Agenten ontslagen na seksuele intimidatie, Hitler-'grappen' en fantaseren over ophangen van Marokkanen

@GerryG Is dat in essentie niet een vraag die je moet stellen aan de overheid die de politie (in tegenstelling wat zijn taak zou moeten zijn) eenzijdig inricht. Natuurlijk is dat -naast ongewenst- op termijn (en misschien nu al) onveilig. Probleem is dat iedere poging om met dit soort processen naar onze eigen overheid te kijken (en breder, niet alleen overheid) als 'woke' weggezet wordt. De nieuwe toverspreuk die alleen zegt 'ik neem jou argumenten niet mee, want ik heb een manier gevonden om relevante argumenten die me niet uitkomen categorisch af te wijzen'. En dus ja. Ook de politie zelf is niet veilig. En ook daar zijn de Yeşilgöz van deze wereld rechtstreeks verantwoordelijk voor. Ze denkt er voor het korps te zijn maar in plaats van de rot van binnen te bestrijden voegt ze het met contraproductieve -maar populaire- denkbeelden en beleid. Ze zal wel andere ambities hebben gehad als de politieorganisatie ten dienste te staan. Partijleidster wellicht? MP? Zo'n vreemde conclusie is dat niet. Ze zette immers kinderen van mensen die daadwerkelijk asiel hebben gekregen hier ook al in voor dat doel. Zucht. Of bedoelde je wat anders?

@GerryG Is dat in essentie niet een vraag die je moet stellen aan de overheid die de politie (in tegenstelling wat zijn taak zou moeten zijn) eenzijdig inricht. Natuurlijk is dat -naast ongewenst- op termijn (en misschien nu al) onveilig. Probleem is dat iedere poging om met dit soort processen naar onze eigen overheid te kijken (en breder, niet alleen overheid) als 'woke' weggezet wordt. De nieuwe toverspreuk die alleen zegt 'ik neem jou argumenten niet mee, want ik heb een manier gevonden om relevante argumenten die me niet uitkomen categorisch af te wijzen'. En dus ja. Ook de politie zelf is niet veilig. En ook daar zijn de Yeşilgöz van deze wereld rechtstreeks verantwoordelijk voor. Ze denkt er voor het korps te zijn maar in plaats van de rot van binnen te bestrijden voegt ze het met contraproductieve -maar populaire- denkbeelden en beleid. Ze zal wel andere ambities hebben gehad als de politieorganisatie ten dienste te staan. Partijleidster wellicht? MP? Zo'n vreemde conclusie is dat niet. Ze zette immers kinderen van mensen die daadwerkelijk asiel hebben gekregen hier ook al in voor dat doel. Zucht. Of bedoelde je wat anders?

MG, Jammer mijn antwoorden mogen kennelijk niet. Het is meer de afstand minister tot dienst. Er is geen voeling meer met alle blauw op straat. Problemen zijn veel breder dan het veronderstelde “woke”. Men ziet alleen excessen op dat gebied.

Hè hè, eindelijk een iets ander geluid dan wat sommige anderen hier constant produceren... Ik werk zelf bij de politie, weliswaar niet in 'blauw', en ik maak de realiteit binnen de politie anders mee dan waar hier regelmatig naar gegist wordt.

@ Thuiszitter Jij schrijft: Het is cruciaal om te benadrukken dat het overgrote deel van de politieagenten normaal en goed zijn werk doet. Het is helemaal niet zo dat het overgrote deel goed zijn werk doet. Er is een lange reeks van missers en fouten. Er is een falende cultuur binnen de organisatie. Dat erkent ook de politietop. Het zit fout in de organisatie en dat probeer jij te ontkennen.

@ Uw autistische duider Jij schrijft: ik maak de realiteit binnen de politie anders mee dan waar hier regelmatig naar gegist wordt. Er werken inderdaad veel mensen bij de politie die de problemen ontkennen. Dat is ook de reden waarom er niets wordt opgelost. Oplossen begint met erkennen dat er een probleem is. En die fase zal bij een groot deel van het politiekorps nooit aanbreken. En jouw reacties tonen juist dat aan.

@daan Ik heb geenzins de intentie om jou op andere gedachten te brengen, dat lukt toch niet denk ik zo, maar het is toch niet teveel gevraagd om eens niet zaken voor iemand die je niet kent in te vullen lijlt me. Bij de politie was er ook eens een tijd dat mensen met autisme er ook niet bij hoorden, maar weliswaar langzaam, maar zeker is dat ook aan het veranderen. Ik probeer daar zelf iets aan bij te dragen, en ik probeer daarnaast ook bij te dragen aan een inclusieve en diverse organisatie, waar de politie er voor iedereen is, zowel mensen die er werken, als mensen voor wie ze werken. Ik ondervind daar regelmatig tegenstand in, maar de aanhouder wint! Misschien ben ik een Don Quichote die tegen windmolens vecht, maar aan die beeldvorming heb ik dan weer een broertje door.

