleut2
koffieleut212 nov. 2016 - 19:19

Tja, het mooie van die vreselijke zwarte kleur is dat je totaal onherkenbaar bent. Maarja, dat zal nu wel over zijn.

WilWortel
WilWortel12 nov. 2016 - 22:21

Precies Johannn, en dan deugdmensen de schuld geven terwijl hij elke avond na het eten en voor kinderbedtijd onder het genot van een Schultenbrau in zijn trainingspak vloekend en tierend los gaat op die "deugdmensen" die zijn feesie eu hij bedoelt een kinderfeest lopen te verstieren. En dan verbaasd zijn dat je kleine meid pienter genoeg is om dat bij elkaar op te tellen. Wat vind je belangrijker zwaarschaap? Je kind haar geluk of zwart op je pietje? In geval van het eerste doe dan tenminste de moeite om haar uit te leggen dat de pieten zijn begonnen met douchen en daarom niet meer zo zwart zijn.. of iets.. laat haar niet hangen.. het is je dochter.. je houdt van haar... je kan het.. zet em op!

Bertje4
Bertje413 nov. 2016 - 5:38

WilWortel 12 november 2016 at 23:21 terwijl hij elke avond na het eten en voor kinderbedtijd onder het genot van een Schultenbrau in zijn trainingspak vloekend en tierend los gaat op die “deugdmensen” die zijn feesie eu hij bedoelt een kinderfeest lopen te verstieren. Vooroordelen mijnheer/mevrouw Wilwortel.

Frank6
Frank612 nov. 2016 - 17:07

Hier in Nijmegen weer een heerlijke intocht gehad met mijn kids - gewoon alleen echte Zwarte Pieten hier. Wel jammer dat ik mijn kids niet meer naar het Sinterklaas journaal kan laten kijken en ook de landelijke intocht op TV voorbij heb laten gaan - ik ga ze niet aan die Amsterdamse / NPO idiotie met gekeurde en witte Pieten blootstellen. Terecht overigens dat die fascistische ant Piet drammers aangepakt zijn - er is een tijd en plaats voor alles, maar een kinderfeest verstoren doe je niet. Je gelijk willen halen over de ruggen van peuters en kleuters - bah.

putamadre
putamadre12 nov. 2016 - 17:00

Weetje wie nog gekker zijn, die witte boze menigte die er achteraan lopen, oftewel onze bn-ers.

1 Reactie
DeKist
DeKist12 nov. 2016 - 18:35

Een heel eng gezelschap inderdaad

TheHun
TheHun12 nov. 2016 - 16:59

Piet de Geus maakt een opmerking die hout snijdt. Waarom de demonstratie niet aanvragen bij de gemeente? Ik denk dat ik het weet. Men zoekt bewust de confrontatie. Past bij de slachtofferrol.

2 Reacties
johannn2
johannn212 nov. 2016 - 18:27

The, Je ziet tenminste in, dat zij de slachtofferkant vertegenwoordigen. Toch nog winst. .

Peter Smit2
Peter Smit214 nov. 2016 - 11:18

@johann: TheHun heeft het over een rol, dat is iets wat je niet echt bent

putamadre
putamadre12 nov. 2016 - 16:56

Onze Han zal zeggen, geteisem.

Yolo2
Yolo212 nov. 2016 - 16:52

Petje af voor de autoriteiten. Die NVU gekkies ergens afgelegen in een vak en de meeste zeurpieten hebben het niet eens tot Maassluis gered. Geweldige livestream gezien vanuit het groepje. Continu de politie uitdagen en provoceren, leek meer op een dagje uit met hooligans.

Ellis Boyd
Ellis Boyd12 nov. 2016 - 16:44

Wat ben je toch een triest figuur als je als volwassene een onschuldig kinderfeestje zo wilt verstieren. Iedere Piet toestaan behalve een Zwarte, dat is pas discriminatie! Die anti-Zwarte Pieten zijn de ware racisten in dit hele gebeuren. Wat is er immers mis met zwart? Black is beautiful!

1 Reactie
Jeroen5
Jeroen512 nov. 2016 - 21:44

Black is beautiful, ik wil niet meer terug ;-)

TheHun
TheHun12 nov. 2016 - 16:30

Ik heb vandaag ook met mijn kinderen een fijne intocht beleefd. De Pieten waren zwart. Gelukkig geen last gehad van knokploegen die de intocht wilden verstoren.

JanB2
JanB212 nov. 2016 - 16:17

Opgepakt? Zo hoort het ook in dit geval. Een kinderfeest verpest je niet. En dan dit: "Wij keuren intimidatie af" Hoe denk je dat zo'n demonstratie met politie erbij op kinderen overkomt? Men moest zich schamen. Ik ben des te pissiger omdat dit dus koren op de molen van Wilders is. Eén Trump is kennelijk voor bepaalde lieden geen reden om tot inkeer te komen.

4 Reacties
johannn2
johannn212 nov. 2016 - 18:11

Jan, Jij geeft de - vreedzame - demonstranten van nogal wat de schuld: - van demonstratie met politie erbij, dat slecht op de kinderen overkomt. De politie was niet door hen uitgenodigd. En een vreedzame demonstratie, mits met rust gelaten door de politie, is een mooie les voor kinderen in burgerschap; een door de overheid gepropageerd vak. - het optreden van Wilders, en de gevolgen daarvan. Daar is Wilders toch echt helemaal zelf schuldig aan. - zijdelings ook nog van de verkiezing van Trump. .

JanB2
JanB212 nov. 2016 - 23:37

"De politie was niet door hen uitgenodigd" Politie mag alleen optreden indien uitgenodigd door diegen tegen wie wordt opgetreden? U leeft in een parallel universum! "het optreden van Wilders" Welk optreden? Ik heb het nergens over een optreden. Je begrip van de situatie is onder de maat moet verder ik stellen. Wellicht dat je het begrip "korel op iemands molen" niet kent maar ik denk eerder dat je helemaal niet in wilt of kunt zien dat dit hele Zwarte-Pieten gedoe zich direct laat uitdrukken in een zetelwinst voor de PVV. Met zulke vijanden als deze hele beweging heeft Wilders geen vrienden meer nodig om op zijn sloffen de verkiezingen in maart te winnen. Je bent dus gewaarschuwd bij deze, ofschoon dit soort waarschuwingen vaak aan dovemansoren zijn gericht. De aanhang van Clinten wilde immers ook niet inzien dat ze Trump ruim baan aan het geven waren.

truusbeek2
truusbeek213 nov. 2016 - 10:46

Godzidank links heeft ook nog werkelijkheidszin!

JanB2
JanB213 nov. 2016 - 21:20

BIj links zit meer realiteitszin dan je denkt truus.

Joop Schouten
Joop Schouten12 nov. 2016 - 16:02

'De VN heeft gerapporteerd dat Zwarte Piet in direct verband met het Nederlandse slavernijverleden staat. Het College voor de Rechten van de Mens noemt Zwarte Piet ‘een negatief stereotype van mensen met een donkere huidskleur. De Kinderombudsman oordeelt Zwarte Piet in strijd met kinderrechten. Hoeveel van dit soort rapporten moeten we nog lezen zonder dat er iets verandert?' Drogredenen, misvattingen, en gebrek aan historische en kennis inlevingsvermogen. Triest.

