weggebruikers

Geplaatst door: gjg op: 23-09-2011 10:33

Ten tijden van het kabinet Kok was er ene mevr.Zorgdrager welke besloot het fietsverkeer in beschermig te nemen maar helaas zo als zo vaak werden daarna de verkeers regels steeds meer geschonden.Die mevr. van de fietsersbond wil haar eiegen straatje schoonvegen maar ik had haar eerder een bericht gestuurd over massaal overtreden van de regels en dat zijn er inmiddels heel wat.Dus probeer deze weggebruikers hier eerst eens op te wijzen!!!!!!!!!!! Met vr.gr.GJG

Reactie door pino123 op 23-09-2011 13:11

Ja en de vraag is???

Reactie door empyria op 23-09-2011 16:13

Eerder: En de discussie / stelling is... Wat anderen hiervan vinden?

Reactie door tdehond op 23-09-2011 16:47

Het wachten is op die eenzame agent zwoegend door de stad om de fietsers op hun overtredingen te wijzen. Hij zou al flink boetes kunnen uitdelen aan het aantal fietsers wat dagelijks door rood rijdt terwijl voetgangers op het zebrapad proberen heelhuids de overkant te bereiken. De agent zou eigenlijk zelf op een bromfiets moeten zitten anders houdt hij de de wet overtredende snor/bromfietsers niet bij. Een agent op een bromfiets heb ik nog nooit gezien. En motoragenten worden alleen gesignaleerd als er iemand gezocht wordt. Dus, ik zie het somber in m.b.t. het handhaven van de regels door fietsers enz. Automobilisten overtreden de snelheid en parkeren hun heilige koe op de stoep. Ook daar valt nog wel iets aan het gedrag bij te schaven.

Reactie door gijssie81 op 23-09-2011 16:52

[quote: Een agent op een bromfiets heb ik nog nooit gezien. einde Quote U komt niet zo vaak in de grote stad? Hier in A'dam zijn ze voldoende aanwezig, alleen de overtredende fietsers hebben vaak geen prioriteit.

Reactie door tdehond op 23-09-2011 17:37

Quote: gijssie81 schreef op vrijdag 23 sep 2011, 16:52: [quote: Een agent op een bromfiets heb ik nog nooit gezien. einde Quote U komt niet zo vaak in de grote stad? Hier in A'dam zijn ze voldoende aanwezig, alleen de overtredende fietsers hebben vaak geen prioriteit. einde Quote Zijn het echt agenten of zoals in mijn stad: stadswachten. Deze toeren rond op snorfietsen of die dure Segways om bekeuringen aan wat hun pad dan ook kruist uit te delen. klik hier Terzijde: Daar kunnen voor in de plaats aardig wat gratis ID Kaarten voor verstrekt worden. Vervolgens de stadswachten op de fiets. Komt hun gezondheid ook meteen ten goede. klik hier

Reactie door gijssie81 op 23-09-2011 18:12

Quote: tdehond schreef op vrijdag 23 sep 2011, 17:37: Quote: gijssie81 schreef op vrijdag 23 sep 2011, 16:52: [quote: Een agent op een bromfiets heb ik nog nooit gezien. einde Quote U komt niet zo vaak in de grote stad? Hier in A'dam zijn ze voldoende aanwezig, alleen de overtredende fietsers hebben vaak geen prioriteit. einde Quote Zijn het echt agenten of zoals in mijn stad: stadswachten. Deze toeren rond op snorfietsen of die dure Segways om bekeuringen aan wat hun pad dan ook kruist uit te delen. einde Quote Soms inderdaad stadswachten (of erger: parkeerwachten), maar net zo vaak zie ik agenten ("eenstrepers", om het met een populair woord te zeggen). Die Segways heb ík dan weer nooit gezien tesamen met een agent...

