93% van de refo-christenen wijst homo zijn af

En zo is het. Ik heb totaal geen last van die reli gekkies.

Er is een goede reden waarom er geen homo's in refo gebied wonen. Je wordt er namelijk geestelijk kapot gemaakt.

En als we dan gekeken hebben, wat zien we dan "wie het beste scoort" , ThWil, wat zien we dan? Dat veel meer moslims veel meer gedoe veroorzaken op dit gebied? Dat reli's die SGP stemmen, alleen maar een mening hebben? En daar geen gevolgen aan willen geven, die ernstige geestelijke of fysieke gevolgen hebben? Dus, Ger Timmer; dat u totaal geen last hebt van reli-gekkies, dat is nog maar de vraag; als de moslims hun fysieke en geestelijke bedreigingen inruilen voor een "keurige" politieke partij, dan is er wat u betreft helemaal niets aan de hand?

Ik zie gereformeerden nog niet met Kruisvaardersvlaggen in de straten demonstreren. Behalve dat ik ze vaak nogal zuur vindt in hun uitstraling heb ik nooit enige last van ze gehad. Nog nooit gemerkt dat kinderen uit deze hoek op straat vrouwen voor hoer uitschelden. Zoals wel vaker is dit bovenstaande artikel er met de haren bijgesleept om de weerstand tegen de Islam te bagatelliseren.

De weerstand tegen de islam is natuurlijk zo groot omdat die islam zo groot is. Woonden er net zo veel moslims als gereformeerden of andersom in Nederland, dan was het natuurlijk een heel andere kwestie.

Welnee, de weerstand tegen de islam komt uit selectieve berichtgeving en pure xenofobie. Of er überhaupt meer moslims in Nederland wonen dan gereformeerden hangt is voornamelijk een definitiekwestie. Er zijn ~130.000 leden van de drie varianten 'Gereformeerde Gemeenten' in Nederland -min of meer de Wahabieten onder de protestanten. Zoveel zo steile moslims zijn er lang niet in Nederland. Daarnaast kun je een 400.000 'gereformeerden totaal' tellen in Nederland - dezelfde grootteorde als het totaal aan moskeebezoekers in Nederland.

Maar... hoe laat je dan blijken dat je de zonde haat? Door die gewoon toe te staan of is de kans veel groter, dat die "zonde" verboden wordt? En in dat laatste geval, kan dan alleen nog maar de zwaarte van de straf dan nog maar meevallen. Maar dan lijkt me dat geen reden om daar heel erg blij mee te zijn. U wel?

Bij mijn weten staat er, in tegenstelling tot de bijbel, niets in de koran over het doodmaken van homoseksuelen. Beide boeken gaan overigens niet echt diepgaand op het onderwerp in. Een paar teksten per boek is alles eigenlijk. Overigens laten hele volksstammen moslims zich er niet door tegenhouden, en worden in grote delen van de islamitische wereld met name homoseksuele mannen geëxecuteerd en/of gelyncht. En ook in gematigd islamitische streken kun je gewoon beter in de kast blijven, want gevangenisstraffen, potenrammen en correctieve verkrachting van homoseksuelen is wat in deze voor gematigd doorgaat.

Ik zou toch nog maar eens goed lezen, MarinusCalamari, het staat er wel degelijk in, zelfs meermalen. De bekendste is deze: Leviticus 20:13: "Als een man met een andere man omgang heeft zoals met een vrouw, begaan beiden een afschuwelijke daad. Zij moeten ter dood worden gebracht."

@Bavaud. Ik zou om te beginnen je eigen advies aangaande goed lezen zelf eens op te volgen, en dat advies vooral ook betrekken op mijn post. Verder is dat niet de alleen de bekendste tekst in de bijbel die oproept tot het doden van homoseksuelen, maar gelijk ook de enige.

@ Marinus Calamari, Jij schrijft: "Bij mijn weten staat er, in tegenstelling tot de bijbel, niets in de koran over het doodmaken van homoseksuelen. " Hij schrijft: "Ik zou toch nog maar eens goed lezen, MarinusCalamari, het staat er wel degelijk in, zelfs meermalen... Zij moeten ter dood worden gebracht.” En dan is dit je reactie? "Ik zou om te beginnen je eigen advies aangaande goed lezen zelf eens op te volgen". Verder begrijp ik dat je de zondagmiddag gewijd hebt aan het in record tempo (na)lezen van de koran? Want in je eerste post is het nog "bij mijn weten" en nu ben je zo stellig als een imam. Of je nu een probleem hebt met begrijpend lezen, schrijven of allebei, het probleem ligt overduidelijk bij jou.