5 Reacties
Joop Schouten
Joop Schouten12 nov. 2016 - 17:40

Corr.: '...historische kennis en inlevingsvermogen.'

johannn2
johannn212 nov. 2016 - 18:18

Joop, Het is me niet helemaal duidelijk, wie je nu beschuldigt van drogredenen, misvattingen, en gebrek aan historische kennis en inlevingsvermogen. Je kunt met je tekst even goed twee kanten op. Gezien de zwaarte van de genoemde rapporterende instanties vermoed ik: degenen die Piet Coûte que coûte zwart willen houden. Right? .

RoBru
RoBru12 nov. 2016 - 19:07

Het maakt mij niet uit hoeveel rapporten we nog 'moeten' lezen zonder dat er iets verandert. De argumenten overtuigen niet, en de geclaimde schade komt niet verder dan "kwetsend". Tja, iets zo subjectiefs kun je ook nauwelijks onderzoeken. En al zeker geen beleid op baseren. Maar wellicht bedoelde je "voor er iets verandert"...

stormjager
stormjager12 nov. 2016 - 21:20

Wat een domheid... Artikel in nota bene de volkskrant niet gelezen zeker: http://www.volkskrant.nl/magazine/-zwarte-piet-is-nooit-een-slaaf-geweest~a3527041/?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=shared%20content&utm_content=free

JanB2
JanB213 nov. 2016 - 21:36

@ stormjager Wat dat artikel in de volkskrant betreft: in Oostenrijk wordt ook Sinterklaas gevierd. Ook daar gaat de goedheiligman in gezelschap van een compagnon: Krampus. DIe ziet er overigens wat enger uit dan Zwarte Piet, die feitelijk helemaal niet eng is. Krampus (gewoon googelen voor wat fotoimpressies) dus wel. Hij heeft echter dezelfde functie als Zwarte Piet in het traditionele Sinterklaasverhaal: hij stopt stoute kinderen in een zak en hanteert een roe. Het gaat hier om een oude folklore die veel verder teruggaat dan de datum van 1850 die door Zwarte Piet hetzers op het Sinterklaasverhaal wordt geplakt. Voor een slaaf is in die folklore inderdaad geen plaats. Een slaaf krijgt met de roe, zowel Krampus als Zwarte Piet hanteren er een.

Al2
Al212 nov. 2016 - 15:44

Prima dat je wilt demonstreren. Mij best dat je van mening bent dat zwarte piet racisme is. Maar ik heb er een groot probleem mee dat er gedemonstreerd moet worden voor de ogen van kinderen die gewoon Sint en Piet het land in willen zien komen. Zij zijn totaal niet bewust welk punt jullie willen maken en zijn het slachtoffer van jullie (anti-piet) obsessieve manier van gelijk halen. Ga lekker op de dam demonstreren, die was vrij vandaag.

stormjager
stormjager12 nov. 2016 - 15:44

Als je met een kapmes naar een kinderfeest gaat dan hoor je gewoon levenslang in een inrichting opgesloten te worden. Dat daar nog mensen sympathie voor op kunnen brengen.....

1 Reactie
Prins4
Prins412 nov. 2016 - 19:48

Bleek iemand te zijn die ging klussen...

Bertje4
Bertje412 nov. 2016 - 15:39

Hard aanpakken, want ze houden zich bewust niet aan de spelregels, waar zelfs een dubieus groepje als de NVU zich wel aan houd. Dat geeft te denken. En als er een demonstratieverbod is, dan moet je niet met 70 man gaan staan zwaaien met borden, en roepen door een megafoon, want dat lijkt verdomd veel op demonstreren. Walgelijk groepje ordeverstoorders, die ik gelijk schaar met voetbalhooligans, en dus dezelfde aanpak verdienen.

Aardappel Anders
Aardappel Anders12 nov. 2016 - 15:28

Dat het kwartje ook nog steeds niet valt wanneer neonazi's zichzelf bestempelen tot beschermheiligen van Zwarte Piet.

1 Reactie
TheHun
TheHun12 nov. 2016 - 19:46

Bij jou valt blijkbaar nog steeds niet het kwartje dat ik als Surinamer Zwarte Piet zeker niet als racistisch zie. Iets in mij vertelt me dat je dat ook niet wil zien.

Ayyildiz
Ayyildiz12 nov. 2016 - 15:26

De roe werd afgeschaft! De zak werd afgeschaft! Maar Piet MOET pikzwart blijven. Hier valt niet aan te tornen. Hoe racistisch kan je zijn

1 Reactie
RoBru
RoBru12 nov. 2016 - 19:09

Volgens het Internationaal Verdrag inzake de uitbanning van elke vorm van rassendiscriminatie betekent raciale discriminatie "elke vorm van onderscheid, uitsluiting, beperking of voorkeur op grond van ras, huidskleur, afkomst of nationale of etnische afstamming die ten doel heeft de erkenning, het genot of de uitoefening, op voet van gelijkheid, van de rechten van de mens en de fundamentele vrijheden op politiek, economisch, sociaal of cultureel gebied, of op andere terreinen van het openbare leven, teniet te doen of aan te tasten, dan wel de tenietdoening of aantasting daarvan ten gevolge heeft." Ayyildis, leg alsjebllieft uit waar het racisme van ZP schuilt.

truusbeek2
truusbeek212 nov. 2016 - 15:17

Vreselijke mensen die een kinderfeest verstieren? ,

Aardappel Anders
Aardappel Anders12 nov. 2016 - 15:16

Wanneer de (politie)staat neonazi's en racisten beschermt (NVU) en anderen het recht op vreedzaam demonstreren met grof geweld afneemt. Het is weer een gitzwarte dag in Nederland.

4 Reacties
Jhonathan
Jhonathan12 nov. 2016 - 18:05

@ Aardappel Anders 12 november 2016 at 16:16, Volgens mij heeft u één en ander niet helemaal goed begrepen.

DeKist
DeKist12 nov. 2016 - 18:39

Geef jij nou een negatieve connotatie aan het woord zwart? Gifzwart nog wel?

joop12342
joop1234212 nov. 2016 - 19:00

Even de demo aanmelden was teveel voor de anti pietjes. Deed de nvu wel.

Peter Paul
Peter Paul12 nov. 2016 - 21:39

Waar de afgelopen week 5 (neonazi's) mensen werden veroordeeld met behoorlijke straffen voor een brandbom naar een moskee gooien.

johanversomeren
johanversomeren12 nov. 2016 - 15:16

tsja als zelfs NVO-volk zich aanmeldt om te demonstreren en dat KOZP-volk niet dan is dat wel veelzeggend over het rel-gehalte van het KOZP-volk. En terecht dat bij de intocht alleen volwassenen naar binnen mochten die begeleider waren van kinderen. Als volwassene heb je niets maar dan niets te zoeken bij een Sinterklaas-intocht

1 Reactie
johanversomeren
johanversomeren12 nov. 2016 - 15:16

NVO= NVU

Truce
Truce12 nov. 2016 - 15:15

"Inmiddels zijn er ongeveer honderd demonstranten door de politie opgepakt. Sommigen met grof geweld weer.Velen waren in kleine groepen verdeeld. Een kleine groep heeft het gered naar de Erasmusbrug en protesteert daar." Alsof verzet tegen de politie een verdienste is. Alsof het normaal is om de wensen van de burgemeester aan je laars te lappen en de regels te negeren. Alsof het een grof schandaal is dat je ook met anderen rekening houdt. Alsof het een prestatie van wereldformaat is om in ons eens zo tolerante Nederland de laatste tolerantie verder onmogelijk te maken. Nou, ik ben DIEP onder de indruk.