Reactie door simonlebon op 27-09-2011 14:34

Quote: tdehond schreef op vrijdag 23 sep 2011, 16:47: Hij zou al flink boetes kunnen uitdelen aan het aantal fietsers wat dagelijks door rood rijdt terwijl voetgangers op het zebrapad proberen heelhuids de overkant te bereiken. einde Quote Wat ik steeds vaker zie, is dat auto's voetgangers geen voorrang verlenen als ze op het punt staan om over te steken. Soms word ik ingehaald door een andere auto terwijl ik op een voetganger sta te wachten. Gevolg van dit aso-gedrag van automobilisten is dat je steeds vaker door voetgangers wordt bedankt als je ze laat oversteken. En getoeter van degene achter je kan verwachten. En fietsers en auto's blijft een eeuwige strijd, bepaald door haastige spoed. Stadswachters zijn IMHO de herrijzenis van de NSB, de Nederlandse Stadswachters Bond. Ze krijgen meer geld en materieel dan politie en hier in Rotterdam zijn de meeste van het type "Befehl ist Befehl!!". Domme volgers, niet beperkt door intelligentie of menselijkheid. Het doel is de regel, niet de uitwerking. Al diverse aanvaringen mee gehad, maar deze robots krijgen helaas steeds meer bevoegdheden. Geschiedenis lijkt zich te herhalen, rassenhaat, identificatieplicht, regels, opslaan van je internetgedrag, Nee, dat is allemaal democratisch belsist... toch?

Reactie door pino123 op 27-09-2011 14:44

Stadswachters zijn IMHO de herrijzenis van de NSB, de Nederlandse Stadswachters Bond. Ze krijgen meer geld en materieel dan politie en hier in Rotterdam zijn de meeste van het type "Befehl ist Befehl!!". Domme volgers, niet beperkt door intelligentie of menselijkheid. Het doel is de regel, niet de uitwerking. Al diverse aanvaringen mee gehad, maar deze robots krijgen helaas steeds meer bevoegdheden. Geschiedenis lijkt zich te herhalen, rassenhaat, identificatieplicht, regels, opslaan van je internetgedrag, Nee, dat is allemaal democratisch belsist... toch? Ten eerste vind ik je betoog, nodeloos kwetsend. De verwijzing naar de tweede wereld oorlog, vind ik een faliekant foute benadering! Ten tweede, ben jij degene die de overtreding begaat, niet zij. Wat ik hier een mis is een stukje zelfreflectie, als jij zo'n houding naar mij zal hebben, kan ik mij voorstellen dat je met elke boete om je oren wordt geslagen die er te vinden valt. Steek ook hand in eigen broekzak, jij bent degene die de overtreding begaat, niet zij. En ja, zij hebben alle smoesjes van Nederland inmiddels al gehoord, dus daar zij zij inderdaad niet meer naar luisteren!

Reactie door eva369 op 27-09-2011 14:52

soms wordt het je als fietser ook wel moeilijk gemaakt om ergens te komen. op mijn route naar werk is 30% van de straten opgebroken en op weg naar school (voor een klein deel het zelfde dat wel) is 40% opgebroken. als fietsen moet je allemaal vreemde toeren uithalen om dan op het tijdelijke fietspad te komen. dus wat doen mensen dan, over de weg fietsen wat niet mag, maar ja soms wordt je 10 minuten ongeleid. dat is nogal wat op een stukje wat normaal 15 minuten duurt. ik geef toe dat fietsers soms voorzichtiger mogen zijn. maar ze zijn niet altijd de slechterik. automobilisten richten altijd meer schade aan, dan een fietser.

Reactie door tdehond op 27-09-2011 14:56

Quote: simonlebon schreef op dinsdag 27 sep 2011, 14:34: Quote: tdehond schreef op vrijdag 23 sep 2011, 16:47: . Geschiedenis lijkt zich te herhalen, rassenhaat, identificatieplicht, regels, opslaan van je internetgedrag, Nee, dat is allemaal democratisch belsist... toch?einde Quote M.i. is een bon uitschrijven de enige manier om de weggebruiker die de regels overtreedt tot inkeer te brengen. Op een gegeven moment is het beter voor de portemonnee als er bijvoorbeeld gestopt wordt voor een rood stoplicht, dan weer met en bon opgescheept te zitten. Een stadswacht is ook maar iemand die zijn beroep uitoefent tegen wil en dank.

