slechte mensen woorden niet geboren,maar gemaakt

Geplaatst door: margreet1958 op: 16-10-2010 14:12

Waarom gebruiken mensen drugs? Waarom stelen mensen? Waarom worden kinderen mishandeld? Waarom word er zo veel fraude gepleegd? Waarom krijgen kinderen van probleemouders geen kans? enz.enz.enz. Als je weet waarom dan kan je hulp aanbieden. Luister eens naar het probleem en dan kan je pas kijken of je er oplossingen voor heb,niet eerder. Het is makelijk om iemand die iets niet weet te veroordelen zonder dat je de persoon begrijpt. Want slechte mensen worden niet geboren,maar gemaakt. Ik zou graag jullie mening hierover willen horen.

Reactie door read op 16-10-2010 14:18

margreet1958 Ik sluit niet uit, dat er mogelijk ook een erfelijke factor in het geding is. Pedro.

Reactie door margreet1958 op 16-10-2010 14:27

Dus als ouders niet goed zijn of problemen veroorzaken hebben de kinderen dat dan ook. Waarom word er dan zoveel geld uitgegeven aan de hulpinstellingen, als je toch ook al weet dat het niet werkt. Ik val jou niet aan hoor maar ik wil het echt begrijpen. Want als je naar de dokter gaat en je hebt kanker wat ook erfelijk is, kan je toch ook niet aan het nageslacht zeggen" sorry erfelijke factor" margreet

Reactie door read op 16-10-2010 15:03

margreet1958 Ik denk dat ik me wat vaag heb uitgedrukt. Wat ik bedoel te zeggen is: er is niet 1 factor maar er zijn meerdere factoren die het slechte in mensen bepalen en 1 van de faktoren is n.m.m de erfelijke rugzak die eenieder met zich meedraagt. Pedro.

Reactie door empyria op 16-10-2010 15:08

Het is altijd een combinatie van erfelijkheidsfactoren, karaktertrekken en omgevingsfactoren die de mens uiteindelijk vormt. Er worden "slechte" mensen gemaakt, maar ook wel degelijk als zodanig geboren! De andere factoren maken dat die mensen zich dan ook eventueel "slecht" gaan gedragen. Gelukkig hebben "slechte" mensen ergens wel goede dingen in zich en "goede" mensen ook "slechte" dingen.

Reactie door anicu op 16-10-2010 15:17

Leer eens typen ... of doe spellingcontrole voor je op "verzend" drukt.

Reactie door margreet1958 op 16-10-2010 15:35

Quote: anicu schreef op zaterdag 16 okt 2010, 15:17: Leer eens typen ... of doe spellingcontrole voor je op "verzend" drukt.einde Quote Kon je het niet begrijpen? Ik heb liever dat je discusseer over het onderwerp dan op mijn taal fouten te letten. Ook minder geschoolde mensen hebben problemen,maar volgens mij begrijp jij me heus wel. Wees blij dat jij het zo goed kan. Pretige dag verder

Reactie door empyria op 16-10-2010 15:44

Ik denk dat die opmerking op mij slaat, omdat ik "goed" en "slecht" tussen aanhalingstekens heb gezet. Dit deed ik om aan te duiden dat ik dat erg betrekklijke begrippen vind. (Enfin...soms vraag ik me wel eens af of het verstandig is te reageren op een leuke discussie. Omdat er altijd wel van die spelfout zeurpieten zoals vliegen op stront afkomen. Ik vind dat erg hinderlijk, omdat het de discussie dan weer zo ondermijnt. En nu doe ik er zelf ook aan mee. Zucht...dit dus allemaal terzijde).

Reactie door margreet1958 op 16-10-2010 15:48

Wat ik eigenlijk duidelijk wil maken is dat er problemen niet worden opgelost. Daarbij heb ik moeite mezelf duidelijk te maken met wat ik bedoel.(ben verbaal erg zwak) Vandaar ik ook met de discussie "Waarom" begin. Want waarom doen mensen dingen zoals ik hierboven beschrijf.