@DeKist Dit begint gewoon grappig te worden. En best wel dom, ook. Ik kan begrijpen als je de zin na één keer lezen verkeerd begrijpt, maar als dat na mijn advies om de zin op nieuw te lezen nog steeds zo is, dan is dat best wel erg Mijn door jou aangehaalde zin bestaat uit twee beweringen. de eerste is: "Bij mijn weten staat er [....] niets in de koran over het doodmaken van homoseksuelen." de tweede is "in tegenstelling tot de bijbel" [waarin dit wel wordt bevolen] Dan beweert Bavaud dat er wel in de bijbel staat dat homo's dood moeten, maar dat had ik dus al aangegeven. Dusssuh.....

Onderaan het artikel staat dat het om ongeveer 650.000 mensen gaat.

De orthodox-gereformeerden groeien als kool. Overal verrijzen megakerken en de jongeren zijn doorgaans nog strenger in de leer. Rond het vrouwenstandpunt is inmiddels wel beweging.

"Het verbod op homosexualiteit wordt wel verklaard uit het streven naar maximale bevolkingsgroei." Voor maximale bevolkingsgroei heb je niet echt veel mannen nodig. Het lijkt me plausibeler dat 'sex om de sex' als te hedonistisch en dus ethisch onverantwoord gezien wordt. "De heidense volkeren hadden er in het algemeen geen moeite mee, die wisten de bevolkingsgroei aan te passen aan de voedselhoeveelheid." Bepaald niet de minste oude beschavingen in Mesopotamië en Midden-Amerika zijn ten onder gegaan aan bevolkingsoverschotten.

En als ze dan discrimineren, mag dat ook van jou? Vind jij dat berufsverboten voor homo's mogen? Vind jij dat huwelijk weigeren aan homo's mag?

discrimineren mag zeker niet. Althans, als je schermt met Artikel 6 GW dan mag ineens heel veel. Maar stel je voor dat jij homo zou zijn. Zou je dan les willen geven op een refo of islamitische school?

@Bavaud Mauritus Ik word persoonlijk liever door een ambtenaar of bij een sollicitatie geweigerd, dan dat ik van een flat word gegooid, aan een hijskraan word gehangen of op het dorpsplein word gestenigd. Christelijke discriminatie van homo's is niet goed, maar gemiddeld genomen een paar ordes van grootte minder ernstig dan de vervolging van homoseksuelen die de standaard houding is in de islamitische wereld.

@Bavaud Lezen, Lezen. Ik schrijf toch ook iets als.......'ander gedrag dat tegen de wet in gaat', daar valt discrimineren toch onder ?

Natuurlijk, liever gediscrimineerd dan vermoord. Maar om te stellen dat vermoorden het enige erge is dat men kan homo's kan aandoen geeft niet aan dat men genuanceerd kan nadenken hierover. Ik had vroeger een homoseksuele onderwijzer, hij hield erg van het beroep, en was ook een hele leuke onderwijzer. Maar toen de goegemeente erachter kwam werd hij op non-actief gesteld, en het leven van die goede man was min of meer vernietigd. Hij heeft dit nooit kunnen verdragen en hij raakte geïsoleerd in de gemeente. Uiteindelijk is hij te jong overleden aan ongezond leven, vooral alcohol gebruik.

@Bavaud. Als homo die opgroeide in kringen waar het artikel over gaat, hoef je me echt niets uit te leggen over de walgelijke manier waarop refo's met homoseksuelen omgaan. En nee, daar is inderdaad geen geweld voor nodig. Toch stelt het niet zoveel voor in vergelijking tot de vervolging van homoseksuelen zoals die onder moslims normaal is.Dan kun je anecdotes blijven aandragen wat je wilt, maar dat verandert de zaak niet echt. Moslims zijn erg slecht nieuws voor homoseksuelen, en laten we vooral niet de fout maken om de grote massa af te rekenen op de enkeling die homofielen faciliteerd.