Reactie door loreleigil op 27-09-2011 15:22

Quote: eva369 schreef op dinsdag 27 sep 2011, 14:52: automobilisten richten altijd meer schade aan, dan een fietser.einde Quote Da's nogal een boute uitspraak. Stel, een auto rijdt netjes op de weg, lichten aan, want het is donker. Ineens komt er een fietser zonder licht van de stoep af de weg op gecrosst. Auto rijdt fiets aan. Weet u wie er dan 100% aansprakelijk is? De automobilist! Omdat een fietser een 'zwakkere' verkeersdeelnemer is. En dat klopt. Maar laten fietsers zich dan ook zo gedragen! Nu lijkt het er meer op dat zij denken 'Als ik schade heb, wordt het toch vergoed, want de automobilist is fout'. Jongeren wanen zich onschendbaar en denken niet aan het feit dat zo'n botsing levens kan kosten en de automobilist ook met een trauma kan opschepen.

Reactie door pino123 op 27-09-2011 16:06

Je kan er niet vanuit gaan dat een groep binnen het verkeer het altijd fout doet! Zowel fietsers, als brommers als automobilisten kunnen verkeershufters zijn. Het is de bestuurder, niet een bepaalde doelgroep!

Reactie door simonlebon op 27-09-2011 23:13

Quote: pino123 schreef op dinsdag 27 sep 2011, 14:44: Ten eerste vind ik je betoog, nodeloos kwetsend. De verwijzing naar de tweede wereld oorlog, vind ik een faliekant foute benadering! Ten tweede, ben jij degene die de overtreding begaat, niet zij. Wat ik hier een mis is een stukje zelfreflectie, als jij zo'n houding naar mij zal hebben, kan ik mij voorstellen dat je met elke boete om je oren wordt geslagen die er te vinden valt. Steek ook hand in eigen broekzak, jij bent degene die de overtreding begaat, niet zij. En ja, zij hebben alle smoesjes van Nederland inmiddels al gehoord, dus daar zij zij inderdaad niet meer naar luisteren!einde Quote De vergelijking met de tweede wereldoorlog is IMHO (=In My Honest Opinion) dan ook treffend. Kijk eens in de geschiedenisboekjes wat er eind jaren 30 gebeurde; je zult heel veel parallellen tegenkomen met het heden. Het is zeker niet kwetsend bedoeld, maar kritisch. Misschien dat je mijn visie zult begrijpen als ik mijn ervaringen hier neerzet. Dan wat betreft je wijzende vingetje/vleugeltje betreffende onze 'geliefde' stadswacht die volgens jou alleen maar terecht bonnen uitschrijft: Ik heb mijn moeder met een longinfectie uit het ziekenhuis (Zuiderziekenhuis, Rotterdam) opgehaald, en zij moest langs de apotheek om medicijnen op te halen. De apotheek is apotheek Senus op de Beijerlandselaan. Het was op een maandag- of dinsdagmorgen en alle parkeerplaatsen waren vrij. (kijk eens met google maps hoe de situatie daar is) Mijn moeder was nog gekleed in haar duster. Ik parkeer de auto op een parkeerplaats voor de deur van de apotheek. Mijn moeder stapt uit en loopt de apotheek binnen. Er komt een stadswacht aan, tikt tegen mijn ruit en zegt: "Je mag hier niet staan!". Ik vraag "Waarom niet?" Hij zegt "dit is betaald parkeren, je mag hier niet staan. Doorrijden!" Ik zeg, "Kijk eens naar binnen in de apotheek, daar staat mijn moeder, die is....." "Niks mee te maken, je mag hier niet staan. Je gaat nu rijden of je krijgt een procesverbaal" "Oh, dus ik mag wel rijden hier?" "Je moet niet zo bijdehand zijn, je moet rijden hier, anders krijg je nu een bon" Toen besloot ik maar de wijste te zijn en ging een blokje rond rijden. In de tussentijd dat ik bij de stoplichten ben gekeerd, zie ik mijn moeder aan de overkant lopen, nog in haar duster over straat. Ze ziet me niet vanaf de overkant en ik keer weer bij het volgende stoplicht. Uiteindelijk kom ik bij haar en ze zei enigzins overstuur dat ze me kwijt was. Ze was compleet buiten adem en wankelde. Ben daarna de hele dag in touw geweest haar te helpen. Is er echt iets aan de hand, dan lopen ze weg en gaan ze in hun portofoons schreeuwen. Heb ik ook live meegemaakt, terwijl een andere burger en ik een doorgeslagen gozer probeerden te kalmeren. Paniekerig bijna janken of er politieassistentie bij kan komen. Maar dat is niet het enige akkefietje, wat dacht je van die oude mevrouw die haar hondje aan het uitlaten was en geen legitimatie bij zich had? In de boeien geslagen. Hugo Borst, die het ook allemaal heeft meegemaakt, heeft er destijds ook een stuk over geschreven. Dan heb je nog het straatfeest in Hillegersberg [url=http://www.vandaagenmorgen.nl/opinie/algemeen/834-leve-peter-van-heemst.html: Nog zo'n typisch stadswachtersverhaal[/url: Toffe gasten hè, die stadswachters? Ohoh wat wordt de stad toch veilig..... Weet je wat het is? Ze moeten gewoon normaal doen ipv dat drammerige arrogante gedicteer. Behulpzaam zijn ipv meteen de bonnenmachine uithangen. De associatie met WOII is er niet voor niets.het straatfeest in Hillegersberg