Reactie door margreet1958 op 16-10-2010 16:00

Quote: empyria schreef op zaterdag 16 okt 2010, 15:44: (Enfin...soms vraag ik me wel eens af of het verstandig is te reageren op een leuke discussie. Natuurlijk heeft het zin. Toevallig ben ik naar 40 jr erachter gekomen dat ik dyslexie ben. Vandaar ik weer naar school ga. Maar mensen die zo reageren hebben echt niks anders te doen. Daar leer je ook niks van. Margreet

Reactie door sonjaatje op 16-10-2010 16:09

Ik ben het niet met je stelling eens, wel met Read. Ik denk dat het wel degelijk zo is dat er mensen zijn die slecht geboren worden. Ze hebben dan liefhebbende ouders en worden goed opgevoed, maar gaan later toch moorden of andere gekke dingen doen. Soms zijn de ouders slechte opvoeders en komt het toch goed met een kind, precies tegenovergesteld dus. En waarom gaat iemand aan de drugs of alcohol. Dat kan zoveel redenen hebben; voorbeeld vanuit huis, omgeving, iets vervelends meegemaakt enz.

Reactie door knoop4x9 op 16-10-2010 17:37

Heefd allemaal met onze welvaart te maken een voorbeeld een jongere loopt met een blackberrie in z,n zak en een andere jongere wil dat ook en heb de middelen niet, dan kan er wel is een schakelaar om gaan, vroeger had ik een relatie met een bijstands moeder met 2 kinderen die ook van alles wilden en die heb ik geleerd om is bij de buren langs te gaan om ouwe kranten op te halen en die gingen naar de voddeboer en hadden ze tog nog wel is een paar centen en daar waren ze best trots op en werden ze ook wel is door mij beloond wat ik ook niet altijd kan, maar nu, je kan ze pleuren in de krantenbak, er is niemand meer die ze op komt halen,kortom de overheid werkt er aan mee maar ouders kunnen ook wel invloed uitoefenen. Mvrgrt Nico

Reactie door margreet1958 op 16-10-2010 17:39

Ik kan jullie ook wel begrijpen dat er zo over gedacht word. Alleen ik ken ook mensen die wel liefde hebben gehad maar geen opvoeding. Die begrijpen ook niet hoe het allemaal werkt. Geen excuus hoor maar het is echt waar gebeurt. Vandaar ik ook steeds zeg waarom doet iemand dat? Een kennis van mij heeft al vanaf zijn 7 de levens jaar voor zichzelf gezorgd. De moeder hield wel van het kind maar wist niks van opvoeden. Het stuurde het kind wel naar school maar als het niet wou wat moest ze er dan aan doen. Natuurlijk is dat erg dom,maar het is wel gebeurt. En haar kind weet ook niet waarom zijn kind wel naar school moet."want hij heeft het toch ook gered. Dit zijn voorbeelden van situaties die ik mee maak. Ouders durven niet hun tekortkommingen niet meer te delen met de daar voor aangewezen personen,mede er ook niks veranderd,alleen je word nog verder de grond in getrapt. Vandaar ik ook bij mijn stelling blijf "waarom" Margreet

Reactie door margreet1958 op 16-10-2010 17:59

Ja knoop4x9 daar heb je gelijk in. Maar de samenleving eist ook veel van ouders. Neem nou sinterklaas,kinderen mogen hun kado' s mee naar school nemen ik als ouder vond het een verschrikkelijke tijd Want hoe moest ik dat nu weer doen. Daarbij wil je ook niet achter blijven,want kinderen die nog geloven snappen niet waarom het ene kind wel en het andere niet. Dus ze waren waarschijnlijk niet lief geweest. Nou geloof me dan word ik maar een dief maar mijn kind moet niet gestraft worden door een stom feest. Daarbij gaat het gewoon om een kado's En niet om de grote hoor maar waar een kind recht op heb.(elk kind) Ik geloof ook echt dat dit nooit goed is voor de samenleving. Die hebzucht.

Reactie door daniellevanuden op 16-10-2010 18:09

En het punt van deze hele discussie is?...