@ Uw autistische duider Jij schrijft: maar het is toch niet teveel gevraagd om eens niet zaken voor iemand die je niet kent in te vullen lijlt me. Ik reageer slechts op jouw teksten daarvoor is verdere kennismaking niet nodig. Je kan het gewoon nalezen, de zinnen die ik heb opgeschreven verdwijnen niet na een keer lezen. En: waar de politie er voor iedereen is, zowel mensen die er werken, als mensen voor wie ze werken. De politie is er niet voor iedereen en de mensen die er werken, werken ook niet voor iedereen. Dat is inmiddels door mij en anderen uitgebreid toegelicht en gemotiveerd. Je hebt in geen van jouw reacties ook maar een poging gedaan die kritiek te weerleggen. Je kan alleen beweren dat je graag en ander geluid hoort en dat je zelf graag tegen windmolens vecht. Is het teveel van je gevraagd om gewoon inhoudelijk te reageren op wat er wordt geschreven?

@daan Misschien is het beter dat ik deen discussie meer met je aan ga, want om heel eerlijk te zijn kan ik geen chocola maken van jouw schrijfsels. Blijft lekker star in he opvattingen, want met jouw opmerkingen probeer je denk ik alleen maar verandering tegen te houden. Hartelijke groeten en veel inzicht en wijsheid geweest!

@ Uw autistische duider Jij schrijft: want om heel eerlijk te zijn kan ik geen chocola maken van jouw schrijfsels. en: Blijft lekker star in he opvattingen, want met jouw opmerkingen probeer je denk ik alleen maar verandering tegen te houden. Dus eerst beweer je dat je niets van mijn schrijfsel begrijpt om vervolgens tot de conclusie te komen dat ik star ben en geen verandering wil. Je kan of het 1 of het ander beweren. Maar allebei slaat nergens op.

@EenMening3 Rechts is alleen gezagsgetrouwer in de beoordeling van anderen en is daarmee een instrumentale maar zeker niet geïnternaliseerde levensvisie. Integendeel. Je hebt natuurlijk wel gelijk als je constateert dat de organisatie rechtser is dan de rechts van de maatschappij. Dat blijkt dan ook wat betreft racisme. En zo gezagsgetrouw is dat dus niet. Of bedoel je met gezagsgetrouw in het gelid springen als je een uniform ziet? Ja dan zou je natuurlijk wel gelijk kunnen hebben ;)

er wordt we = er wordt wel

Het gaat in dit artikel niet enkel om agenten die rechts/gezagsgetrouw zijn, maar om agenten die racisten zijn.

@ EenMening3 Jij schrijft: Ook als je de bezem door de politieorganisatie haalt, de rotte appels eruit gooit en nieuwe mensen aantrekt, is het resultaat een organisatie die rechtser en gezagsgetrouwer Je hebt nu een heel betoog gehouden waarin je eigenlijk concludeert dat alle rechtse mensen racisten zijn. Want er werken racisten bij de politie en dat is volgens jou het gevolg van het profiel van de gemiddelde agent. Er is trouwens geen enkele reden om juist rechtse mensen te werven. Linkse mensen kunnen een baan bij de politie veel beter aan.

Snap je het verschil niet tussen een willekeurige burger die zich zo uit, en het politiekorps dat zich bezighoudt met veiligheid voor iedere burger ongeacht diens afkomst? Die ontslagen waren geheel terecht.

Uw transparante poging racisme goed te praten is onwetenschappelijk, belachelijk en verwerpelijk.

Nu weer Fidelman Het is terecht dat agenten worden ontslagen als ze hun frustratie op een verkeerde manier uiten. Als u het daar mee eens kan zijn, dan weten we waar we het over hebben. Er moet ruimte zijn om de vaak ingrijpende ervaringen die agenten in hun werk op doen, te verwerken. Als u het daar ook mee eens bent, dan weten we nog beter waar we het over hebben. En dan kunnen we tenminste afzien van de verholen discriminerende ondertoon van uw reactie.

Uiteraard. Allemaal! Boehoehoe. Snif.

@ Markzelluf Jij schrijft: Sommigen vinden dat alle politiemensen racistisch zijn. Denk jij ook zo in hokjes? Dat heeft weinig met hokjes te maken. Overigens heeft niemand beweert dat alle politiemedewerkers racist zijn. Dus als er iemand in simplistische hokjes denkt ben jij het. Wat wel het geval is, is dat binnen de politie organisatie racisme de dominante norm is. Dat racistische uitspraken en gedrag niet worden gecorrigeerd. Niet door de medewerkers, niet door de leidinggevenden en niet door het management. En dat levert een organisatie op die mensen racistisch behandeld. En in plaats van dit soort goedkope reactie op te schrijven. Kan je beter eens nadenken over dat probleem.

DaanOuwens: het is zelfs zo dat als een klokkenluider melding maakt van deze misstanden de klokkenluider gewoon ontslagen wordt! Die kan een verdere loopbaan bij de politie vergeten!

beste DaanOuwens. Je schrijft: "Wat wel het geval is, is dat binnen de politie organisatie racisme de dominante norm is. Dat racistische uitspraken en gedrag niet worden gecorrigeerd. Niet door de medewerkers, niet door de leidinggevenden en niet door het management. " En dat onder een artikel met de kop: Agenten ontslagen na seksuele intimidatie, Hitler-'grappen' en fantaseren over ophangen van Marokkanen Maar je spreekt je zelf echt niet tegen, toch?