Beppy2
Beppy212 nov. 2016 - 15:06

Mooi zo. Hebben de toeschouwer(tje)s ongestoord van de intocht kunnen genieten.

WattanaKoresie
WattanaKoresie12 nov. 2016 - 15:06

De racisme drammers denken zo hun zin te krijgen! Dit gaat alleen maar averechts werken! Jammer dat ze zo op hun strepen gaan staan , omdat ze zwarte piet hetzelfde vinden als blackface! Dit gaat zo nooit werken!

1 Reactie
johannn2
johannn212 nov. 2016 - 18:35

Wattana, Ook toen ze het er de afgelopen pakweg 50 jaar vriendelijk en beleefd aandacht voor probeerden te vragen, werden ze al als drammers betiteld. Wat dat betreft maakt het dus in ieder geval geen verschil. Maar zo maakt het nu eindelijk wél indruk, kan niet meer worden weggewuifd, veroorzaakt discussie en bereikt zo duidelijk wél resultaten. Dat moet je toegeven. .

jahoor2
jahoor212 nov. 2016 - 15:01

Roet pieten is een prima oplossing voor iedereen. Dus alle extremisten aan beide kanten gewoon oppakken en afvoeren nu. In Belgie hebben ze het gewoon zonder gezeik kunnen oplossen.

1 Reactie
DeKist
DeKist12 nov. 2016 - 18:41

Daar is niks "opgelost", daar zijn de intochten gewoon met zwarte pieten. dat supermarkten en tv zenders zwarte piet afschaffen zegt helemaal niks over of de Belgen dat doen. Dat moet je nou inmiddels toch wel geleerd hebben.

Okke2
Okke212 nov. 2016 - 14:56

Nou aangezien er een noodverordering in maasluis is afgeroepen, en deze activisten geen demonstratie hebben aangevraagd of gemeld (burgemeester heeft er meeerdere keren om gevraagd, zelfs toe de termijn al verstreken was) nu al deze arrestanten hard straffen, 3 weken voorarrest, dan nog even over 5 december heentillen, scheelt miljoenen aan inzet ME en gezeik met poortjes en demonstraties de komende weken.

FransAkkermans1947
FransAkkermans194712 nov. 2016 - 14:53

Demonstreren staat vrij, net als provoceren. Of het verstandig is en je zaak dient is iets anders. Dat hangt af van de context. Om de intocht van Sinterklaas de plaats van de nationale misdaad te noemen en daar te demonstreren lijkt mij een slechte manier om medestanders te werven. Maar demonstreren staat vrij.

Puin Ruimer
Puin Ruimer12 nov. 2016 - 14:42

Het getuigt niet van beschaving om bij wat een feest van velen is, zo nodig de boel te komen verstieren. Er zijn genoeg mogelijkheden om je onvrede kenbaar te maken. Volgende keer een gebiedsverbod uitvaardigen. Niks demonstratie voor en niks demonstratie tegen. Sinterklaas en Zwarte Piet zijn fantasie figuren binnen hun eigen verhaal die door de demonstranten tot realiteit verheven worden.

Freeman2
Freeman212 nov. 2016 - 14:28

Uitstekend dat de ordebewakers het zo streng geregeld hebben, net als bij het bezoek van een vreemde regeringsleider. Overweldigende politie aanwezigheid, helikopters, marechaussee. Dan weten we zeker dat al die machtsvertoon is omdat ZP zeker niet bij ons land hoort.

Nick the Stripper
Nick the Stripper12 nov. 2016 - 14:25

Wat is er nodig om progressief Nederland wakker te schudden? Hallo mensen! Memo gemist? De fascist Trump is over twee maanden president, Rusland had de fascist Poetin al en islamofascist Erdogan breidt zijn macht uit. Hier in NL moeten we ernstig rekening houden met een protofascistisce premier Wilders - gesteund door VVD en CDA Misschien wordt het tijd die splijtende en energieslurpende ZP-discussie eens even te staken en te kijken of er nog iets is dat progressieve Nederlanders bindt. Alleen dan is er misschien kans om - al is het maar lokaal - het reactionaire tij te keren.

de Haas
de Haas12 nov. 2016 - 14:22

Als je weigert je volwassen te gedragen loop je op zo'n dag nog meer de kans het lot van stoute kinderen te lopen. Demonstreren mocht eenieder nota bene. Buiten je tegenstanders met dezelfde rechten was er dan nog een overweldigende meerderheid die dan net zo goed het recht hadden op hún manifestatie d.w.z. een onverstoorde en ongehinderd vieren van de intocht. Om dan de rechten van die enorme meerderheid van vooral kinderen en hun ouders, én tegelijkertijd die van de demonstranten gestand te doen, d.i. op hetzelfde moment en plaats, is er logischerwijs een aanmelden vereist en geldt er odus een APV-regeling op grond van de openbare orde in belang van ieders veiligheid. Wie dat bewust probeert te omzeilen wordt dan met mijn instemming (in de zak) gestopt en afgevoerd.

Vuurrood
Vuurrood12 nov. 2016 - 14:13

Iedereen zit maar te ouwehoeren over zwarte piet. Niemand die in de gaten heeft dat het Sinterklaasfeest allang geen kinderfeest meer is! Sinterklaas, kerstmis en pasen allemaal gejat door de commercie! Dezelfde commercie welke er nog, ter verhoging van de feestvreugde, enige bij verzonnen heeft! Zo hebben we tegenwoordig Valentijnsdag, Werelddierendag, Halloween, Moederdag, Vaderdag, dag van de feestvreugde, dag van het algemeen ongenoegen etc.etc. De druk op de gemiddelde ouder om bij al die festiviteiten flink uit te pakken wordt steeds hoger. Waar je enige tijd geleden met de kinderen naar de speeltuin ging werd dit al gauw opgevolgd met een gang naar de Efteling. Tegenwoordig moet dat minstens Disneyland zijn. Schoolreisjes gaan allang niet meer naar een binnenlands pretpark maar het minste is toch Parijs of Milaan. De mensen welke maar volhouden dat al die feesten een uiting van de Nederlandse cultuur is zijn dezelfde mensen welke de rest van het jaar klagen dat zij met hun inkomen steeds slechter rond komen! Ik weet niet of het jullie opvalt maar de prijzen zijn bij deze festiviteiten altijd een procent of 10 hoger! Laat die hele commerciële rotzooi links liggen en ga terug naar de basis. Sinterklaas voor de kinderen die geloven in de brave man. Kerstmis en Pasen voor de degene welke er daar in willen geloven en dat was het dan! Verzet jullie eens tegen de geldklopperij!