Reactie door margreet1958 op 16-10-2010 18:17

Quote: daniellevanuden schreef op zaterdag 16 okt 2010, 18:09: En het punt van deze hele discussie is?...einde Quote zie hierboven. Begrijp je me niet of wil je me iets uitleggen. Vraag dan wat ik bedoel als je me niet begrijp. Maar de discussie is waarom mensen dingen doen die niet goed zijn. margreet

Reactie door richard83 op 16-10-2010 18:32

Quote: margreet1958 schreef op zaterdag 16 okt 2010, 15:35: Quote: anicu schreef op zaterdag 16 okt 2010, 15:17: Leer eens typen ... of doe spellingcontrole voor je op "verzend" drukt.einde Quote Kon je het niet begrijpen? Ik heb liever dat je discusseer over het onderwerp dan op mijn taal fouten te letten. Ook minder geschoolde mensen hebben problemen,maar volgens mij begrijp jij me heus wel. Wees blij dat jij het zo goed kan. Pretige dag verdereinde Quote Off topic Je had je beter niet op kunnen reageren! On topic Ligt ook grote deels aan de opvoeding.

Reactie door margreet1958 op 16-10-2010 20:12

Weet je als je advies nodig heb moet je echt slikken. Dat is niet alleen hier maar in het dagelijks leven ook. Want iemand die zijn brood verdient met hulpverlening moet toch goed zijn. Nou uit ervaring kan ik nu spreken dat het echt niet werkt. Maar mensen willen niet luisteren maar liever oordelen. Ondanks alles blijf ik geloven in een goede afloop,begin bij jezelf verbeter de wereld.

Reactie door dirk2 op 16-10-2010 23:08

Mensen doen soms domme dingen omdat ze egoistisch zijn. Ze willen zich beter voelen dan een ander, meer hebben dan een ander, iets hebben ten koste van een ander, meer bereiken ten koste van een ander, een slippertje maken ten koste van hun gezin, geen gezichtsverlies lijden etc. allemaal uit egoisme.

Reactie door margreet1958 op 16-10-2010 23:40

Maar het gaat wel tenkosten van de samenleving. Wat ik hier nog het ergste van vind is dat de kinderen dit leren. Terwijl je kan ze niks kwalijk nemen want hun ouders geven het voorbeeld. En dat vanwege hun eigen belangen. Daarmee wil ik ook zeggen dat er geen hulp is in nederland,alleen bewijs het maar Of liever gezegt wie luisterd naar mij. Ik heb toevallig aan komende woensdag een gesprek met een dagblad, om mijn ervaring eens te delen. Vanwege het duidelijk maken van de problemen heb ik al informatie opgestuurt In ieder geval heb ik laatst een gesprek gehad met het ministerie van onderwijs en die waren onder de indruk van mijn gevecht tegen het onderwijs. En zo heb ik al jaren problemen. Maar ik leer met de dag meer,het enige probleem is dat ik verbaal onzeker ben. maar ik leer met de dag en dan hebben ze echt een probleem. want ik spring echt niet van het dak af hoor. Vechten tegen hulpvragende mensen en dan er nog voor betaald krijgen is een kwalijke zaak vooral je het niet serieus neemt met de persoon in kwestie. Terwijl het toch prachtig is dat iemand jou hulp nodig heeft. Mooier beroep kan je niet hebben.

Reactie door margreet1958 op 16-10-2010 23:47

Vechten tegen hulpvragende mensen en dan er nog voor betaald krijgen is een kwalijke zaak vooral je het niet serieus neemt met de persoon in kwestie. vechten voor hulpvragende mensen

Reactie door knoop4x9 op 17-10-2010 01:14

Hallo Marleen, bedankt voor je antwoord, maar je heb volkomen gelijk hoor, zie je kinderen maar is tegen over andere kinderen gelijk te stellen dat is helemaal niet leuk, dat kost je en dat kost je, alleen hun moeder dacht er anders over, ze kwam iemand tegen die meer te bieden had, nou mooi niet, ken je het spreekwoord nog? Veel beloven en weinig geven doen gekken in vreugde leven, Alleen hun moederwat ik hier boven zij was toen mijn vriendin. Mvrgrt Nico

Reactie door margreet1958 op 17-10-2010 01:37

Dat is waar moeder gaan heel snel van relatie naar relatie en dat kan nooit goed zijn voor kinderen. Vandaar kinderen ontsporen want hun ouders ontsporen ook. Alleen kinderen zijn wel afhankelijk van hun ouders. Dus ze hebben weinig keuzes,alleen ik vind dat daar iets aan gedaan moet worden. Want tegenwoordig worden meisjes al zwanger voordat ze een relatie hebben. Ik weet wel een oplossing hoor. Maar niet wat de overheid nu doe"bemoederen"terwijl de ellende verergerd.