Discrimineren mag wel. (Laten we wel wezen: anders waren de Telegraaf, en erger *al lang* verboden. Zelfs de NVU is -als vereniging- tamelijk legaal?) De grondwet gaat over de plichten van de staat jegens de burger. De staat mag niet discrimineren, en bedrijfsmatig zijn er ook wel wat beperkingen (maar die staan niet in de grondwet), maar op persoonlijke titel mag er heel veel. De relifoben laten zich op dat punt ook bepaald niet onbetuigd, overigens.

De islam heeft nul zetels en stabiel; waar praten we over?

Landelijk wel. Maar in bepaalde dorpen hebben ze in de gemeenteraad de absolute meerderheid. En lokaal hebben ze zeker wel macht.

zandb, Hebben de PVDA+GL+D66 nog maar nul zetels?

Praat het maar goed, zandb heeft een nog veel mieterser punt. 0 zetels voor relikul is mieterser dan 3 zetels.

Die afsplitsing van de PVDA heeft 2 zetels en laat zich sterk beinvloeden door Turkije. Vind ik zorgelijker. Hopelijk verdwijnen ze uit de kamer bij de volgende verkiezingen.

Eensteen; Je dacht misschien dat je weer een leuke draai aan je onnozele opmerking kon geven. Maar de ChristenUnie en het CDA kun je net zo min met de SGP vergelijken als je de PvdA, GL en D66 met een islamitische partij kunt vergelijken.

Wat religie is is nauwelijks te definieren. Velen bestaan grotendeels uit zeden en gewoonten. Probleem met de historiciteit van Buddha is het ontbreken van contemporaine bronnen. Dat geldt ook voor andere stichters van godsdiensten.

Religies verbieden werkt niet. Je geeft zelf al aan hoe moeilijk het is te bepalen wat een religie is. Je zegt dat Boeddhisme geen religie is omdat Boeddha een historisch persoon is, nu, dat kun je ook van Mohammed zeggen. Boeddha had het over het Nirwana, een hemelse verlichte toestand, en hoe die te bereiken, waarom is dit niet religieus? Alle religies komen voort uit gedragsregels, er zijn altijd enkelen die zeggen wat het beste voor jou is, of je volk, bijvoorbeeld homo's genieten seks vanwege seks, en dat is verboden. Seks mag alleen maar dienen tot voortplanting, en het genieten van seks kan een volk losbandig maken. Niet alleen homoseksualiteit is verboden, maar alle vormen van seks die er vanwege genot zijn. Overigens komt dit, op een andere manier, binnen Boeddhisme ook voor. Het Boeddhisme zegt dat je moet los komen van aardse geneugten, anders kun je niet het Nirwana bereiken. Los komen van seks, loskomen van lekker eten, los komen van een verwarmd huis. Het leidt allemaal af van waar het werkelijk over gaat. Opvallend is dat christenen en moslims ook ascese kennen als manier om dichter bij god te komen. Zo simpel is het allemaal niet, en het is ook allemaal niet zo fout. Godsdiensten gaan de mist in als ze iets aan anderen willen opleggen. Maar een godsdienst voor je eigen prive gebruik kan je tot een beter mens maken. Al vrees ik dat het voor mij niet is weggelegd. Zo zie ik dat bij Peil.nl de PVV weer een zetel is gedaald, en dat verheugt mij. Maar ik weet dat me hierover verheugen me verwijdert van het Nirwana.

@DanielleDefoe Maak uzelf niet zo belachelijk zeg. Het is helemaal niet moeilijk om een religie te definiëren. Christendom, Jodendom en Islam verbieden klaar is Kees.

@Bavaud Mauritius Oké Islam, Christendom en Jodendom verbieden klaar.

Ik roep ook graag dat alle religies weg moeten om de bekende redenen maar ik ben ook voor de baby niet met het badwater weg te gooien. Er valt veel moois uit te distilleren. Er zit zelfs schoonheid in de Koran maar aangezien die in de basis oorlogszuchtigs is vind ik die het meest problematisch. Op zich wonderlijk dat er uit die stronthoop een mooie roos als het Soeffisme kon komen Ach, ik doe mijn kleine bijdrage op een andere manier. Ik ga nieuwe rozen aanplanten in mijn "eigen beheer" plantsoen. Deed dat al voordat het woord participatie misbruikt ging worden door bepaalde partijen. .