Rarar
Rarar12 nov. 2016 - 14:00

Doe even normaal mensen, ga even niet mopperen bij een kinderfeest. Al dat gedemonstreer tijdens zo'n feest onder het mom van ik sta in mijn recht.

Vuurrood
Vuurrood12 nov. 2016 - 13:52

Echt, je blijft lachen als het niet zo triest was. De nazi's van de NVU als de hoeders van z.g. Nederlands erfgoed!

1 Reactie
Bertje4
Bertje413 nov. 2016 - 18:08

Ik moet niks van die gasten hebben, maar goed beschouwd, hebben ze meer goodwill gekweekt bij de rest van Nederland, dan de anti pieten brigade! Het kan verkeren!

pvlaren
pvlaren12 nov. 2016 - 13:42

Goed initiatief. Demonstreren moet zeker kunnen maar op een kinderfeest heeft het alleen maar als doel het kinderfeest te verstoren en de aandacht op jouw doelstelling te richten.

Lozerech
Lozerech12 nov. 2016 - 13:39

Wat een geweldige manier om je eigen glazen in te gooien. Bewust relletjes opzoeken door je niet aan te melden en dan het slachtoffer uit te hangen. En dat terwijl er juist zulke fraaie vorderingen worden geboekt in het proces. Weg met extremisme!

Eva456
Eva45612 nov. 2016 - 13:37

Jammer dat spuit 11 types als Sandra S de wet niet kennen. Als er een noodverordening geldt, dan kunnen bepaalde grondrechten ingeperkt worden.

JStokx
JStokx12 nov. 2016 - 13:30

Je zou toch zeggen dat de anti-ZP'ers geleerd hebben van Gouda, maar nee. Als je niet netjes van te voren een vergunning vraagt en niet onder begeleiding naar de plek toe wilt gaan, dan niet.

arjenZH
arjenZH12 nov. 2016 - 13:29

De Zwarte Piet hetze -ook hier op Joop- is het schoolvoorbeeld van de vervreemding tussen Links en haar klassieke achterban. Vooral zo doorgaan dan hebben we hier zo dadelijk ook een Trump aan de macht.

JeMine
JeMine12 nov. 2016 - 13:23

Hoezo de Sinterklaastraditie en de gevestigde orde is niet racistisch??? Als een openlijk racistische groepering wel zichtbaar aanwezig mag zijn bij de intocht en een groep die anti racistische is mag dat niet. Voor de mensen die willen weten hoe racistisch online Nederland werkelijk is lees de reacties bij de liveblog maar. https://www.facebook.com/robersonreport/videos/1211148972303029/?comment_id=1020753394703767&ref=notif&notif_t=like&notif_id=1478954961901533

2 Reacties
KnorretjeBig
KnorretjeBig12 nov. 2016 - 17:25

@JeMine Zolang deze groepering (nog) niet door de rechter is verboden dan heeft deze al rechten en verplichtingen.

johanversomeren
johanversomeren12 nov. 2016 - 17:28

je probeert de boel af te leiden. Om te kunnen demonstreren moesten groepen zich aanmelden. Demonstreren is een recht in Nederland maar een gemeente heeft het recht om daar voorwaarden aan te stellen zoals melden van een geplande demonstratie. De KOZP-lui hebben het vertikt om zich aan te melden. Het NVU-paupervolk heeft zich wel aangemeld. Dus de KOZP-lui mochten wel degelijk demonstreren maar hebben zich niet aan de gestelde voorwaarden gehouden. Kleine moeite om je aan te melden maar de KOZP-lui denken boven de wet te staan.

Bram Emanuel
Bram Emanuel12 nov. 2016 - 13:22

Je ziet hier hetzelfde gebeuren als in de VS. Een subgroep van de samenleving zit zichzelf via social media te overtuigen van hun gelijk, gevoedt door welwillende media. Uiteindelijk raken ze steeds meer losgezongen van de brede samenleving en creeeren een tegenbeweging waar niet meer mee gepraat wordt en alleen gescholden. En straks krijgen ze de deksel dubbelhard op hun neus.

joloe
joloe12 nov. 2016 - 13:18

Lieve allen, dit is dus wat er met vreedzame demonstranten gebeurt. Kunnen jullie dit alsjeblieft retweeten voor me?? #intocht @jennygtrail Hier zakt toch je broek van af, wat een zielige mensen zijn dat toch. Dit zijn nu typies van die mensen die d'r eigen vervelen en nog steeds niet door hebben dat het de bedoeling is dat men zich aan past aan de gebruiken van het land. Heeft men daar moete mee dan begrijp ik echt niet wat men hier te zoeken heeft.SLANS WIJS SLANDS EER.

Mark Gh
Mark Gh12 nov. 2016 - 13:17

Ze wilden geweigerd worden en dat is gelukt. Laten we ze de zo gewenste aandacht vooral niet geven.

Nikolas2
Nikolas212 nov. 2016 - 13:16

Tja verzetten tegen politie en dan klagen dat er geweld gebruikt. Waarom? Politie zegt duidelijk. Wij gaan jullie begeleiden want in het centrum is demonstratie verbod. Was overigens al bekend, maar deze " demonstranten" begrijpen niets, leven in eigen wereldje. Weigeren begeleiding en maken problemen zodat zij op Twitter kunnen klagen. Echt heel domme mensen. Zij mogen blij zijn met zo'n politie als hier in Nederland. In andere landen hadden ze wel anders gepiept.

Jhonathan
Jhonathan12 nov. 2016 - 13:07

Dat KOZP zich niet van tevoren heeft gemeld, heeft maar één reden: tegengehouden worden om vervolgens: 'zie je wel, racisme' te kunnen roepen.

1 Reactie
Nagus
Nagus12 nov. 2016 - 17:29

En om vergoedingen te kunnen eisen, vermoed ik.

Gert-jan2
Gert-jan212 nov. 2016 - 13:05

Fantastisch, heerlijk om te zien!

Herr Vorragend
Herr Vorragend12 nov. 2016 - 12:48

We kennen inmiddels, tot in den treuren , alle argumenten van zowel voor- als tegenstanders van ZP. Het resultaat is dat ca 84% van de witten en ca 57% van de zwarten (=79% van alle Nederlanders) niet wil dat ZP verdwijnt. Als je dan denkt dat dezelfde acties en argumenten deze keer wel gaan werken ben je uiterst dom en zal uiteindelijk iedereen zich tegen je keren.

BasVV
BasVV12 nov. 2016 - 12:47

Wat een zielig groepje mensen. En dan roepen dat poortjes niet horen bij een kinderfeest. Dat klopt. Maar die zouden er ook niet zijn als mensen lukweg willen gaan demonstreren. En al die politie ook niet. Ze zijn zelf de veroorzakers van wat ze in hun statement aangeven.

