Talkshowduo Welmoed Sijtsma & Sam Hagens beschouwt nieuwe latenightshow voor: ‘Ik heb zin in het moment dat het al begonnen is’

De late zomeravond is ingeruimd voor Goedenavond Nederland, een nieuwe show op NPO 1. Presentatoren Welmoed Sijtsma en Sam Hagens lichten toe. ‘Sam hoopt steeds dat deze zomer het kabinet valt.’

In december schreef Tina Nijkamp al in haar Telegraaf-column dat jullie weleens een ‘top latenightduo’ kunnen zijn. Wanneer hoorden jullie zelf over deze nieuwe talkshow? Welmoed Sijtsma ‘In december hadden we elkaar nog nooit ontmoet.’ Sam Hagens ‘Ik denk dat we elkaar in januari voor het eerst hebben gezien, bij het maken van een persfoto voor Goedemorgen Nederland.’ WS ‘Pas een paar weken later hoorden we dat we het nieuwe duo zouden vormen.

Wat dachten jullie toen? WS ‘Het is fantastisch, en ook onwerkelijk. De laatste jaren was er bij de NPO natuurlijk al wat gedoe rond die zomer, zonder talkshow op de late avond. Zelfs mijn moeder zei op een gegeven moment: ‘je moet gewoon gaan pitchen, zeg dat jij dat wilt doen’. Het nieuws staat in de zomer niet stil. En die late avond heeft iets magisch, omdat je samen met de kijker de dag afsluit. Iedereen zit nog met een wijntje op de bank. Je voelt bij wijze van spreken die ontspanning door de camera heen.’ SH ‘Welmoed heeft al ervaring met de late avond, maar ik had niet gedacht dat ik zo snel deze kans zou krijgen. Ik vond het geweldig. Ik appte Welmoed meteen: wauw, dit gaat echt gebeuren.’

Sam, voormalig waarnemend hoofdredacteur Arendo Joustra zei bij jouw aantreden dat je perfect past bij het liberaalconservatieve geluid waarmee de programma’s van WNL zich onderscheiden. Is dat ook het geluid wat we kunnen verwachten in Goedenavond Nederland? SH ‘Ja, zeker. We gaan een WNL-programma maken. De kiezer heeft een richting gekozen, een wat rechtsere, liberaal-conservatieve richting. Naast bijvoorbeeld Bar laat, dat een BNNVARA-achtergrond heeft, wil je die andere doelgroep ook bedienen. Dit zul je terugzien in onze vaste gasten Jort Kelder en Fidan Ekiz, en in de onderwerpkeuze. Veiligheid, Nederlandse cultuur en politiek zullen belangrijke onderwerpen zijn. Tegelijkertijd is Frans Timmermans bij ons gewoon welkom, het is juist leuk als er debat ontstaat. We willen verschillende geluiden laten horen.’ WS ‘Totale neutraliteit bestaat niet. Je neemt als journalist altijd iets van jezelf mee.

Bestaan er duidelijk linkse of rechtse talkshows? SH ‘Vandaag Inside is overduidelijk rechts-conservatief, maar eigenlijk vind ik dat de enige uitgesproken talkshow. Bar laat heeft een progressieve ondertoon, soms zie je dat terug in de gasten. Maar vaak bespreken ze gewoon het nieuws van de dag, is het niet kneiterlinks. WS ‘Ik vind het voor ons vooral belangrijk om onderwerpen te bespreken die spelen bij de mensen thuis. Gaat dit over mij?, vraag ik me weleens af als ik naar een talkshow kijk. Ik wil dat mensen zich herkennen, dat ze dingen horen die hen zelf ook bezighouden.’ SH ‘Neem de mineralendeal in de Oekraïne. Een heel abstract onderwerp. Pas als je duidelijk kunt maken wat het voor ons in Nederland betekent, wordt het interessant.