@Moeder Pietje Er zit ook schoonheid in vuurwapens en veel plezier alleen kan je geen onderscheid maken tussen een diebiel met een wapen en een normaal persoon met een wapen. Verbieden is de enige optie.

"Als we weer eens klagen over extremistische moslims moeten we ons rekenschap geven dat er ook massa’s extremistische gristenen zijn." We? Hoezo we? U schiet altijd in de welbekende verdedigingsstuip. Dan bwen je nog meer van het padje af dan degenen die geloven in verzonnen opperwezens.

Frits, In het Russisch is het woord voor homosexualiteit hetzelfde als voor pedofilie. Dat zegt natuurlijk iets over hun opvatting, maar het maakt de discussie met een Rus ook ingewikkelder.

" De Rus meende ook dat homoseksualiteit onnatuurlijk is. Ik was te verbijsterd om te antwoorden dat het nu juist wel een natuurverschijnsel is . Homoseksuele geaardheid krijg je van de natuur en er is niets aan te doen. Bovendien komt het ook voor in de dierenwereld." Ik ben absoluut voor bescherming/verdediging homorechten. Maar omdat het in de natuur voorkomt vind ik op zich niet zo boeiend als argument .. Het blijft een afwijking. Dat als ze er nu eenmaal zijn alle rechten verdienen ben ik met je eens. Maar doen alsof het "normaal" is komt toch wat kinderlijk over.

Meisjes na-sissen is heel fout, er komt een wet op. Overigens doen niet alleen moslims dat maar vaak zijn het gemengde groepjes waaronder moslims, Antillianen (christenen) en autochtonen (ook christenen) je kent toch wel het "daar moet een piemel in", dat zijn bepaald geen moslims die dat roepen. Een interessant experiment in New York, lees het eens: http://www.volkskrant.nl/opinie/vrouw-nasissen-op-straat-wat-is-er-mis-met-hey-beautiful~a3779012/

Ik had het over gereformeerden niet over moslims. Hoeveel van die gerofrmeerden sissen meisjes na? Of beroven bejaarden?

Precies.

Ze mogen van mij wel praktiseren, als ze maar niet geloven!

Je zal als homofiel kind zulke familie hebben. Hoezo niks aan de hand.

LOL. Die Jezus. Wat n grapjas.

Mee eens. Eh, welk land is dat?

Er waar mag dat zijn volgens u?

Voor diegenen die vragen "welk land is dat?" nog even twee feiten combineren, we hebben te leven naar het adagium van de geblondeerde commandant die stelt dat het aantal genereaties niet telt. En hun immigrerende voorouders vielen bij Lobith ons land binnen. Alles ten oosten van Lobith is dus goed.

Hulde meneer Meijerink, Dat u eindelijk eens openlijk kritisch durft te zijn richting deze ideologie. Niet van u gewend.

Hahah ik dacht toch nog eens lezen, als een ander het zegt staan mensen als u vooraan om met een term als islamofobie te wapperen. Verkeerd gelezen dus. Het gaat om het christendom. Oprecht niet bedoeld om lollig te zijn, dacht echt dat u het had over de islam... maar had het kunnen weten natuurlijk.. wat een hypocrisie spreiden mensen hier toch vaak tentoon. Tenenkrommend.

"Dat je er niet mee eens bent is tot daaraan toe, maar om nu kilometers te gaan reizen om dit te vertellen is weer dat Hollandsche Vingertje" Weer dat weg met ons gedenk. Typisch Hollandsch dit, typisch Hollandsch dat. Veel verschijnselen die "we "onszelf exclusief toedichten zie je overal op deze aardkloot. Recent dat interview met Tofik Dibi gezien. Ook zo'n geval van het niet kunnen laten en er veel moeite in steken om te laten weten dat hij niet gediend was van de homofilie van Dibi. Hollandsch?

"dat hij niet gediend was van de homofilie van Dibi" Dan haal je ook nog -zo vrees ik-van alles door elkaar, want ik heb niets tegen LGBT, zelfs niet bij eigen kinderen. Als jij me kan vertellen waar dat op Joop staat, zal ik dat terstond rectificeren en me ervoor excuseren. Ik vind het daarentegen van Tofik heel dapper, dat hij nu openlijk uitkomt voor zijn geaardheid. Want helaas is nog niet de hele wereld zich ervan bewust dat LGBT niets engs is.