Reactie door prinspils op 17-10-2010 01:42

Mensen worden wel rokend geboren, door rokende ouder(s)! Mensen worden wel aan de drugs geboren, door gebruik van drugs door de (toekomstige) moeder! Slechte leefwijze tijdens zwangerschap van de (toekomstige) moeder! Mensen worden met (verstoorde genetische) afwijkingen geboren, hetzij erfelijk bepaald. In reliclubs beschouwend als de 'straf van God'! Als je zo naïef bent om in een God te geloven, die nimmer heeft bestaan, je blijft in het (reliclub)sprookje geloven, dan straf je je zelf geestelijk met de zogenaamde 'tussen de oortjes'!

Reactie door margreet1958 op 17-10-2010 02:02

prins pils of iemand nou geloof of niet dat heeft niks te maken met het opvoeden van kinderen. Als je denkt een beter mens te zijn omdat je geloof,dat recht heb je altijd. Maar niemand mag een ander de schuld geven van zijn daden. Want kinderen geloven hun ouders. En als die in een kerk geloven zouden de kinderen dat meestal ook doen. Maar als je groot gebracht worden in een klimaat van drugs en ellende is ook die kans groot dat de kinderen ook daarin blijven hangen. Dan toch liever een opvoeding met de kerk. Ik zelf ga nooit naar de kerk mede ik respect heb voor het geloof. Daarbij kan ik nog niet garanderen dat ik de juiste weg kan bewandelen. Want de feestdagen komen er weer aan en de deurwaarders hebben me dit jaar weer te pakken gehad. Legale mafia. Maar er komt een dag dat ik met mezelf op een eerlijke manier kan leven. Omdat ik wel wil dat mijn kinderen het goed moeten doen.

Reactie door knoop4x9 op 17-10-2010 03:06

@ margreet ,die kinderen die ik het een en ander verteld heb zijn goed terecht gekomen, wat jammer is ik heb geen contakt meer met ze, maar goed ik heb m,n dingen gedaan, maar in god geloof ik niet wel in wetenschap. Mvrgrt Nico

Reactie door dirk2 op 17-10-2010 08:10

Beste Margreet, wat kan volgen U dan beter in het onderwijs?

Reactie door lapto op 17-10-2010 08:22

Quote: sonjaatje schreef op zaterdag 16 okt 2010, 16:09: Ik ben het niet met je stelling eens, wel met Read. Ik denk dat het wel degelijk zo is dat er mensen zijn die slecht geboren worden. einde Quote Met alle respect maar ik geloof totaal niet in slecht geboren mensen. Ik denk persoonlijk dat dit niet bestaat maar dat sommige mensen wel makkelijk beinvloedbaar vanaf de geboorte zijn. En ik denk dat dit soort mensen makkelijk een misstap kunnen en zullen maken. Natuurlijk heeft de opvoeding van ouders ook heel veel met het menselijk gedrag te maken maar hoe liefdevol en dergelijke ouders ook zijn ze kunnen NOOIT alles voorkomen. Sommige hebben maar een heel klein zetje nodig om dan een misstap te begaan en meestal komt dit door problemen en verkeerde mensen in de omgeving of vriendekring. En hoe goed de opvoeding en liefdevol alles ook is je kan nooit weten wat er in het hoofd speelt van iemand Greetings Lapto