Reactie door klein duimpje op 28-09-2011 04:36

simonlebon, Het is zeker geen fraai verhaal, wat jullie is overkomen bij die apotheek. Er is zo'n TV-programma waar een aantal stadwachten wordt gefilmd bij het werk. Het is niet te geloven hoe dom die gasten soms zijn. Ze zorgen vaak zelf voor een fikse discussie omdat ze mensen niet goed en met wat fatsoen te woord kunnen staan. Een vraag houdt me wel bezig: Waarom ben je niet uitgestapt en een kaartje gaan kopen als het betaald parkeren is ? Met goede treuzeltechnieken was het niet eens nodig geweest.

Reactie door eva369 op 28-09-2011 08:30

Quote: loreleigil schreef op dinsdag 27 sep 2011, 15:22: Quote: eva369 schreef op dinsdag 27 sep 2011, 14:52: automobilisten richten altijd meer schade aan, dan een fietser.einde Quote Da's nogal een boute uitspraak. Stel, een auto rijdt netjes op de weg, lichten aan, want het is donker. Ineens komt er een fietser zonder licht van de stoep af de weg op gecrosst. Auto rijdt fiets aan. Weet u wie er dan 100% aansprakelijk is? De automobilist! Omdat een fietser een 'zwakkere' verkeersdeelnemer is. En dat klopt. Maar laten fietsers zich dan ook zo gedragen! Nu lijkt het er meer op dat zij denken 'Als ik schade heb, wordt het toch vergoed, want de automobilist is fout'. Jongeren wanen zich onschendbaar en denken niet aan het feit dat zo'n botsing levens kan kosten en de automobilist ook met een trauma kan opschepen.einde Quote wat ik bedoel is dat als een fietser tegen een auto botst, die auto een krasje of een deuk heeft. als een auto tegen een fietser botst dan heeft de fietser meer dan een deukje. en in het geval wat jij beschrijft is het 50% aansprakelijk. kennis van mij is aangereden op de fiets door een auto van rechts, en kreeg 50% vergoed. hij was er wel pissig over, maar had zelf voorrang moeten verlenen.