Dag Daan, wat fijn dat je nu je eerdere post over racisme bij de politie nuanceert! Of ik in hokjes denk. Om vrees van wel, eerlijk gezegd. En sommige hokjes - denk Corona- en klimaatveranderingsontkenners- hebben bij mij een negatief label. Maar dat ik hele beroepsgroepen of bevolkingsgroepen in een (negatief) hokje plaats, daar ben ik me niet van bewust. Jij hebt aanwijzingen dat ik dat toch ongemerkt doe, begrijp ik?

@ Markzelluf Jij schrijft: Dag Daan, wat fijn dat je nu je eerdere post over racisme bij de politie nuanceert! Moet je toch echt beter lezen ik schrijf keer op keer hetzelfde. En je schrijft: Jij hebt aanwijzingen dat ik dat toch ongemerkt doe, begrijp ik? Zeker bij herhaling. Ook nu weer. Zoals hier: Sommigen vinden dat alle politiemensen racistisch zijn. Dat was heel duidelijk gericht tegen een groep van een aantal mensen die hier reageerden. Waaronder ik. Die plaatste je in een hokje en vergeleek je vervolgens met Roemeense zakkenrollers zijn en Marokkaanse plofkrakers. Nogal smakeloos en stijlloos.

@ tinekea2 Jij schrijft: Maar je spreekt je zelf echt niet tegen, toch? Nee, het is een nogal heldere reactie. Als jij denkt dat ik mijzelf tegenspreek ligt dat toch echt aan jou.

"Dat racistische uitspraken en gedrag niet worden gecorrigeerd. Niet door de medewerkers, niet door de leidinggevenden en niet door het management. " Ontslag is geen correctie?

beste Daan. Dat zeg ik toch? Je spreekt jezelf echt niet tegen hoor als je zegt dat er nooit wat gedaan wordt tegen racistische agenten in een artikel dat gaat over dat racistische agenten ontslagen zijn. Echt niet!

@Tinekea "als je zegt dat er nooit wat gedaan wordt tegen racistische agenten" Problemen worden pas aangepakt als het echt niet anders meer kan. Daar is dit een voorbeeld van. Volgens mij is dat ook exact wat hij schrijft en is je 'je [daan] zegt dat er nooit wat aan gedaan wordt' gewoon door jou verzonnen. Je hebt een eigen invulling gegeven van zijn standpunt. Begrijp ik wel. Want anders moet je het jouwe herzien want zonder verdraaiing van hetgeen hij gezegd hebt kun je er niets tegenin brengen.

*heeft

@ Jeromba2 Jij schrijft: Ontslag is geen correctie? Nee. De eerste meldingen waren in 2022. Maar dit soort zaken moet al heel lang spelen. Dus dit heeft jarenlang kunnen etteren voordat er iets gebeurde. Dat wegkijken binnen de politie maakt structurele discriminatie en ander wangedrag mogelijk. Net zoals het wegkijken van jou in deze reactie.

@ tinekea2 Jij schrijft: Je spreekt jezelf echt niet tegen hoor als je zegt dat er nooit wat gedaan wordt tegen racistische agenten in een artikel dat gaat over dat racistische agenten ontslagen zijn. Kennelijk denk jij dat er begin 2022 een incident is geweest, waarvan direct melding is gedaan, gevolgd door een directe schorsing van de betrokken agenten en nu ontslag. En dat probeer je nu aan mij als waarheid te verkopen. Ik weet zeker dat dit niet zo is gegaan. Jouw reactie is ook niets anders dan het wegkijken van het probleem. Laf.

Urk, vorige Tweede Kamerverkiezingen: VVD + SGP + CDA + PVV + FvD + JA21 = 100%

@Vuurrood: Urk ------------------------------ Paradoxaal genoeg (of misschien ook wel niet) is dat ook de meest sociale en vrijgevige gemeente van Nederland.

@Eric "Vrijgevend" Binnen de eigen gemeenschap en nogal geloofsconservatief gebaseerd. Het zijn juist deze 'goede doelen' waarom de belastingvrijstelling op goede doelen onder druk staat. Hierdoor zijn tegelijkertijd de mensen die vrouwen die de abortuskliniek willen verhinderen om daar de drempel over te gaan als degene die zich inzetten voor de keuzevrijheid van vrouwen gesubsidieerd. Dus zo'n paradox is dat niet. Dat sociale en vrijgevige wat jij ziet is bedompt en conservatief.

@Eric "Vrijgevend" Binnen de eigen gemeenschap en nogal geloofsconservatief gebaseerd. Het zijn juist deze 'goede doelen' waarom de belastingvrijstelling op goede doelen onder druk staat. Hierdoor zijn tegelijkertijd de mensen die vrouwen die de abortuskliniek willen verhinderen om daar de drempel over te gaan als degene die zich inzetten voor de keuzevrijheid van vrouwen gesubsidieerd. Dus zo'n paradox is dat niet. Dat sociale en vrijgevige wat jij ziet is bedompt en conservatief.

De Urkse vrijgevigheid betreft heel specifieke goede doelen. Afgelopen jaar gingen de Gereformeerde kerken aan kop en stond de Stichting Homogenezing op de tweede plaats.