Creature from the Black Lagoon
Creature from the Black Lagoon12 nov. 2016 - 12:43

Ik ben blij dat ik in een 'achtergebleven' dorpje in het zuiden des lands woon en ik met mijn kinderen 'gewoon' naar de ontvangst van de Sint en zijn zwarte Pieten op het plaatselijke marktplein heb kunnen gaan kijken. Ik heb me voorgenomen me niet kwaad over te maken wat er allemaal met Nederland gebeurd, maar binnen in me borrelt iets. Dat 'iets' gaat zeker tijdens de aankomende verkiezingen naar buiten komen.

5 Reacties
Neurotherapie
Neurotherapie12 nov. 2016 - 13:35

Dreig je nu te gaan stemmen? Dan dreig je je democratische recht uit te oefenen. Gefeliciteerd en dat je zorgvuldig mag kiezen! Of dreig je op een bepaalde partij te gaan stemmen? In dat geval heb je niet veel vertrouwen in het creatief en oplossend vermogen van die partij. Bovendien wil je dan kennelijk zelf ook niets creatiefs en oplossend bereiken. Het lijkt er op dat je wilt bestraffen. Wie en waarom? Denk je dat een democratie veel verder komt met bestraffen dan met creatief oplossend vermogen? Realiseer je dat de straf die je uitdeelt gevolgen heeft voor iedereen. Inclusief jezelf. May you find peace and wisdom.

Ayyildiz
Ayyildiz12 nov. 2016 - 14:25

Je gaat op DENK stemmen?

joop12342
joop1234212 nov. 2016 - 14:41

Creature, ook ik woon op het luxe platte land, met gewoon een idylische intocht. Koud vriesweer, lenige zwarte pieten , verwachtingsvolle kinders. Heerlijk. Waarom de trammelant. Er verandert al iets. Maar wat ik ook hoorde van onze familie in Maassluis: men wordt steeds bozer op de zeer kleine groep beroepsjankers, die een simpel kinderfeest een slavernijverleden willen geven, er discriminatie in zien en als uitsmijter racisme . En men wordt niet alleen in Maassluis steeds bozer . Morgen in A'dam staan ook kinders, die de zwarte pieten zullen missen en aan hun ouders vragen gaan stellen. Of is het daar een policolor feestje? Neen dan vanmorgen hier Als domrechts heb ik genoten. Mag ik aub dom links?

rechtdoorzee
rechtdoorzee12 nov. 2016 - 15:11

Bij ons ook, en de donkere kindjes doen gewoon mee. Tja men zegt toch altijd racisme is aangeleerd. Wanneer donkere kinderen niets wordt gezegd doen ze blijkbaar moeiteloos mee. Hun Afrikaanse ouders vinden het ook leuk en begrijpen alle ophef totaal niet.

gilles2
gilles212 nov. 2016 - 15:15

Wordt er toch eindelijk eens opgetreden tegen mensen die menen een oud kinderfeest te kunnen verstoren. Niet alleen tonen deze mensen dat de Nederlandse cultuur hen niet interesseert, en hun onfatsoen, ze tonen ook nog hun domheid, ze hebben niet in de gaten hoe zich dit tegen hen keert.

Jansen & Jansen
Jansen & Jansen12 nov. 2016 - 12:38

Jammer dat mensen de wet niet kennen. Je mag een hakbijl bezitten, maar je hoeft hem niet mee te slepen naar de sinterklaasintocht.

johannn2
johannn212 nov. 2016 - 12:31

Wat een wanorde hier weer. Nogal wat mopper-Pieten hier onder. .

1 Reactie
NooT2
NooT212 nov. 2016 - 17:08

Beetje de schone schijn ophouden Johannn? Nou zijn het opeens anderen die voor wanorde zorgen en mopperen? Terwijl jij hier als anti-Zwarte-Piet ook jarenlang je duit in het zakje hebt gedaan qua onvrede stichten, ligt het nu opeens aan anderen?

[verwijderd]
[verwijderd]12 nov. 2016 - 12:31

--- Dit bericht is verwijderd —

2 Reacties
WilWortel
WilWortel12 nov. 2016 - 15:04

En ik ken juist heel veel witte mensen die het geen leuk feestje vinden. En nu? Gooi jezelf weg.

WilWortel
WilWortel12 nov. 2016 - 21:54

Het opmerkelijke aan die enquete is dat een onderzoek uit 2012 van het OIS nog uitwees dat een ruime meerderheid de negerkarikatuur niet kan waarderen. Vraag me overigens af wie de vraagsteller is bij de enquete. De aldanniet boze witte man kan een raar effect hebben op de beantwoording namelijk. Ik ken genoeg mensen die binnenshuis zeggen schaf het hele feest maar af en buiten ach ja het is een feest? Dat daargelaten, een racistische opvoering is hoe dan ook not done, ongeacht hoeveel Stockholmsyndroom lijdende zwarten jij ook kan vinden. Zwarte Piet is nou eenmaal racisme.

de Haas
de Haas12 nov. 2016 - 12:27

"te ageren tegen de racistische karikatuur." Objectiviteit is een vak. Bedoeld wordt de de sommigen als racistisch ervaren (!) karikatuur, zoals het ook door de rechter is beschreven in de motivatie dat enige aanpassingen gewenst zijn. En aanpassingen zijn volop gaande. De figuur wordt en werd door de Sinterklaasvierders zeker zelf niet racistisch bedoeld en ervaren. De drammers van de anti-ZP-beweging, een kleine minderheid van een minderheid, die coute que coute op een van racisme niet te onderscheiden wijze de in hun ogen beslist wél racistische Nederlandse "witte" genoemde bevolking, terwijl de Sinterklaasvierders juist zeer divers zijn, de intocht willen verstoren én verstieren door zich zeer beslist niet aan de coulant toegestane ruimte en tijden wensen te houden, sterker nog, aangekondigd hebben hárder te willen demonstreren dan eerder, worden terecht tegen gehouden. Het demonstratierecht, zelfs nog op de dag én in de plaats van de intocht zelf, genoten ze ten volle onder beslist zeer begrijpelijke voorwaarden ten behoeve van openbare orde en de ook geldende rechten van Sinterklaasvierders hún manifestatie ongestoord én veilig te beleven.

1 Reactie
Aardappel Anders
Aardappel Anders12 nov. 2016 - 15:19

Dat u en anderen racisme niet ervaren of erkennen, betekent niet dat het niet bestaat of niet erg is. Dat is wat nu wat men noemt "white privilege". Het bepalen als wit individu wat wel en niet erg is voor mensen van kleur. Maar uw naam was al Haas ;)

Piet de Geus
Piet de Geus12 nov. 2016 - 12:26

Wat heeft hen ervan weerhouden om die demonstratie aan te melden? Angst om met zijn zeventig niet genoeg aandacht te krijgen?

7 Reacties
Donostia2
Donostia212 nov. 2016 - 13:55

Nee Piet, dit dus. Een provocatie, het bevoegd gezag treedt op, en de komende weken weer vol op media aandacht. Ik kan DDWD en Pauw a.s. maandag nu al uittekenen. En steeds stinken we er weer in. Een gewone demonstratie met een vergunning levert niet deze beelden op. Deze hysterie begint op een collectieve psychose te lijken.