Reactie door margreet1958 op 17-10-2010 11:36

Quote: dirk2 schreef op zondag 17 okt 2010, 08:10: Beste Margreet, wat kan volgen U dan beter in het onderwijs? einde Quote Ik denk dat er meer controle op het onderwijs. Mijn kind heeft op een zmok school in den haag gezeten maar er is nooit onderwijs gegeven aan het kind op de manier die voor hem geschikt was. De meeste ouders gaan in op het advies van de school,maar ik kon mijn kind daar niet in vinden. Maar ik had ook geen geld om mijn kind te onderzoeken,daarbij heeft jeugdzorg ook niks gedaan om mijn kind te ondersteunen. Nu heb ik wel een schuld bij een onderzoek buro maar nu blijkt wel dat mijn kind dyslexie is en verbaal niet sterk is,met de gevolgen dat hij gefustreerd raakt en dan ook een gedrag probleem veroorzaakt. De zmok school waar hij 5 jaar heeft opgezeten gaf als advies voor het voorgezet onderwijs praktijk met zmok. Nu naar het onderzoek blijkt dat mijn kind dus dyslexie heeft en advies is VMBO tl. Daarbij was het zoeken van het vervolg onderwijs ook door de basisschool tegen gewerkt. Maar ik heb nu een normale vmbo school gevonden die mijn kind met zijn giga achterstand gaat helpen. Hij krijg nu pas logopedie en gaat een training faalangst krijgen. Maar ik kan u verzekeren dat kinderen al door het onderwijs op jonge leeftijd in hokjes worden geplaatst. Ouders die vaak zelf geen onderwijs hebben genoten weten niet wat ze hun kind aan doen. Daarbij krijgen zmok scholen wel de opdracht om dit soort kinderen te ondersteunen maar het gebeurt echt niet. Ik kan u zeggen dat op die school meer kinderen zitten die meer kunnen maar niet de juiste begeleiding krijgen. Die hebben daarbij ook een grote kans om de verkeerde kant op te gaan. Vandaar ik ook het ministerie van onderwijs heb ingeschakeld,met gevolg dat ze me zeer dankbaar waren met deze informatie. Dit doe ik echt omdat ik weet dat jongeren wel willen maar vaak niet de juiste begeleiding krijgen. Daar moet wel de overheid voor zorgen.

Reactie door margreet1958 op 17-10-2010 11:57

Lapto zei:Met alle respect maar ik geloof totaal niet in slecht geboren mensen. Nee daar geloof ik ook niet in,maar ik kan u verzekeren dat ouders en het onderwijs daar een groot aandeel in hebben. Maar als je iets niet weet daar kan je hulp bij krijgen,maar als die er ook niet is(jeugdzorg)word het een kwalijke zaak. Daarbij ben ik ook zo'n ouder die het maar liet gebeuren,mede onderwijs niet mijn ding is. Gelukkig heb ik volgens mijn gevoel gehandeld en nu weet ik pas hoe belangrijk het is dat ouders ook snappen dat GOED onderwijs het gedrag en toekomst van het kind kan bepalen. Maar vechten tegen dit soort instellingen is zo moeilijk,want wie ondersteun je nou. Vandaar ik ook een dagblad heb gevraagd om mij daarin te ondersteunen,want de media kan hierin een belangrijke rol spelen. Ik zelf heb ook waarschijnlijk dyslexie en ik kan verbaal mezelf ook niet altijd duidelijk verwoorden. Vandaar ik ook onderwijs ga volgen om mezelf daarin te begeleiden en een training om mezelf verbaal sterker te maken,dan komt het wel goed. Dit om jongeren en hun ouders te ondersteunen.

Reactie door opabertje op 17-10-2010 14:38

In de huidige periode van bewustwoording of het meer bewust-zijn, een goede vraag. De andere vraag : Zal het na 2010 jaar menselijke evolutie ooit nog veranderen ? Mijn mening, als wij domme mensen, want wij mensen zij oer dom op emotioneel gebied, er 2010 jaar over doen om te evolueren tot de huidige samenleving, schaam ik mij als mens heel erg diep. Wij mensen en Gevoed door de lijders religie > oorlogen > honger en winst bejag. Gelet op de luxe problemen welke regelmatig op dit consumenten forum staan geschreven, zie dat de mensheid alleen maar aan hun zelf denken. Ik heb, ik wil, ik verwacht, ik moet en heel snel...