Wat is dit nu voor een merkwaardig anekdotisch bewijs van institutioneel racisme?

"Yesilgoz zal hier bovenop zitten en volgens mij wordt er ook een onafhankelijk instituut verantwoordelijk voor de monitoring van de voortgang van de aanpak van racisme binnen het politieapparaat." Dat zit ze niet, die maakt zich druk om woke terwijl dit probleem al jaren speelt. Yesilgoz is een nuttige idioot meer niet.

@Satya, Ik lees je bijdragen toch met stijgende verbazing. Heb jij aan iedereen een hekel joh?

@ Satya "Yesilgoz is een nuttige idioot meer niet." Een nuttige idioot voor welk doel?

"Ik lees je bijdragen toch met stijgende verbazing. Heb jij aan iedereen een hekel joh?" Ik verbaas me over jullie ontzettende naïviteit. Het ene na het andere incident bij de politie, toeslagenaffaire, zondebok denker in ons parlement. Waar komt Y mee? Het gevaar van woke. Algemene rekenkamer waarschuwt dat belastingdienst in 2004 toeslagen niet kan controleren omdat ze niet de kennis in huis hebben. In 2014 herhalen ze die waarschuwing nadat er met toeslagen dingen enorm fout gingen. Raad eens wie de grootste advocaat was om toch de belastingdienst deze zaken te laten uitvoeren? Terwijl de ark erg gemotiveerd waarschuwde. Ik beoordeel politici op hun acties en ik heb een hekel aan hun acties.

"Een nuttige idioot voor welk doel?" Om etnische vervolging te rechtvaardigen. De toeslagenaffaire valt bv gewoon onder etnische vervolging, men sprak van nesten Antillianen en roedels Turken bv.

@ Satya Yesilgoz was toch niet politiek verantwoordelijkheid voor de toeslagenaffaire?

@pahan Ik lees jouw isinuerende vragen zonder verbazing. Kun je niet gewoon op de inhoud reageren?

@Volrin, Zeker wel. Maar dat kan jij helemaal niet aan.

"De inhoud van deze reactie voldoet niet aan de spelregels. Het is niet (langer) mogelijk om te reageren."

Ben een oud diender, donderspeech helpt misschien in het leger , juist niet bij de politie is mijn ervaring.

Kregen wij ook op de Limos als wij niet wilden luisteren. De Donderspeech.

@omaoverloos ---------------------- Oma toch. Wat hedde ge gezijd? Ik ben wel een beetje nieuwsgierig. In andere woorden dan? @Thuiszitter --------------------- Kun je dat expliciteren? Wat is het principiële verschil tussen leger en politie?

Nathijs Leuke 'verklaring' waar we oh zo veel aan zullen hebben: We hebben te maken met "gewoon, dom en bekrompen volk." Hebben we bijvoorbeeld lastige burgers, lastige leerlingen, lastige migranten? We benoemen ze gewoon als "dom en bekrompen volk". Natuurlijk snap ik wel dat u dat niet bedoelt, maar ik zie de zin werkelijk niet in van een etiketje plakken op een probleem. Verder is de politie, als het goed is, natuurlijk geen afspiegeling van de maatschappij. Dat zou betekenen dat er plaats is bij de politie voor 'dom en bekrompen volk' en 'mensen die op Walcheren' en voor 'overtuigde PVV-ers'. Tot slot vind ik uw ps van nog abominabeler niveau als de de rest van uw geronk.

@Zandb Nath-ijs is dat zoiets als glath-ijs?

Olav Dat iets 'over een langere periode heeft plaatsgevonden', betekent niet automatisch dat 'men het op z'n beloop liet'. Dat kan ook achteraf zijn vastgesteld. Dat u "niet professioneel" eufemistisch vindt, vind ik wat overdreven. De 'daders' zijn uiteindelijk wel ontslagen. De term 'zuivering' doet mij aan extreem rechtse maatregelen denken. En die term vind ik het tegenovergestelde van 'eufemistisch'. Het moet ook niet zo zijn, dat mensen die wel eens een foute grap vertellen, stante pede ontslagen moeten worden.

Ik ben het helemaal met je eens, Zand. Ik lees hier reacties die blijk geven van dezelfde ernstige vooroordelen als waarvan ze politieagenten beschuldigen.

"Ik ben het helemaal met je eens, Zand." Nou is jouw analytisch vermogen ook niet zo groot. Blijf racisme bij het overheid vooral bagatelliseren als je nu nog niet doorhebt na alle gedoe bij de politie dat daar ernstige problemen zijn die overduidelijk op zijn beloop zijn gelaten ben je gekke Gerrit zoals ze hier zeggen in dialect zeggen.

Dag Satya, wat grappig dat je mijn analytische vermogens in twijfel trekt omdat ik aangeef het met de analyse van een ander eens te zijn. Waar racisme gebagatelliseerd wordt, is me onduidelijk. Wat me meer verbaast is dat er ook sprake is van seksueel grensoverschrijdend gedrag inclusief ongewenste omgangsvormen. Waarom je dat minder belangrijk lijkt te vinden dan racisme, vind ik gek.