@moeder pietje ‘Bedreigde asielzoekers hebben niets aan stoere taal’ - See more at: http://www.joop.nl/nieuws/bedreigde-asielzoekers-hebben-niets-aan-stoere-taal#sthash.PiMgqWF3.dpuf BTW, hier is het bewuste artikel. Succes bij het lezen ervan. Je excuses voor je faux pas zijn aanvaard en deze pekelzonde is je nu al vergeven. :D

> "het is het verschil tussen de straffende god en de god van wie je er mag zijn…" Heb ik toch altijd begrepen dat christenen maar een alomtegenwoordige god kennen, en nu noem jij er al twee. Lastig als ze alle twee alomtegenwoordig willen zijn, kun je dat beter uitleggen?

"de paasheuvel….(: " Onder andere, ja. :-)

Ik vind het ook niet normaal. Het is wat je er vervolgens mee doet als je dat eenmaal vind. Van mij mogen ze hun gang gaan, leg ze geen strobreed in de weg. Behalve binnen hun eigen gemeenschappen ken ik geen verhalen dat ze homo's intimiderend tegemoet treden.

Bij katholieken worden homo's priester, en op het seminarie is het best gezellig, allemaal pubers met een jurk. Maar als ze dan in een dorp terecht komen, en ze worden de vertegenwoordiging van god, dan wordt het eenzaam. En die langdurige eenzaamheid brengt een redelijk groot percentage ertoe om zich te vergrijpen aan een jongetje. Soms alleen maar aaien, soms ook verkrachting. Uiteindelijk gebeurde het in 50 jaar meer dan tienduizend keer, alleen al in Nederland (rapport commissie Deetman, zelf googelen). Nagenoeg geen priester is voor de rechtbank gebracht hiervoor. Vanwege de enorme schande die zo'n katholiek jongetje ervoer, durfde hij het tegen niemand te zeggen. Niemand zou hem geloven, dacht hij, meneer Pastoor, de meest respectabele persoon in het dorp. Uiteindelijk bleek het aantal pastoors dat zich aan jongetjes vergreep duizend keer zo hoog als het aantal imams, maar imams kennen dan geen celibaat, en dat scheelt. En zo zie je maar dat elke godsdienst zijn kruis heeft, de christenen hebben een Romeins martelwerktuig als symbool. Ook u wens ik een gezegende zondag toe, Naailes.

'dergelijke homoseksuelen', welke soort is dat?

Met "dergelijke" bedoel ik degenen waarover het hier gaat. De praktiserende en/of openlijke homoseksuelen die intolerantie opwekken van 11% van alle christelijke en 57% van alle islamitische burgers in Europa.

Bavaud Dan gaat t dus in de meeste gevallen om pedofilie en homofilie ineen. Hoor zelden over dat ze zich vergrijpen aan (jonge)meisjes.

Ik kan al deze punten (uit ervaring) alleen maar onderschrijven.

En 's avonds knijpen ze thuis de katjes in het donker. Papa pleegt incest en vraagt vervolgens vergiffenis aan zijn heer. Er wordt een ronde-tafel gebed gedaan en moeder zegt dat de duivel in vader zat. Er wordt tot de volgende (wan)daad niet meer over gesproken. :P

..en toch.. is het de religie die er voor zorgt dat deze lieve, fijne, betrouwbare, hardwerkende mensen homofilie een gruwel Gods vinden. Tja.

De gebroeders Baan wisten een van de meest succesvolle ICT bedrijven op te richten. De beurswaarde van Baan was groter dan die van KLM. Uiteindelijk waren ze minder heilig dan ze zich voor deden: De verkoopcijfers bleken kunstmatig te zijn verhoogd door boekhoudkundige trucjes en dit werd uiteindelijk fataal voor het imago van het bedrijf.

Refo vrouwen werken ook minder, ze hebben dus de tijd voor vrijwilligers werk. De grote gezinnen zijn echter ook in die kringen volgens het CBS aan het verdwijnen. Refo scholen gaan het op termijn moeilijk krijgen. Dat ze "beter" zijn is nog maar de vraag. De kwaliteit van een school is lastig te meten.