Tip top
Tip top12 nov. 2016 - 14:01

Het is bijzonder dat je demonstraties moet aanmelden, je loopt daarmee het risico dat ze je ergens achter een dikke haag laten demonstreren waar niemand je ziet onder het mom van 'openbare veiligheid' dan wel hetzelfde mechanisme toepassen als ze doen bij mensen die niet blij zijn met het koningshuis: oppakken en wederrechtelijk vasthouden totdat de optocht voorbij is. Het antwoord is 'demonstreren in verband met de actualiteit', zolang iedereen zich koest houd zou dit gewoon moeten kunnen. https://www.nationaleombudsman.nl/uploads/rapport2007-290.pdf

freddieemmer
freddieemmer12 nov. 2016 - 14:02

Precies!! ff op tijd melden en er was niks aan de hand geweest. Wij hebben nu eenmaal de regel dat je alleen op afspraak iemand feestje mag verstieren.

Tip top
Tip top12 nov. 2016 - 14:22

houdt

Piet de Geus
Piet de Geus12 nov. 2016 - 19:30

"Het is bijzonder dat je demonstraties moet aanmelden" Dat is inderdaad bijzonder. Een bijzondere verworvenheid wel te verstaan, want voorheen moest je een vergunning aanvragen. "je loopt daarmee het risico dat ze je ergens achter een dikke haag laten demonstreren" Nee hoor. Je mag gewoon dezelfde route volgen als de sinterklaasoptocht. Alleen niet op hetzelfde moment, want dan heeft een ander daar al een feestje. En die heeft daar wel een vergunning voor aan moeten vragen en die heeft dat ook ruim voordat jij aan kwam zetten gedaan. "Het antwoord is ‘demonstreren in verband met de actualiteit’, zolang iedereen zich koest houd zou dit gewoon moeten kunnen." Maar daar moeten dan wel afspraken over gemaakt worden. Het moet allemaal wel een beetje werkbaar en beheersbaar blijven. Stel dat jij gaat trouwen en ik heb daar bezwaar tegen. Waar mag ik dan gaan staan met mijn spandoek 'doe het niet, doe het niet' om je partner voor een ernstige misstap te behoeden? Op de trappen van het stadhuis? Voor het altaar? Of meteen maar op de preekstoel? Het redelijke antwoord is dan toch: op een plaats waar je je bezwaren weliswaar kenbaar kunt maken maar geen confrontatie uitlokt. Dat is hier ter plaatsen overigens prima opgelost door de burgemeester: de pakweg tien tegendemonstranten kregen een mooie plek langs de route waar ze de hele sinterklaasoptocht hun misnoegen kenbaar konden maken, want die passeerde op een meter afstand. Maar de kinderen (die langs de rest van de route stonden) hadden er geen last van en de ouders raakten ook niet over de rooie. Dat is waar het aanmelden van een demonstratie voor bedoeld is: dat je even een contactmoment hebt en het verkeer zo kan regelen dat ieder zijn gang kan gaan zonder tegen elkaar op te botsen. En dat is beslist wat anders dan mensen onzichtbaar achter een haag zetten. Al zou er best wat voor te zeggen zijn om tegendemonstranten op een achterafplek neer te zetten, want waarom zouden zij hun eigen publiek niet moeten trekken maar mogen parasiteren op de belangstelling voor een ander? Je gaat maar in Hyde Park op een zeepkist staan als toeristische attractie. Dan is een plek langs de route die niet tot een confrontatie leidt maar je wel een podium biedt toch een mooi compromis tussen alle belangen?

WilWortel
WilWortel12 nov. 2016 - 22:35

Demonstratie hoef je niet aan te vragen. Is ook niet iets waar je een vergunning voor nodig hebt. APV schept wel een andere situatie. Al is de vraag of je dat zomaar voor een hele stad kan doen.. Hoe verhoudt het verbieden zich tot de GW? Waarom mocht meneer Mathurin geen Sint zijn? Omdat ie zwart is? Is dat geen discriminatie?

Piet de Geus
Piet de Geus13 nov. 2016 - 0:36

"Demonstratie hoef je niet aan te vragen." Niet aanvragen, wel aanmelden. De landelijke wetgeving bepaalt slechts dat dit een verantwoordelijkheid van de gemeenten is. Maar ken jij een gemeente die toen die taak werd overgeheveld geen aanmeldplicht heeft ingesteld?

Jacob2
Jacob212 nov. 2016 - 12:24

https://twitter.com/mediatvnl/status/797385426482958336/photo/1 Deze Piet ziet er m.i. toch al acceptabel uit.

Reltiet
Reltiet12 nov. 2016 - 12:24

Misschien de volgende keer een aanvraag doen om te mogen demonstreren? Volgens mij zou dat een hoop gedoe schelen. Het is treurig gesteld met de anti-beweging als de NVU wel 'het fatsoen' (laat ik de term heel, heel losjes gebruiken als het om extreem-rechts gaat) heeft om een officiële aanvraag te doen en deze club niet. Voor de rest herhaal ik mijn bezwaren van gisteren in de discussie rond Zwarte Piet in België: Ik zie de link tussen Zwarte Piet en racisme op Joop wel vaker voorbij komen, maar tot op heden is mij niet helder hoe Zwarte Piet voldoet aan het criterium voor een racistische uiting, d.w.z.: ‘Elk onderscheid, uitsluiting, beperking of voorkeur gebaseerd op ras, huidskleur, afstamming, of nationale of etnische oorsprong die het doel of effect heeft van opheffing of aantasting van erkenning, genieting of uitoefening, op basis van gelijkwaardigheid, van mensenrechten, en fundamentele vrijheden in het politieke, economische, sociale, culturele of enig ander veld van het openbare leven.’ Wat mij betreft mag de Sinterklaas-traditie best veranderen, zolang de argumentatie ervoor maar deugt. Zwarte Piet heeft naar mijn weten niet als expliciet doel om gekleurde mensen achter te stellen (Humberto Tan wordt door zijn bazen niet gedwongen om in compleet Pietenpak op de buis te verschijnen, om maar een voorbeeld te noemen) en een indirect achterstellend effect is (nog) niet aangetoond. Misschien als de Kinder-Ombudsman wat beter haar best had gedaan, maar een onderzoek van 4 kringgesprekken met elk 10 leerlingen heeft weinig statistisch significants opgeleverd. Zoals ik al zei, ik sta open voor verandering en laat me graag informeren, ik zie zelf ook wel in dat een stereotype kwetsend over kan komen – maar het claimen van racisme waar het maar moeilijk te vinden is vertroebelt de discussie en leidt de aandacht af van écht racisme.

1 Reactie
Aardappel Anders
Aardappel Anders12 nov. 2016 - 15:22

Vreemd dat men in een land de grondwettelijke rechten heeft om te verenigen en te demonstreren, maar dit wel nog even "fatsoenlijk" moet vragen. Deze mensen zijn beperkt in hun grondwettelijke vrijheden. Niets meer en niets minder.

Eindbaas3
Eindbaas312 nov. 2016 - 12:23

Terecht. Vrijheid van demonstratie is een recht, bewaren van de goede orde is belangrijker. Er is een tijd en plaats voor alles.