Beste Olav, waar wil je die agenten vandaan halen? Je kunt niet simpelweg een blik opentrekken. Deze uitlatingen en gedragingen horen geen plaats te hebben binnen de politie, en het is dan ook goed dat op dit gedrag consequenties volgen. Maar om de cultuur binnen de politie te veranderen zul je een lange adem moeten hebben. Wel goed dat hier nu toe wordt aangezet.

@Satya: ben je gekke Gerrit zoals ze hier zeggen in dialect zeggen. -------------------- Dat is een standaard uitdrukking, heeft niks met dialect te maken. Ik ken haar van 'gekke Henkie'.

@ Zandb: Niemand maakt mij wijs dat gedurende "een langere periode" binnen een niet al te grote organisatie (basisteam Walcheren) niet al eerder meldingen en klachten zouden zijn binnen gekomen. Dat " niet professioneel" is een citaat uit het rapport, en slaat op het desbetreffende gedrag. Dat vind ik ronduit eufemistisch. De term "zuivering" heb ik bewust gekozen, want een grondige schoonmaak is duidelijk noodzakelijk. Het gaat hier niet om "wel eens een foute grap vertellen."

@ Ewout Pool: Het betreft een niet al te groot onderdeel van de politie (basisteam Walcheren), en natuurlijk niet alle agenten daarvan. Het moet mogelijk zijn van elders een aantal benodigde agenten tijdelijk over te plaatsen.

Valt me nog mee dat er vooralsnog een reactie in de trant van "je zou eens een weekje met de politie mee moeten lopen" is geplaatst.

Helaas heb je volledig gelijk. Nederlandse Politie is door en door verrot. Na de oorlog wilden ze het korps opschonen maar daar zijn ze rap mee gestopt, er was geen beginnen aan met als gevolg dat die enkele goede agent er met een Schalkhaarder de straat werd opgestuurd. Tot ver in de jaren zeventig leek het stopteken van die Schalhaarders erg veel op de Hitler groet. In de jaren tachtig was de pornolat een normaal verschijnsel op de politiebureaus.

"De inhoud van deze reactie voldoet niet aan de spelregels. Het is niet (langer) mogelijk om te reageren."

Dat die 60.000 politie mensen niet allemaal racisten en seksisten zijn." Ik ben zo iemand. Ik vind hetgeen -->U

Zo, poging 3. "Dat die 60.000 politie mensen niet allemaal racisten en seksisten zijn." Ik ben zo iemand. Ik vind hetgeen 'U' schrijft gewoon bij elkaar gegeneraliseerde klare onzin. 'Roze in blauw', weleens van gehoord? Het hoofd van de nationale Politie is nota bene zelf van Molukse komaf. En de man zit daar volgens mij nou ook niet bepaald omwille van allerlei deug-quota's, maar omdat hij gewoon goed werk levert: zoals het leiden van de ongekend succesvolle PGP-operatie. Zoals het hoort. In mijn woonplaats lopen mensen van allerlei afkomsten in het uniform. En daar zitten -zoals overal- Idioten, goede agenten, redelijke bemiddelaars en soms ronduit vervelende types tussen. Thats life. De docu heb ik ook gezien. Daar vertellen mensen die zich gediscrimineerd voelden hun verhaal. Dat komt in de maatschappij voor, dat komt dus ook bij de Politie voor. Discriminatie is een maatschappelijk (wat zeg ik, globaal) probleem, wat zich vanzelfsprekend niet beperkt tot de Nederlandse Politie-organisatie. Vanwege een stel rotte appels op een Zeeuws schiereiland een hele organisatie bij elkaar generaliseren -en op papier alvast reorganiseren-, dat vind ik het imago van luidruchtigheid die Nederlanders hebben in het buitenland. Dat vind ik dat typische blufferig vakbond-Bargoens. Van mensen die de natuurlijke comfortzone met voeten treden en verbaal bijna bij je in de woonkamer staan, met 'jij schrijft'. U bent hier niet in de Jordaan of op de Albert Cuyp.

zo, even 60.000mensen als racisten wegzetten in 1 in. En je vind jezelf wel redelijk?

Tjee Daan, alle politiemensen direct of indirect racist. Wat ik me dan altijd afvraag - als Nederland zo vreselijk fascistisch is, waarom komen er dan zoveel immigranten naar Nederland? Nieuws gaat tegenwoordig heel snel met whatsapp en zo, dus het zal nu toch wel duidelijk zijn dat Nederland bewoond en bestierd wordt door racisten en fascisten? Waarom komen die mensen dan Daan? Als het hier zo beroerd is, waarom geven ze kapitalen uit om hier te komen? Waarom zetten ze zelfs hun leven op het spel? Van zichzelf en van hun kinderen. Waarom Daan? Leg dat aub nu eens uit aan de dom-rechtse mensen hier want die snappen dat niet. leg aub uit waarom iedereen naar dit racistische en kapitalistische land komen, naar dit ultra-extreem rechtse land waar mensen van buiten structureel geweerd en gediscrimineerd worden, maar waar de autochtonen in de grote steden gek genoeg inmiddels in de minderheid zijn. Leg het ons - de dom-rechtse mensen - aub eens uit, want we snappen het niet.