Reactie door opabertje op 17-10-2010 14:46

Margreet, Oplossing ligt niet bij de ander maar bij ons zelf. Het Wij met z'n alle gevoel moet terug. De huidige politiek is als de dood dat het wij met z'n alle gevoel terug komt daarom creeren het een maatschappij van verdeeldheid. De oude spreuk: Verdeel de mensheid in groepen en dit maakt de massa beheersbaar of controleerbaar ( verdeel en heers politiek ). Het verdelen in groepen start al tijdens onze geboorte.

Reactie door margreet1958 op 17-10-2010 18:57

@opabertje Wat kunnen we daar dan aan doen? Want ik leer me kinderen wel rekening te houden met de medemens. Persoonlijk denk ik ook dat aandacht krijgen ook een vorm van ellende is. Want heb je geld of macht heb je ook aandacht,maar dan moet je er wel goed mee omgaan. En niet egoisties zijn maar deel je aandacht. Vandaar ADHD nu pas de aandacht krijg. We gaan het door krijgen. Ik ben wel blij dat er internet is en dat mensen toch hun meningen met elkaar kunnen delen. Alleen mensen die niet geschoolt zijn zullen eerder spelletjes spelen dan hun meningen te delen met een ander. Jammer maar ze weten niet beter.

Reactie door bleumoon1952 op 23-10-2010 15:42

Voor mij is er maar een verklaring voor, het materialisme, en de verhouding van de inkomens die vandaag de dag helemaal niet meer kloppen, in opzichte van alle vaste lasten die enorm zijn gestegen na de invoering van de euro. zo ken ik een familie man (manager) vrouw (medewerker supermarkt) die samen werken en haar vader (gepensioneeerde verpleegkundige)die bij hun woont, want denk je wat die voor een inkomen hebben met z'n 3 en het kind in overvloed word opgegroeit en weelde. ander voorbeeld man vrouw en kind moeten rond komen van 1100,00 euro per maand en kunnen maar 50 euro per week uitgeven. margreet hopelijk zie je het verschil en moet je ook kunnen begrijpen, dat er verschil zal blijven bestaan.

Reactie door bleumoon1952 op 23-10-2010 15:48

Mijn vader zalige zei tegen mij meis je bent voor een cent geboren, en je zult nooit een kwartje worden, hoewel ze een eigendom hadden maar toch elk dubbeltje tien keer moesten omdraaien, maar de liefde was daar, en daar ben ik heden met 58 jaar heel erg blij mee, en heb zelf alles tweedehands en een tevree mens, of mijn kinderen dat zijn is een ? maar heb ze naar mijn mening goed opgevoed, maar had ondanks alles ook mijn foute, die ik nu wel zie.

Reactie door jscholtes op 23-10-2010 19:38

Waarom is onze mening in deze zo belangrijk voor je TS?

Reactie door margreet1958 op 23-10-2010 22:20

Hallo bleumoon1992 Wat jij zeg klopt echt. Er zijn wel ouders die niet zo ondernemend zijn,daar worden de kinderen de dupe van. Maar wat ik niet begrijp dat een pleegouder wel 500 euro per maand krijg voor 1 kind. Dat justitie wel 75 euro per week aan een enkelbandje uit geef. Dat verslaafde die op genomen worden ruim 100.00 euro per jaar kosten. En toch veranderd er niks. Met andere woorden misdaad loont, een junk kan altijd weer terug vallen, en het kind word de dupe van deze samenleving. Want het kind houd wel van zijn of haar ouders. Geld is er genoeg maar het word verkeerd uitgegeven. Daar kan ik me druk om maken.

Reactie door margreet1958 op 23-10-2010 22:22

Quote: jscholtes schreef op zaterdag 23 okt 2010, 19:38: Waarom is onze mening in deze zo belangrijk voor je TS?[/quote Hoezo deze vraag?