Hoe verloopt de samenwerking tussen jullie? WS ‘Dat moeten we nog uitvinden, haha.’ SH ‘We moeten elkaar inhoudelijk goed aanvullen. En je moet tegen een stootje kunnen, je moet elkaar een beetje kunnen plagen. Ik ben blij dat Welmoed al heel veel ervaring heeft op dit tijdslot. Daarin vult ze mij aan. Dat vind ik het fijne aan dit duoschap.’ WS ‘Je moet met zijn tweeën op zoek naar waarin je op elkaar lijkt en waarin je verschilt. Daar kun je de kracht van je duo uithalen. Met Jort was het in gesprekken altijd zo dat hij totaal andere vragen had dan ik. Hij zit meer op macroniveau, ik wil juist weten wat iets voor mensen persoonlijk betekent. Dan vul je elkaar echt aan en kun je het gesprek naar een ander niveau brengen.’ SH ‘Wij verschillen ook heel erg. Jij hebt twee poezen en ik heb twee kinderen, haha.’ WS ‘Een generatieverschil is er in dit geval niet, maar we zijn echt wel anders. Sam is bijvoorbeeld in Amsterdam opgegroeid en ik in de provincie. Zoals gezegd: we zijn nog volop bezig om de kracht van ons duo te ontdekken.’

Bij Van Roosmalen & Groenteman liet jij je ontvallen dat je als duopartner liever voor Frank van Leeuwen had gekozen – je vaste maatje bij Goedemorgen Nederland. Hoeveel champagne was er nodig om die plooien weer glad te strijken? WS ‘Dat moet jij zeggen, hoe erg moest ik door het stof?’ SH ‘We hebben het er even over gehad.’ WS ‘Ik heb een appgroepje aangemaakt dat “Een beetje dom” heet.’ SH ‘Het was inderdaad “een beetje dom”, maar zo erg is het ook weer niet. Ik kan me best voorstellen dat je zoiets zegt wanneer je al lang met iemand samenwerkt.’ WS ‘Maar laat ik het nog één keer rechtzetten: ik zou dit met niemand anders willen doen dan met jou, Sam. Dat is echt zo.’

Onder die verzoenende champagnefoto op Instagram noemde je Sam ook ‘megagoed’. WS ‘Sam blijft dicht bij de mensen zelf, dat spreekt me aan. Hij stelt de vragen die de kijker ook heeft, en niet om te laten zien hoe goed hij zelf op de hoogte is. Dat laatste is de afstand die soms ontstaat tussen de journalistiek en de mensen thuis. Ik hoop dat we die afstand samen kunnen overbruggen.’ SH ‘Ik heb nu een paar keer naast haar gezeten bij Goedemorgen Nederland. Dan krijg ik weleens een tik, om te laten merken dat we door moeten. Zij kan heel goed het overzicht bewaren en tot de kern van een verhaal komen.’

Een jaar geleden kwam de VARAgids met een verhaal over de talkshowloze zomer. ‘Mijn journalistieke hart bloedt’, zei Charles Groenhuijsen toen. Kan hij de komende maanden weer opgelucht ademhalen? WS ‘Ons grootste doel is om een journalistiek programma te maken.’ SH ‘Dat is het belangrijkste.’ WS ‘We zijn allebei journalisten, met een groot hart voor nieuws.’ SH ‘Een talkshow werkt alleen als je echt boven op het nieuws zit, en als de kijker het gevoel heeft dat hij elke dag wordt bijgepraat. Er mag gelachen worden, het kan leuk zijn, maar je moet er ook iets van opsteken. Je moet iets horen wat je nog niet wist, of nog niet gelezen hebt.

Wat neem jij mee van je ervaring bij Op1? WS ‘Heel veel. Ik heb naast verschillende collega’s gezeten, dus ik heb al flink wat ervaring met duopresentatie. Ik heb veel geleerd over gesprekken voeren en nieuws brengen, ook als er op het laatste moment een wissel is. En over de dynamiek die in zo’n talkshow kan ontstaan. De beste uitzendingen zijn die waarin iedereen meedoet aan het gesprek, de vrijheid voelt om zich er tegenaan te bemoeien.’

En wat zeker niet? WS ‘Ik hoop dat het makkelijker wordt, omdat dit een talkshow is van één omroep. Het concept van Op1 was mooi, als je praat over de publieke omroep in al zijn kleuren. We representeerden de samenleving in het klein. Maar op bestuurlijk niveau waren er soms “gedoetjes”. Wie is nou de baas? Dat ga ik niet missen.’

Breng jij nog iets mee van je tijd als brutale politiek verslaggever? SH ‘Zeker, ik vond dat een fijne rol. Je moet niet bang zijn om iets verkeerds te zeggen. Met een brutale vraag of opmerking kun je ook even buiten de gebaande paden gaan. Ik hoop dat ik die brutaliteit er af en toe in kan gooien, zonder dat ik zo’n vervelend jochie wordt.

Lees verder in VARAgids 21. Vanaf dinsdag 20 mei 2025 op de mat, in de winkel en in de app. Nog geen abonnee?