"zo, even 60.000mensen als racisten wegzetten in 1 in. En je vind jezelf wel redelijk?" Wat Daan in de volgende zin schrijft moet kloppen. Er zijn teveel 'incidenten ' om het anders te kunnen zijn. 'Maar ze kijken wel bijna allemaal weg van racisme en seksisme.' Klaar met de politie. Volledig, gewoon een neo fascistische organisatie aan het worden. Het houdt niet op met racisme bij die ellendelingen. Deze reactie van Daan geeft erg goed weer wat er aan de hand is, hoe zoiets binnen de organisatie werkt. Ze zouden hem om hulp kunnen vragen hun probleem in kaart te brengen.

"Leg het ons - de dom-rechtse mensen - aub eens uit, want we snappen het niet. " Dat is je meermaals uitgelegd. Maar goed omdat andere landen, economisch leeggezogen door westerse landen, erger zijn als Nederland op dit gebied mag een agent mij racistisch behandelen. Dat is namelijk wat overblijft uit jouw reactie.

@ Mathijsco Jij schrijft: "Dat die 60.000 politie mensen niet allemaal racisten en seksisten zijn." Ik ben zo iemand. Dat weet ik jouw reacties op deze site laten keer op keer zien dat jij wegkijkt van racisme. Net zoals een groot deel van het politiekorps. De rest van deze tekst van je tekst laat dat ook helemaal zien.

@Satya "Deze reactie van Daan geeft erg goed weer wat er aan de hand is," Het is dan ook -onder zijn reactie- het klein rechts dat het racisme en seksisme bagatelliseert en niet al institutioneel wenst te zien. Terwijl dat al lang en breed is vastgesteld en tegen heug en meug ook door de corpsleiding erkend. @Daan Een kanttekening: ik heb mensen gekend die doodongelukkig waren als agent maar niet 123 konden overstappen in verband met hypotheek en aanverwante verplichtingen . De samenleving stond (en naar ik aanneem staat) niet te wachten op oud agenten die eigenlijk niets anders zijn en kunnen dan dat wat betreft de competenties die ze vanuit dat beroep hebben meegekregen. En dan valt vrijwel alles af, behalve dat wat betreft betalingsniveau onder dat van de politie zit. Waardoor door de aangegane verplichtingen een overstap (normaal gezien) niet mogelijk is. Het hele beroep werkt als een val. Je kunt er wel in. Maar lastig uit.

@ Schenkerdesvaderlands Jij schrijft: Leg het ons - de dom-rechtse mensen - aub eens uit, want we snappen het niet. Omdat die mensen geheel onterecht denken dat ze hier een kans hebben zelf hun eigen leven succesvol op te bouwen op basis van gelijkwaardigheid. Pas na jaren komen mensen tot het inzicht dat dit niet het geval is. Niet omdat alle Nederlanders fascisten zijn. Maar wel omdat de meerderheid van de Nederlanders wegkijkt zijn racisme en fascisme. Het probleem ontkent. Zoals jij dus nu.

En dan te bedenken dat deze totaal foute activiteiten zijn toegenomen na het uitbrengen van de documentaire "De blauwe familie"!

Overigens: de politietop heeft zelf erkend dat op het gebied van racisme en discriminatie een ernstig probleem bestaat binnen de politieorganisatie, en dat een drastische cultuurverandering dringend noodzakelijk is.

@ Olav Meijer Jij schrijft: de politietop heeft zelf erkend dat op het gebied van racisme en discriminatie een ernstig probleem bestaat binnen de politieorganisatie De pest is dat het er eigenlijk helemaal niet toe doet. Ik heb ook een van de 3 hoogste politiebazen zien uitspreken op TV dat zij het probleem erkent. Het probleem is de brede ontkenning van het probleem elders in de organisatie. Dat laat ook deze website zien, die ontkenning vindt je in de hele samenleving. Er is bij rechtse mensen, ook binnen de politie, grote weerstand om het probleem te erkennen. En dat blokkeert de oplossing ervan. Ik denk dat er binnen de organisatie een soort "lemen laag" gevormd door de een harde kern van oudere medewerkers die het probleem in stand houdt. Cultuurdragers binnen de organisatie. Niet uniek, dergelijke problemen spelen binnen meer grote organisaties. Maar bij de politie levert het problemen op voor de hele samenleving. Die groep medewerkers moet er uit. Anders leidt de behoefte tot verandering, die de politietop in woorden in ieder geval uitspreekt, tot helemaal niets.

@DaanOuwens "Omdat die mensen geheel onterecht denken dat ze hier een kans hebben zelf hun eigen leven succesvol op te bouwen op basis van gelijkwaardigheid. Pas na jaren komen mensen tot het inzicht dat dit niet het geval is" De mensen waarover u heeft krijgen zorg, onderwijs, huisvesting, mogen gebruik maken van sociale voorzieningen en mogen onder bepaalde voorwaarde stemmen. En als aantoonbare vormen van discriminatie zijn kan men dit aanhangig maken en worden acties ondernomen. Genoeg mogelijkheden om een zelf een succesvol leven op te bouwen. En bovendien een prachtige gift (!!!) van de autochtone bevolking. Praktisch nergens ter wereld zo goed geregeld als hier. En dat weet men en daarom komt men deze kant op. Daarmee is niet gezegd dat er geen foute mensen bij de politie zitten. Maar die beweging om Nederland telkens als fout weg te zetten is socialistisch populisme. Het is het herhalen van 'progressieve' praatjes zonder dat je weet waar je het over hebt. Nergens ter wereld krijgt (!) men zoveel als hier en u doet alsof het hier nazi Duitsland is. Complete nonsens.