Reactie door lapto op 23-10-2010 22:44

Quote: margreet1958 schreef op zaterdag 23 okt 2010, 22:20: Hallo bleumoon1992 Wat jij zeg klopt echt. Er zijn wel ouders die niet zo ondernemend zijn,daar worden de kinderen de dupe van. Maar wat ik niet begrijp dat een pleegouder wel 500 euro per maand krijg voor 1 kind. Dat justitie wel 75 euro per week aan een enkelbandje uit geef. Dat verslaafde die op genomen worden ruim 100.00 euro per jaar kosten. En toch veranderd er niks. Met andere woorden misdaad loont, een junk kan altijd weer terug vallen, en het kind word de dupe van deze samenleving. Want het kind houd wel van zijn of haar ouders. Geld is er genoeg maar het word verkeerd uitgegeven. Daar kan ik me druk om maken.einde Quote Perfect uit gesproken dit zijn precies de punten waar ik mij ook druk om kan maken. Het is hier in nederland precies het tegenovergestelde zoals het zou moeten gaan. In elke vorm van diefstal bijv. verdien je meer dan dat je bestraft word. Er is slechts 1 soort diefstal die erg zwaar bestraft word ( bijna alsof je een moord gepleegt hebt ) en dat is de belastingdienst oplichten. In de plaats van de dader zwaar te bestraffen wordt heeft het slachtoffer juist de grootste straf omdat de dader juist vrijwel geen straf krijg. Greetings lapto

Reactie door margreet1958 op 24-10-2010 01:00

Ik weet een ding zeker,dat dit nooit goed is voor de samenleving. Rijk en arm maken elkaar kapot door hebzucht. Het ergste is nog dat we elkaar de schuld geven. Ik heb laatst nog een aanvaring gehad met verslavingszorg,een kennis was 25 jaar ernstig verslaaft met de daar de nodige problematiek. Hij heeft hier 7 jaar gewoont en was al ruim 3 jaar geheel afgekickt. Het enige probleem was hij had geen onderwijs gehad en wist eigenlijk niks van het "normale"leven. We hebben hem toen laten opnemen in een kliniek voor verdere behandelingen. Na 9 mnd later is hij weggegaan. Toen ik dit bij toeval hoorde heb ik de kliniek gebeld en heb hun gevraagd of het nog goed ging met hem. Hij was weggegaan en hun konden hem niet tegen houden. Ik heb die man ook verteld dat de samenleving daar niet blij mee is,tenslotte kost deze opnamen minstens 100.000 euro. Hij heeft niks te willen,want de samenleving wil geen verslaafde mede de criminaliteit die daaruit voortvloeit. Wat maakt het die man (hulpverlener)nou uit. Hij word gewoon door betaald hoor. En maar de schuld geven aan de zwakkeren,zielige mensen hoor. Maar de problemen blijven en er worden alleen maar meer instellingen geboren die het allemaal denken te weten. Vandaar ik ook de vraag discussie stelde.

Reactie door jscholtes op 24-10-2010 11:25

Quote: margreet1958 schreef op zaterdag 23 okt 2010, 22:22: Quote: jscholtes schreef op zaterdag 23 okt 2010, 19:38: Waarom is onze mening in deze zo belangrijk voor je TS?[/quote Hoezo deze vraag?einde Quote Wat wil je met deze discussie bereiken, waarom begin je over dit onderwerp? Als ik begrijp waarom, dan kan ik wellicht hulp bieden (dat in het verlengde van je eigen woorden waar IK het zeker mee eens ben). Als ik begrijp waar de discussie voor jou toe moet leiden dan wil ik wellicht meedoen. Dat slechte mensen gemaakt worden en niet geboren lijkt me waar echter hoe kan het zijn dat de meerderheid van mensen niet slecht is? We zoeken mijns inziens te veel uitvluchten. De vraag van mij is hoe helpen we die mensen terug op het gewenste spoor? Mijn ervaringen hebben mij duidelijk gemaakt dat het altijd moet uitgaan van degene die 'ontspoort' is en niet van degenen die er last van hebben zoals directe familie of een gezin. Als degene die 'ontspoort' is de hulp niet wil accepteren of nog ergen niet ziet dat ie hulp behoeft dan volgt er geen behandeling. Dat de omgeving daar dan enorm veel last van heeft is blijkbaar minder relevant. Het werkt anders dan verwacht!

