En door

Ze werken al weken keihard aan de rentree van talkshow Khalid & Sophie. Khalid Kasem (43): ‘Dit programma is een pressure cooker, maar het allerleukste wat ik in mijn leven heb gedaan. By far.’ Sophie Hilbrand (46): ‘Ook in donkere periodes wil je wat lichters brengen.’  Hun debuut verliep niet rimpelloos. Ze hadden te maken met de erfenis van het gedwongen vertrek van hun voorgangers Renze Klamer en Fidan Ekiz. En er was terugkerende kritiek op het gebied van presentatie, urgentie en vernieuwing. Toch hebben Khalid en Sophie geen seconde overwogen om afscheid te nemen van BNNVARA’s dagelijkse praatprogramma. Vanaf volgende week loodsen ze hun kijkers weer om en om door de jungle van actualiteiten, wereldnieuws en kleinere avonturen.

Vorig seizoen was best pittig qua kritiek. Hoe gaan jullie met het meningencircus om?

Sophie ‘Ik zit niet op Twitter, volg sowieso geen tv-kritieken. Dus ik heb het vorig seizoen enorm naar mijn zin gehad! Ik kreeg soms appjes: o jee, trek het je niet aan... Dan moest ik lachen. Ik snapte ongeveer wel wat er gaande was – in het begin ging het ook niet lekker – maar bijna alle nare opmerkingen waren totaal langs mij heengegaan.’

Khalid ‘Ik moet nog leren daar een goede vorm voor te vinden. Misschien wel die van Sophie. Ik benijd haar dat ze zich zo kan afsluiten. Ik lees en hoor veel. Maar ik wil in elk geval proberen niet langer alles ongefilterd binnen te laten komen, want dan wordt wat je tot je neemt absolute waarheid. Terwijl er ook nuance bestaat. De een kan mijn optreden niks vinden, terwijl de ander zegt dat er muziek in zit. Ik wil daarvan leren, mezelf blijven verbeteren.’

Wat hebben jullie tot nu toe concreet gedaan om jezelf als talkshow-presentator te verbeteren?

Khalid ‘Ik heb heel veel gesproken over wat beter, sneller of anders had gekund. Met vakgenoten, kijkers, vrienden en met mijn vrouw natuurlijk. Ze zei in het begin: ik zie op televisie niet de Khalid die ik ken, je kijkt verstard, hakkelt veel vaker dan normaal. Ook door de autocue. Dat heeft te maken met techniek, ervaring, meters maken. Die opmerkingen neem ik mee. Verder ben ik een serie podcasts gaan maken met mensen die eerder te gast waren. Met hen heb ik drie kwartier doorgepraat om meer diepte in gesprekken te krijgen en beter de kern van het onderwerp te raken. De grootste kunst is een goed en simpel gesprek voeren.’

Sophie ‘Ik keek nooit veel van mezelf terug, dat doe ik nu wel. Op verschillende niveaus. Bijvoorbeeld op een theater manier: hoe zit het met mijn stem, mijn ademhaling en houding? Ik moet leren mijn zinnen af te maken. In het dagelijks leven ben ik nogal van de hak op de tak, daar zit niet iedereen op tv op te wachten. En ik moet kijken naar mijn timing van grapjes. Ervoor zorgen dat ze niet een soort scheet in het gesprek worden die alleen ik zelf leuk vind. Verder registreerde ik bij mezelf in het palet van gesprekken te weinig verschillende emoties. Terwijl het toch echt iets anders is of Mark Rutte wordt bedreigd of dat de Dolly Dots langskomen.’

Is er overwogen om een andere vorm te kiezen? Samen te presenteren in plaats van om en om?

Sophie ‘Ik vormde met Hugo Logtenberg een duo bij Op1. Heel leuk, maar ik zit toch liever in mijn eentje.’

Khalid ‘Mij is dit nooit gevraagd, ik heb niet nagedacht over een andere situatie dan deze.