1 Reactie
Aardappel Anders
Aardappel Anders12 nov. 2016 - 15:23

Fout. De grondwet is belangrijker.

brambo2
brambo212 nov. 2016 - 12:21

Je migreert naar een land omdat je vindt dat je leven in je eigen land ondraaglijk is geworden. In dat nieuwe vredige thuisland probeer je nu de situatie te krijgen waarom je juist je vaderland verliet. Waar moet je nu heen als over een paar jaar overal camera's en politietoezicht nodig zijn omdat je gebruikmakend van je nieuwe rechten je het je plicht voelt de vreedzame cultuur die je met open armen ontving en je gratis voedt en van een dak boven je hoofd voorziet te vernietigen?

4 Reacties
Lozerech
Lozerech12 nov. 2016 - 13:43

Newsflash speciaal voor brambo: Veel van deze mensen zijn hier geboren en dus geen migrant.

Ayyildiz
Ayyildiz12 nov. 2016 - 14:36

Ik wist niet dat Sunny Bergman een asielzoeker was! De rest van de kleurlingen moeten natuurlijk God en de Nederlander op hun knieen bedanken en daarna vooral hun bek dicht houden. Dit is een land met vrijheid van meningsuiting en dat geldt voor iedereen...zolang je niet tegenspreekt natuurlijk

Aardappel Anders
Aardappel Anders12 nov. 2016 - 15:24

Wow wat een aannames en xenofobie. Ik zal uw uit uw droom helpen. Deze mensen zijn geboren en getogen Nederlanders.

brambo2
brambo213 nov. 2016 - 14:33

@ All Even factchecken mannen. De black panther outfitjes zijn allen werkloos en immigrant. De blanke " nuttige idioten" vreten eveneens allen uit de staatsruif. Evenals de huilie huilie journaliste die haar perskaart was vergeten Bergman die alleen opdrachten uit de deughoek krijgt.

Buzzer
Buzzer12 nov. 2016 - 12:17

Het is toch wel een minuscuul klein groepje dat demonstreert tegen ZP. En dat zeer kleine groepje probeert zijn mening aan de rest op de dringen. "Get a life" zou ik zeggen.

4 Reacties
Ayyildiz
Ayyildiz12 nov. 2016 - 15:22

Ooit nagedacht hoe de rest van de wereld tegen dit feestje aankijkt? Ze beschouwen dit als racistisch. Stof tot nadenken?

Aardappel Anders
Aardappel Anders12 nov. 2016 - 15:26

En 25 neonazi's hebben zichzelf uitgeroepen tot de beschermheiligen van Zwarte Piet.

François
François12 nov. 2016 - 18:54

"En 25 neonazi’s hebben zichzelf uitgeroepen tot de beschermheiligen van Zwarte Piet." En omdat er toevallig neonazi's voor Zwarte Piet zijn, is Zwarte Piet per definitie fout? Als dat het zwaarwegende argument is, dan is de discussie snel gevoerd denk ik.

Bertje4
Bertje413 nov. 2016 - 5:54

Ayyildiz 12 november 2016 at 16:22 Ooit nagedacht hoe de rest van de wereld tegen dit feestje aankijkt? En wat hebben wij daar precies mee te maken? Het zal mij persoonlijk namelijk aan m,n derrière oxideren, wat ze in het buitenland van ons kinderfeest denken.

NicoSchouten
NicoSchouten12 nov. 2016 - 12:17

Zwarte Piet als racisme afschilderen is verbaal geweld.

arjenZH
arjenZH12 nov. 2016 - 12:14

Lijkt me volkomen terecht dat de politie ervoor zorgt dat een kinderfeest niet verstoord wordt. Discussiëren of protesteren voor of tegen Zwarte Piet kan op een ander moment en op een andere plaats.

1 Reactie
freddieemmer
freddieemmer12 nov. 2016 - 14:04

Idd ,voornamelijk in de studios in Hilversum. Als je tenminste wil dat er gehoor aan word gegeven.

WattanaKoresie
WattanaKoresie12 nov. 2016 - 12:11

Zelfs de extreem rechtse NVU wil zich aan de voorwaarden houden, en gaat netjes in hun toegewezen vak staan. Maar de racisme drammers willen zich niet aan deze voorwaarden houden, en menen dat ze boven de wet staan! Goe, dan mag je er dus niet in! Misschien is het ook maar goed dat ze er niet in mogen! En drammen gaat uiteindelijk niet helpen! Maar ja, de argumenten zijn op!

bkkjourney
bkkjourney12 nov. 2016 - 12:10

De politie heeft juist gehandeld. Ze hebben geen demonstratie vantevoren aangevraagd.

3 Reacties
Vuurrood
Vuurrood12 nov. 2016 - 13:55

Je hoeft een demonstratie niet van te voren aan te vragen! Het enige wat moet gebeuren is een demonstratie aankondigen! En dat is gebeurt!

Mark Gh
Mark Gh13 nov. 2016 - 10:24

Is dat gebeurd, Vuurrood? Echt? Waar baseer je je op? Een aankondiging in de media telt natuurlijk niet.

WattanaKoresie
WattanaKoresie15 nov. 2016 - 8:12

Jawel, dat kan via de media! De media moet ook in staat worden gesteld om selectief te berichten en daardoor uw gedachten te kunnen manipuleren. We hebben helaas onlangs kunnen zien dat dat niet meer werkt! Trump is gekozen, hoewel de media er alles aan heeft gedaan om dit te voorkomen...

JStokx
JStokx12 nov. 2016 - 12:09

Man aangehouden met een hakbijl bij zich, onder mom van 'vreedzaam protest'.

Walt2
Walt212 nov. 2016 - 12:08

Je kunt het hele jaar door je mening over ZP kwijt. Er is tot in den treure over gediscussieerd. We weten de standpunten nu wel een keer. Er is al het een en ander veranderd. volgend jaar komen er waarschijnlijk meer aanpassingen. Om nou juist op deze dag het feest voor kinderen te gaan verstoren, lijkt me te ver gaan. Je moet het tijd gunnen.

Hanvander Horst
Hanvander Horst12 nov. 2016 - 12:05

Het is een godgeklaagd schandaal dat Constant Kusters met zijn neonazi's wel mag demonsteren in Maassluis maar de tegenstanders van Zwarte Piet niet.

11 Reacties
Middelkoop2
Middelkoop212 nov. 2016 - 12:19

Han, gelieve u beter in te lezen voordat u, als gerespecteerd schrijver op deze site, een mening geeft. Door de gemeente is herhaaldelijk duidelijk aangegeven dat iedereen mag demonstreren mits van te voren een vergunning wordt aangevraagd. Dhr. Kusters heeft dit (helaas) volgens de regels gedaan. Ondanks herhaaldelijk verruiming van de regels en contact met bekende tegenstanders van zwarte piet hebben deze partijen (bewust?) geen vergunning aangevraagd. Helaas is in deze tijd het sinterklaasfeest geen "binnen zonder kloppen" meer. Geweigerd worden is dan eerder bewust op aangestuurd dan een democratische tegenwerking. Of had de gemeente de man met de bijl ook maar door moeten laten?