"Maar die beweging om Nederland telkens als fout weg te zetten is socialistisch populisme." Hou toch op met dit soort simplisme. Nederland is niet zwart wit goed of kwaad. Nederland heeft ontzettend veel te bieden, doet het op veel gebieden erg goed maar jij legt je neer bij iets wat niet goed is. Het is toch zoals Daan zegt alleen mogelijk als anderen jarenlang de andere kant op kijken? Als daar nu eens mee gestopt wordt ipv dat vergoelijken met waarom komen ze hierheen dan wordt het nog beter. Jouw denkwijze brengt achteruitgang.

@Schenker "De mensen waarover u heeft krijgen zorg, onderwijs, huisvesting, mogen gebruik maken van sociale voorzieningen en mogen onder bepaalde voorwaarde stemmen." "En bovendien een prachtige gift (!!!) van de autochtone bevolking." Je hebt niet eens door wat voor beeld je hier van jezelf neerzet he? Mogen degene die van jou ongeëvenaarde goedheid 'profiteren' wel nog een kniematje gebruiken als ze voor je moeten knielen?

@ Schenkerdesvaderlands Jij schrijft: Nergens ter wereld krijgt (!) men zoveel als hier en u doet alsof het hier nazi Duitsland is. Complete nonsens. Probleem 1 is. De stap van het gedachtengoed dat jij hier neerschrijft naar nazi Duitsland is niet erg groot. In plaats van te beseffen dat mensen hier komen omdat ze een bestaan willen opbouwen komen mensen volgens jou hier om te parasiteren op de witte mensen in Nederland. Dat soort opvattingen staan erg dicht bij dat wat over joden werd beweert. Probleem 2 is. Dat je kennelijk geen enkel benul hebt het van de problemen bij de politie. Ik schrijf een heldere reactie. Je bent op geen enkele manier in staat inhoudelijk daarop te reageren. Als je denkt dat er geen racisme is bij de politie zal je daar toch echt argumenten voor moeten hebben. Ik denk trouwens dat je gezien je mening over mensen die niet autochtoon zijn nauwelijks in staat bent racisme te herkennen. Je herkent het in je eigen teksten niet eens. De dingen die jij hier opschrijft zijn exact het probleem binnen de politie organisatie.

@ MG1968-2 Een nieuwe loopbaan na de politie is inderdaad lastig denk ik. In mijn eigen netwerk ken ik 1 ex agent die zeer moeizaam weer aan de slag kwam. Maar het is toch wel dezelfde ellende waar een verpleegkundige, een boer of een soortgelijke functie tegen aan loopt. MBO en een hele smalle specifieke beroepskolom. Maar ik denk dat er wel re-integreerders zijn die graag met een aantal groepen ex-agenten aan de slag willen. Goede coaching met perspectief naar commerciële functies, hulpverlening, horeca. Met een agenten met mensgerichte vaardigheden is wel iets te doen. Met agenten met racistische opvattingen is dat wel weer moeilijk uiteindelijk zit niemand daar op te wachten.

@DaanOuwens. Ik zeg nergens dat er bij de politie helemaal geen racisme voorkomt. Jij stelt daarentegen op basis van 1 casus (n = 1) dat het hele politie apparaat racistisch is (~60k) En vervolgen verwijt je mij dat ik mijn verhaal niet goed onderbouw........ Waarvan akte.

@Schenker Je reactie is niet niet onderbouwd. Je reactie is racistisch. Dat is het verwijt dat je krijgt. Ook van mij. En de constatering dat politie bestaat uit racisten en wegkijkers van racisme is een andere dat de politie bestaat uit louter racisten. Als jij wegkijkers van racisme ziet als racisten (en daar zijn goede reden voor, daar geef ik je gelijk in) is dat aan jou. Daan wil niet zo ver gaan en maakt expliciet dat onderscheid.. Ik zelf heb daar hierboven een derde groep aan toegevoegd. Mensen die niet willen wegkijken maar de organisatie niet kunnen ontvluchten. Overigens -gezien je reacties- ben jij verre van een wegkijker maar de real deal.

@ Schenkerdesvaderlands Jij schrijft: Jij stelt daarentegen op basis van 1 casus (n = 1) dat het hele politie apparaat racistisch is (~60k) Ik schreef: En zelfs op een site als deze verschijnen frequent teksten van wegkijkers. Mensen die beweren dat het individuele gevallen zijn. Dat die 60.000 politie mensen niet allemaal racisten en seksisten zijn. Maar ze kijken wel bijna allemaal weg van racisme en seksisme. Je kletst dus uit je nek. Jouw reactie is echter racistisch maar dat had ik al duidelijk gemaakt.