'Over het algemeen zijn de refo’s een van de netste groeperingen in Nederland' Niet de netste maar de stiekemste. Juist in de Bijbelbelt komen veel misbruikzaken voor maar daarvan wordt net als in maffiafamilies niets naar buiten gelekt. De netste mensen zijn humanisten.

Ik ben opgegroeid in die kringen, ik ben zelf niet meer gelovig maar ik kan niet zeggen dat ik een slechte jeugd heb gehad,zonder tv en twee keer naar de kerk op zondag. Over misbruik Als iemand cijfers over misbruikzaken heeft dan wil ik ze graag zien. Hoe kom je achter mogelijke misbruik waar niemand iets over zegt ? Een algemeen onderzoek, een op de drie kinderen krijgen te maken met seksueel misbruik, en een op de twintig wordt verkracht. Deze cijfers zijn al schokkend, maar ik vraag het me af of ze hoger zijn binnen de refo-kringen. Bijv, een strenge internetfilter is daar gebruikelijk en dat werkt goed tegen seksueel misbruik over het internet waar veel jongeren mee te maken hebben. Scholen Cijfers van leerlingen en slagingspercentages geven de kwaliteit van een school weer, sinds wanneer is dat moeilijk te meten ? Baan Wat ze deden mocht volgens de Nederlandse regelgeving, alleen de Amerikaanse regelgeving werd ze fataal. De aandeelhouders werden hier de dupe van, niet te belastingbetaler wat tegenwoordig gebruikelijk is. De meeste aandeelhouders waren Refo's en de werknemers ook. Heb ik hier te maken met refofobia of antirefonisme, hoezo hypocriet en meten met twee maten.

@ pendelaar: cijfers? Bewijzen? Zo ken ik er een paar: in moslimgezinnen wordt veel mishandeld, verkracht en misbruikt. Dit komt , net als in maffia families , niet naar buiten...... Daarnaast zie je nooit een gehnadicapt moslimkind......waar blijven die? Nb: dit was een vergelijking , niet mijn mening.

Hans Beek Dat vraag ik mij ook weleens af. Hoe zit met die gehandicapten onder moslims? Houden ze ze massaal thuis of.........?

Meijerink Is dat niet meer iets van de katholieken, die oneindige mogelijkheid op vergiffenis?

Joan "cijfers" etc betekenen niets zonder een correctie voor de kwaliteit van de instroom. Dat kan iedere onderwijskundige u uitleggen.

Je hebt duidelijk geen idee. De veelheid aan meningen was er altijd al binnen het Protestantisme. Mijn punt is juist dat de moderne opvattingen in Nederland geimmigreerd zijn. en ondertussen al zo geintegreerd dat zij het nieuwe normaal zijn, niet eens meer weten dat ze ooit de uitzondering waren. En dus ook niet zien dat de volgende partij onzin alweer klaar staat om de nog nieuwere normaal te zijn. Waarbij ze voornamelijk zichzelf met hun eigen wapens aan het verslaan zijn.

Waarom zo grof, Van der Wal, nielsss doet zijn best om het goed uit te leggen, en hij legt het ook redelijk goed uit. Om dan te zeggen dat hij "geen idee" heeft is toch wel erg onaardig. Ik ben dan ook erg geïnteresseerd over het waarom van dit onaardig zijn. Kun je dat uitwerken, zodat we je beter kunnen begrijpen? Alvast hartelijk dank.

Niels en Bavaud : Chapeau!

God speelt niet met dobbelstenen...

@ Brewmeister God dobbelt niet met het heelal (Einstein). Precies

"Ze moesten bij het passeren van zo’n dorp stevig doorfietsen want ze werden altijd met stenen (!) bekogeld (wat uiteraard niet als grap bedoeld werd). " In welke tijd was dat dan want dat is ons nooit overkomen?

@Frans Dertiger jaren. Wat wil je suggereren? Mijn vader was bepaald geen type om zaken uit zijn duim te zuigen en ik ben geen goedgelovig iemand.

:)

alleen als het salafisten zijn

Moeilijke kwestie?? Het is gewoon hardstikke FOUT!

Of in ieder geval achter de voordeur blijven.