Phoenix van Milete
Phoenix van Milete12 nov. 2016 - 12:26

De tegenstanders mochten ook demonstreren maar wilde geen vergunning aanvragen. Dit hebben ze bewust gedaan om in de slachtofferrol te kunnen duiken; slachtoffers zijn de nieuwe rolmodellen.

nondeju
nondeju12 nov. 2016 - 12:27

Hadden ze het aan moeten vragen. Bovendien lijkt het mij ook niet verstandig om tijdens deze dag beide clubjes dicht bij elkaar te zetten. Ik hoop eigenlijk dat de vaders van de aanwezige kinderen het heft in eigen hand gaan nemen en zowel de pro en anti in de haven sodemieteren.

Piet de Geus
Piet de Geus12 nov. 2016 - 12:28

Los van de vraag of je de horden van Kusters überhaupt wel toe moet laten is het onzin: ook de tegenstanders hadden een demonstratie aan kunnen melden. Waarom ze dat niet hebben gedaan laat zich raden: dan had geen hond hen opgemerkt, net zomin als de Kusterskliek.

Herr Vorragend
Herr Vorragend12 nov. 2016 - 12:37

Kom op Han jij weet net zo goed als iedereen dat de sneue nazi's van de NVU wel zo slim zijn geweest om zich neer te leggen bij de strenge eisen vooraf voor demonstratie. Resultaat: wel 20 (!) stuks nazi-tuig in een hok waar ze zich zelf voor l*l zetten en ondertussen uitgebreid gefotografeerd worden om de data-base van de politie te updaten. KOZP heeft die voorwaarden afgewezen en heeft dus geen vergunning gekregen en worden terecht vooraf opgepakt vanwege de noodverordening. Volgende keer graag een algeheel demonstratie verbod zodat ook die sneuneuzen van de NVU opgepakt kunnen worden in het geval ze toch komen opdagen.

thunderbird2
thunderbird212 nov. 2016 - 12:37

Dan hadden ze om toestemming moeten vragen, en een aangewezen plek accepteren, maar ze dachten slim te zijn.

Paddy3
Paddy312 nov. 2016 - 12:40

Het is een godgeklaagd schandaal dat de NVU zich redelijker opstelt, dan de tegenstanders van Zwarte Piet. Ze hadden zich gewoon aan kunnen melden voor een protest. Maar zij mikken op chaos. Moest overigens wel lachen van de foto waarop de NVU piet pepernoten uitdeelt aan een zwart jongetje.

marco rap
marco rap12 nov. 2016 - 13:30

De NVU staat er te demonsteren omdat de anti-ZP mensen kwamen om het het kinderfeest weer eens proberen te vergallen met geschreeuw en gejoel.. Dus NVU zijn tegen-demonstranten.. Voorheen waren zij nooit gekomen, alleen nu als tegengeluid.Letterlijk en figuurlijk .Dat is al erg zat dat dat hier toe leidt. Maar gelukkig zijn de anti ZP demonstranten tegen gehouden want die kwamen om te rebelleren en rotzooi te trappen. De NVU komt daar juist voor steunbetuiging. Daar heb je in principe dan geen last van. Dus afgezien van het feit dat ze de demonstratie wel hebben aangevraagd.

Willem100
Willem10012 nov. 2016 - 13:54

Het is een nog veel groter godgeklaagd schandaal dat een klein groepje antiracisten tegenwoordig erger is dan neonazi's.

Albert Einstein
Albert Einstein12 nov. 2016 - 14:16

Han, Zeg je dat nu als compensatie voor je Pro-Zwarte-Piet opvatting?

truusbeek2
truusbeek212 nov. 2016 - 15:23

Herr Wat we ook van die extreem rechtsen vinden ze hebben met hun 20 man wel een vreedzame demonstratie gehouden en dat recht hadden de anderen ook indien een vergunning was aangevraagd.

Peter Smit2
Peter Smit212 nov. 2016 - 11:58

Goeie actie van de burgermeester en politie. Je krijgt je zin heus wel, nu stoppen met gedram

Middelkoop2
Middelkoop212 nov. 2016 - 11:53

Soms lijkt het erop of geweigerd worden het doel is. Herhaaldelijk is door de gemeente aangegeven dat alle demonstraten welkom waren en een goede plek langs de route zouden krijgen. Vergunningen voor demonstraties moesten 72 uur van de voren worden aangevraagd. Dit is ook aangegeven naar partijen waarvan verwacht werd dat ze belangstelling hadden hun mening te geven. De NVU is de enige partij die zich tijdig heeft aangemeld. Om ongeregeldheden te voorkomen heeft de gemeente de termijn van 72 uur losgelaten en andere partijen de kans gegeven zich alsnog aan te melden. Dit is niet gebeurd. Als je na zoveel pogingen en zoveel moeite vanuit de gemeente om contact te krijgen onaangekondigd op het laatste moment langsgaat kun je moeilijk verbaasd zijn dat je niet meer toegelaten (kunt) worden. Geweigerd worden lijkt dan het doel, niet een onverwachte tegenslag. De arrestatie van een demonstrant met een verborgen bijl maakt het eens te meer duidelijk dat op het laatste moment toelaten van mensen in deze tijd helaas niet meer mogelijk is.

Paddy3
Paddy312 nov. 2016 - 11:51

"Wij eisen een Sinterklaasfeest voor álle Nederlanders." Mooi, dat is het al. Verder nog iets?

Paddy3
Paddy312 nov. 2016 - 11:50

Hadden zich ook niet aangemeld om te komen protesteren. Terecht dus.

nomen nescio
nomen nescio12 nov. 2016 - 11:50

[quote] Vrijheid van meningsuiting en demonstratievrijheid zijn in Nederland een groot goed. [/quote] Een verwijzing naar artikel 9 van de Grondwet neem ik aan. Het artikel dat ons het recht geeft om te demonstreren, maar daar tevens de mogelijkheid van begrenzing tegenover zet. lid 2. De wet kan regels stellen ter bescherming van de gezondheid, in het belang van het verkeer en ter bestrijding of voorkoming van wanordelijkheden. KOZP kan wel beweren niet uit te zijn op wanordelijkheden, maar dat wil niet zeggen dat zich geen wanordelijkheden zouden kunnen voordoen. Zo veronderstelt KOZP zelf dat tegenstanders wel eens verkeerde dingen zouden kunnen doen. En dan kan er wel degelijk sprake zijn van wanordelijkheden. Positief recht. Het zit toch best aardig in elkaar.

foxdie
foxdie12 nov. 2016 - 11:46

Serieus, prima, maar blijf uit de buurt van die freaking kinderen met je verhaal, iedereen. Daarnaast als ik naar de tv kijken is er al fucking veel aangepast en verandert, beetje geduld mag ook wel dan stelletje snowflakes. Ik kijk over 5 jaar uit naar Sinterklazien, want dat kan natuurlijk ook niet zo.

Barcoman Vasten
Barcoman Vasten12 nov. 2016 - 11:38

Je moet ook een betere slogan kiezen: Klaar met Klaas!

1 Reactie
KnorretjeBig
KnorretjeBig12 nov. 2016 - 17:19

@Borcoman Uw bijdrage is een leuke (kruid)noot in deze discussie.