Reken maar dat de politie er niet t.b.v. alle inwoners van Nederland is. Het is een behoorlijk rechts milities groepje geworden. m

Daar is wel wat tegen te doen. Dan moeten meer linkse mensen bij de politie gaan werken. Dan lost het zichzelf gewoon op.

@IHAG "Dan moeten meer linkse mensen bij de politie gaan werken. Dan lost het zichzelf gewoon op." Je hebt gelijk. Die zijn inderdaad minder racistisch. Maar tja... die willen ook niet werken in een racistische omgeving. Maar goed. Je gaat vooruit. Je ziet al dat het racismeprobleem met name bij je vriendjes op rechts zit. Waarom denk je overigens dat dat ook niet bij jou zo is?

MG, je leest iets dat er niet staat. Het gaat om de volgende hypothese. Als in een organisatie meer niet-links mensen werken, dan is er ruimte voor linkse mensen om erbij te komen. Dat moeten ze wel zelf willen. Overigens geldt dan ook het omgekeerde, d.w.z. in organisaties met een oververtegenwoordiging van linkse mensen moet er ook ruimte zijn voor niet-linkse mensen, want het is een evenredig principe. Je wil immers een organisatie met een diversiteit aan opvattingen en uitgangspunten.

@IHAG "MG, je leest iets dat er niet staat. " Dat wat jij hebt willen zeggen begrijp ik. Maar je bent zelf verantwoordelijk voor je tekst en de logische gevolgtrekkingen van je tekst. Welke logische conclusie die ik opschreef klopt volgens jou niet?

@IHAG "met een diversiteit aan opvattingen en uitgangspunten." Binnen grenzen. Een organisatie die denkt dat ik ga samenwerken met mensen met klein rechtse denkbeelden is een organisatie waar ik me uit zal terug trekken. Hetzelfde geld voor het werken met racisten. Of.. of.. Een organisatie doet er goed aan om een zekere vorm van diversiteit na te streven maar zal ook een keuze moeten maken hoe ze zich neerzet in de wereld. Al was het maar dat dat beeld van invloed is welke mensen je trekt. Zoals bij die politie. Maar de politie mag zich van jou toch niet anders positioneren en expliciet andere waarden centraal stellen dan die nu door het merendeel van het korps gedragen wordt. Dat noem jij (en de minister) dan woke. Waardoor niets opgelost wordt ;)

Klinkt als de mensen moeten naar mijn mening toebrengen zodat ik niet hoef te veranderen. Waar is de wederkerigheid gebleven? Dat is toch ook een vorm van respect? "Een organisatie die denkt dat ik ga samenwerken met mensen met niet-linkse denkbeelden is een organisatie waar ik me uit zal terug trekken." Dan sluit jij jezelf van veel organisaties uit. Accepteren dat je het niet altijd voor het zeggen hebt met wie je (,op professioneel vlak) moet samenwerken blijkt kennelijk nog best lastig.

@IHAG "Klinkt als de mensen moeten naar mijn mening toebrengen zodat ik niet hoef te veranderen. Waar is de wederkerigheid gebleven? Dat is toch ook een vorm van respect?" Je moet (en mag!) blijven wie je bent. Ik heb helemaal niet de illusie dat jij naar een mening toeschuift die een moreel perspectief meeneemt, laat staan mijn moreel perspectief. Maar je moet niet de logische consequenties van je eigen uitspraken gaan ontkennen of ontwijken. Als je niet blij met wat die tonen moet je bij je zelf te rade gaan en niet mij als respectloos neer te zetten. Nogmaals: jij bent verantwoordelijk wat betreft je eigen uitspraken. "Accepteren dat je het niet altijd voor het zeggen hebt met wie je (,op professioneel vlak) moet samenwerken blijkt kennelijk nog best lastig." Dat is helemaal niet lastig. Met mensen waar ik niet mee door één deur kan werk ik niet samen. Behoudens mensen met racistische of extreem rechtse denkbeelden komt dat overigens nauwelijks voor. En geloof me, die mensen niet meenemen in hetgeen ik doe is 'the smart thing to do'. Ik zal niet kunnen werken voor organisatie als de politie. Zoals je hierboven kunt lezen weet ik dat dat niet voor iedereen geld. Dat sommigen die keuze niet kunnen maken om niet samen te werken met racisten. Of extreem rechts. En eigenlijk beste @ihag vind ik dat triest. Het geeft aan dat de samenleving extreem rechts en racisten niet crimineel vind want met criminelen hoef je niet samen te werken. Mag je het niet eens.

@IHAG ""Een organisatie die denkt dat ik ga samenwerken met mensen met niet-linkse denkbeelden is een organisatie waar ik me uit zal terug trekken." " Had je dat overigens nou echt nodig om je punt te maken. Dat fout citeren? De meeste rechtse mensen die ik ken zijn fatsoenlijk rechts en valt ontzettend goed mee samen te werken. Daar had ik het dan ook niet over.

Veel agenten hebben een te laag niveau voor de macht die ze hebben. En mensen die wel het niveau hebben willen vaak geen agent worden. Dit probleem is inherent aan het vak en speelt wereldwijd.