Reactie door bleumoon1952 op 24-10-2010 12:21

margreet of je nu ondernemend ben of niet, het gaat om de liefde en respect voor elkaar of je nu arm bent of rijk, en het klopt dat vaak het geld verkwanseld word aan dingen die geen nut hebben, zoals verslavingszorg, maar we hebben het wel aan de regering te danken met hun gedogenbeleid, en wat de pleegouders betreft, het is goed dat die er zijn, maar dan wel aan waarheidsbevinding doen, wat het kind betreft, want vaak zijn die kinderen de dupe van onze maatschappij, en zo kan ik tal van voorbeelden geven waardoor criminaliteit door komt. wens een ieder een fijne zondag

Reactie door margreet1958 op 24-10-2010 13:49

Quote: jscholtes schreef op zondag 24 okt 2010, 11:25: Quote: margreet1958 schreef op zaterdag 23 okt 2010, 22:22: Quote: jscholtes schreef op zaterdag 23 okt 2010, 19:38: Waarom is onze mening in deze zo belangrijk voor je TS?[/quote Hoezo deze vraag?einde Quote Wat wil je met deze discussie bereiken, waarom begin je over dit onderwerp? Als ik begrijp waarom, dan kan ik wellicht hulp bieden (dat in het verlengde van je eigen woorden waar IK het zeker mee eens ben). Als ik begrijp waar de discussie voor jou toe moet leiden dan wil ik wellicht meedoen. Dat slechte mensen gemaakt worden en niet geboren lijkt me waar echter hoe kan het zijn dat de meerderheid van mensen niet slecht is? We zoeken mijns inziens te veel uitvluchten. De vraag van mij is hoe helpen we die mensen terug op het gewenste spoor? Mijn ervaringen hebben mij duidelijk gemaakt dat het altijd moet uitgaan van degene die 'ontspoort' is en niet van degenen die er last van hebben zoals directe familie of een gezin. Als degene die 'ontspoort' is de hulp niet wil accepteren of nog ergen niet ziet dat ie hulp behoeft dan volgt er geen behandeling. Dat de omgeving daar dan enorm veel last van heeft is blijkbaar minder relevant. Het werkt anders dan verwacht! einde Quote Jij heb daarin ook gelijk. Wat mij toch wel boos maakt is dat (hulp)instellingen het ook weten maar gewoon door gaan met de zogenaamde hulpverlening. Daarbij houden ze geen rekening met de hulpvragende en de mensen die er van houden en ook de samenleving word hier niet beter van. Daarbij is er ook geen vertrouwen meer in instellingen. Daarom wou ik ook een discussie voeren over dit onderwerp. Het is altijd makelijk om een oorzaak te benoemen dan op te lossen.

Reactie door margreet1958 op 24-10-2010 14:04

bleumoon1952 zondag 24 okt 2010, 12:21 margreet of je nu ondernemend ben of niet, het gaat om de liefde en respect voor elkaar of je nu arm bent of rijk, en het klopt dat vaak het geld verkwanseld word aan dingen die geen nut hebben, zoals verslavingszorg, maar we hebben het wel aan de regering te danken met hun gedogenbeleid, en wat de pleegouders betreft, het is goed dat die er zijn, maar dan wel aan waarheidsbevinding doen, wat het kind betreft, want vaak zijn die kinderen de dupe van onze maatschappij, en zo kan ik tal van voorbeelden geven waardoor criminaliteit door komt.quote Maar ik kom niet bij de regering hoor,anders zou ik het hun echt wel vertellen. Vandaar ik het toch op deze manier proberen te doen. Mijn ongeving vertel mij dagelijks "margreet jij kan de wereld niet verbeteren" Maar niks doen kan ik ook niet. Ook ik heb mijn verantwoordelijksheidgevoel naar de samenleving toe. Daarbij heb ik met 2 politieke partijen gesproken en geloof me,ze waren gewoon in shock. Op de tv of pc iets vernemen is toch anders dan dat iemand je het persoonlijk verteld. Natuurlijk heb je ook discussies op tv maar niet een ieder wil zijn verhaal daar doen. Meestal uit schaamte. Terwijl mijn ervaring is juist leer van de fouten van een ander maar blijf er niet in hangen. groetjes margreet

Reactie door testcase op 25-10-2010 14:28

Professor in de genitca Hans Galjaard over de criminaliteit: "Er zal wel eens meer erfelijk bepaald kunnen zijn dan we nu denken..."