Eva Jinek zegt: in de periode dat ik Jinek presenteer drink ik niks, er is geen ruimte voor andere sociale dingen. Hoe zit dat bij jullie?

Khalid ‘Ik drink sowieso geen alcohol. En ook bij mij is er naast de uitzendingen weinig plek voor andere dingen. Ook mentaal gezien. Sophie en ik praten regelmatig over die balans.’

Sophie ‘Klopt. Want ik steek anders in elkaar. Ik wil keihard werken, maar ik ben ook onderdeel van een gezin en mijn familie heeft aandacht nodig. Dan wil ik naar die ouderavond en ’s ochtends tegen mijn kinderen kunnen zeggen: vergeet die quiz niet mee naar school te nemen. Ik wil ze van de training halen, langs het veld staan, dat danslesje bijwonen. Dat is zo’n belangrijk onderdeel in mijn leven waar ik gelukkig van word. En je steekt er ook nog wat van op. Ik zou nooit vijf dagen in de week een talkshow willen presenteren. Ik geloof in een leven naast een talkshow. In het begin van mijn tv-carrière, toen ik 6Pack deed, dacht ik alleen aan werk. Ik sliep nauwelijks, deed niks leuks meer naast werk met het idee: morgen moeten we weer iets nieuws bedenken. En dan riepen gasten die wel in de kroeg hadden gestaan: we gaan dit en dat doen. Frustrerend. Nadat Matthijs van Nieuwkerk bij DWDD vertrok, maakte ik een pilot en toen zei ik: vijf dagen per week gaat niet. Maar als het format ooit om en om wordt, bel me please.’

Jullie lijken daardoor onafhankelijk van elkaar te opereren, waar zit de samenwerking?

Khalid ‘We overleggen veel, voeden elkaar de hele dag met ideeën, spreken samen met de redactie onderwerpen door, zorgen voor continuïteit. Op die manier zijn we geen twee eilanden, maar is Khalid & Sophie één programma met twee presentatoren.’

Sophie ‘We gunnen elkaar ruimte en kijken ook of een onderwerp meer iets is voor Khalid of juist voor mij. Een zwaar juridisch onderwerp kan door Khalids achtergrond als advocaat beter door hem behandeld worden. En acteur Nasrdin Dchar is door zijn klik en roots ook in goede handen bij Khalid. De Dolly Dots passen dan weer beter bij mij. Maar wel afgewisseld met een mooi maatschappelijk onderwerp. En dan wil ik met bewoners van Tata Steel zitten en niet alleen met beleidsbepalers.’

Khalid ‘Daar raken onze interesses elkaar: maatschappelijke betrokkenheid. We kijken op een bepaalde manier naar de wereld, te rechts beleid frustreert ons en we vragen ons af hoe het in godsnaam mogelijk is dat in een rijk land als Nederland daklozen wonen.’

Sophie ‘We zijn ook nieuwsgierig naar andere, diverse werelden. Wat en wie leeft er achter al die voordeuren? Daarover willen wij vertellen. Khalid kan dat ook nog als ervaringsdeskundige.’

Khalid ‘Ik ben geboren op zes hoog in een flat in Nieuwegein. Daar woonde ik met zeven broers en zussen en mijn ouders op zestig vierkante meter. Dat gebrek aan ruimte en privacy maakt waanzinnig inventief. In mijn jonge onbevangenheid belde ik gewoon aan op de galerij en werd dan overal hartelijk ontvangen. De bewoners waren vaak van dezelfde sociale klasse, maar er was wel veel diversiteit in cultuur. Een vriendje dat uit princiepe geen tv mocht kijken, twee vrouwen op leeftijd die van Hepie & Hepie hielden en dan nog mijn eigen familie.’

Koop hier je tickets om een uitzending van Khalid & Sophie bij te wonen!  

Lees verder in VARAgids 12 vanaf bladzijde 18.