Reactie door klein duimpje op 28-09-2011 15:29

eva369, Het is nog steeds een boute uitspraak. Je vervolguitleg maakt het nog bouter. Een kennis van mij reed met zijn auto een paar jaar terug een fietser aan. Het was niet zijn schuld, auto had maar een paar krasjes en deukjes, fietser was dood. Kennis heeft trauma, durft de straat niet op, zelfmoordneigingen. Een fietser en voetganger moet zich ook maar eens gedragen als zwakkere verkeersdeelnemer en niet verschuilen achter de bescherming. Ook al heb je voorrang dan mag je deze niet ten koste van alles nemen. Die fieter en voetganger hebben geen kl...e aan hun bescherming en gelijk als ze als laatste opschift kunnen neerzetten. Ja, dit statement is ook heel bout.

Reactie door klein duimpje op 28-09-2011 15:32

De 1na laatste zin moest zijn: als ze als laatste opschrift (jamaar ik had gelijk) kunnen neerzetten.

Reactie door simonlebon op 28-09-2011 16:16

Quote: klein duimpje schreef op woensdag 28 sep 2011, 04:36: simonlebon, Het is zeker geen fraai verhaal, wat jullie is overkomen bij die apotheek. Er is zo'n TV-programma waar een aantal stadwachten wordt gefilmd bij het werk. Het is niet te geloven hoe dom die gasten soms zijn. Ze zorgen vaak zelf voor een fikse discussie omdat ze mensen niet goed en met wat fatsoen te woord kunnen staan. Een vraag houdt me wel bezig: Waarom ben je niet uitgestapt en een kaartje gaan kopen als het betaald parkeren is ? Met goede treuzeltechnieken was het niet eens nodig geweest.einde Quote De stadswachter gaf mij daartoe geen gelegenheid, ik moest weg. Achteraf gezien had ik een klacht moeten indienen.

Reactie door haarp op 28-09-2011 16:21

Laat mij denken aan het "kwartje van Kok"

Reactie door graaiers op 28-09-2011 17:07

regels zijn regels, maar dan moeten ze wat meer gaan letten op die fietsers die zonder goede verlichting , tegen het verkeer in, over de stoep fietsen en etc. ook op de bon slingeren. van foei zeggen raken ze toch niet onder de indruk.

Reactie door pino123 op 28-09-2011 21:06

Quote: simonlebon schreef op woensdag 28 sep 2011, 16:16: Quote: klein duimpje schreef op woensdag 28 sep 2011, 04:36: simonlebon, Het is zeker geen fraai verhaal, wat jullie is overkomen bij die apotheek. Er is zo'n TV-programma waar een aantal stadwachten wordt gefilmd bij het werk. Het is niet te geloven hoe dom die gasten soms zijn. Ze zorgen vaak zelf voor een fikse discussie omdat ze mensen niet goed en met wat fatsoen te woord kunnen staan. Een vraag houdt me wel bezig: Waarom ben je niet uitgestapt en een kaartje gaan kopen als het betaald parkeren is ? Met goede treuzeltechnieken was het niet eens nodig geweest.einde Quote De stadswachter gaf mij daartoe geen gelegenheid, ik moest weg. Achteraf gezien had ik een klacht moeten indienen.einde Quote Stel je nu in het uiterste geval eens voor dat er drie mensen met de auto zo staan.... Ik vind je voorbeeld prima, geeft ook aan hoe het niet moet... En geloof me er zitten absoluut rotte appels tussen, maar waar niet. Maar om dan meteen de vergelijking te gaan maken met de tweede wereld oorlog, vind ik persoonlijk nogal stompzinnig. Blijft het geval, dat jij de regels overtreedt, je had ook meteen ff uit kunnen stappen en voor 10 minuten een kaartje kopen, ben je van het hele gezeur af, maar kennelijk geldt dat niet voor jou, want jij mag daar gratis staan. Klinkt lullig, maar zo zit het wel in elkaar. Ik zal ook moeten betalen als ik daar sta, dus jij ook. En nu niet gaan vertellen, dat je geen tijd had. Auto parkeren, ff uitstappen, geld in de automaat en kaartje achter het raam.

Reactie door eva369 op 29-09-2011 08:18

ik weet wel dat fietsers geen engeltjes zijn. vaak regels breken enz. maar toen ik auto rijles kreeg een paar jaar geleden is mij ook verteld dat ik de fouten van andere weggebruikers moet corrigeren. fietsers moet ook meer op eigen verantwoordelijkheid worden gewezen, maar ik krijg hier een beetje het idee dat iedereen fietsers de slechterikken vind. ik rij niet door rood, kijk voor ik oversteek, steek vrijwel altijd mijn hand uit (vergeet het heel soms) rij met licht als het moet. en toch wordt ik 1 of 2 keer per jaar bijna aangereden, op een moment dat ik voorrang heb.

Reactie door loreleigil op 29-09-2011 11:14

Quote: eva369 schreef op donderdag 29 sep 2011, 08:18: ik weet wel dat fietsers geen engeltjes zijn. vaak regels breken enz. maar toen ik auto rijles kreeg een paar jaar geleden is mij ook verteld dat ik de fouten van andere weggebruikers moet corrigeren. fietsers moet ook meer op eigen verantwoordelijkheid worden gewezen, maar ik krijg hier een beetje het idee dat iedereen fietsers de slechterikken vind. ik rij niet door rood, kijk voor ik oversteek, steek vrijwel altijd mijn hand uit (vergeet het heel soms) rij met licht als het moet. en toch wordt ik 1 of 2 keer per jaar bijna aangereden, op een moment dat ik voorrang heb.einde Quote Ik zou beginnen met ALTIJD mijn vinger uit te steken. Hoe kun je zoeiets nou vergeten? Maar goed, dat u stelt dat u 1 of 2 keer per jaar bijna wordt aangereden, ookal heeft u voorrang. Ik denk dat iedereen dit overkomt, fietser, bromfietser, automobilist, voetganger, rolstoeler, scootmobieler en brommobieler (ben er vast nog een rits vergeten, maar vul het zelf maar even aan dan). Ik heb met mijn scootmobiel ook regelmatig 'close calls' ondanks dat ik mij (juist omdat ik kwetsbaar ben én al genoeg mankeer zonder letsel van een aanrijding) prima aan de regels houdt. Ik knipper, ik rijd minder dan 6km per uur in voetgangersgebieden, ik néém geen voorrang, maar wacht tot ik het krijg.... Elk mens heeft in het verkeer wel dat het nét goed gaat.

Reactie door simonlebon op 29-09-2011 20:15

Beste Pino, jij mag het stompzinnig vinden. Ik zie toch duidelijk de parallellen met de tweede wereldoorlog. Het probleem is dat ik daartoe niet eens in de gelegenheid werd gesteld, maar dat ik de keuze kreeg tussen een bon en wegrijden. Eigenlijk was er niet eens sprake van een keuze. De stadswachter was daarin heel duidelijk. Het was ook een hele vreemde situatie. Mijn moeder woonde destijds ook op de Beijerlandselaan, en dat is ook betaald parkeren. Ik heb ook voor de hele dag gewoon parkeergeld betaald. Ik heb daar ook geen probleem mee. Je trekt conclusies terwijl niet weet hoe de situatie was of hoe ik in elkaar steek. Op een of andere manier wilde de stadswacht zich laten gelden, een alphamannetje proberen te zijn. Dat is ook een probleem met meerdere stadswachten in Rotterdam, de "Befehl is Befehl" mentaliteit.

Reactie door bytheway op 30-09-2011 03:06

Sommigen noemen een arrogante verkeersdeelnemer ♂/♀ 'heel beleefd' nog 'verkeershufter'! Voor mij zijn het 'TRAFFICCOCKROACH(es)'!