'n oogje meer of minder, kan geen kwaad
Geplaatst door: read op: 16-12-2009 18:37
Oogartsen willen vuurwerkverbod
Bron: ANP 16/12/2009
ROTTERDAM - Oogartsen verenigd in het Nederlands Oogheelkundig Genootschap (NOG) pleiten voor een algeheel verbod van consumentenvuurwerk. Tijdens de jaarwisseling 2008/2009 raakten 24 ogen blind; vijftien daarvan moesten operatief worden verwijderd.
Oogartsen behandelden rond de vorige oud- en nieuwviering 268 patiënten met 315 oogletsels door vuurwerk. Een derde van deze ogen raakte dusdanig beschadigd dat er sprake is van blijvend letsel. Woordvoerder van het NOG en oogarts Tjeerd de Faber: „De schade is te vergelijken met de helft aan oogletsels veroorzaakt bij Amerikaanse beroepsmilitairen tijdens vier jaar oorlog in Irak.”
De oogartsen vinden dat ondanks alle voorlichting en veiligheidsmaatregelen consumentenvuurwerk niet (meer) verantwoord is. Ben je ook deze mening toegedaan of juist een voorstander van de vrijheid, blijheid en “op één oogje kijken we niet” -mentaliteit. Geef hier dan je mening over dit volkvermaak.
Pedro.
Reactie door van leyden op 16-12-2009 19:05
Een topic openen over wel of niet vuurwerk afknallen...wat leuk...
De schade van vuurwerk is nog erger dan alle amerikaanse beroepsmilitairen in vier jaar Irak oorlog, zegt de oogarts...dus dan is dat zo...
Al die dode militairen hadden tijdens de Irak oorlog hadden natuurlijk geen oogletsel...die zijn "alleen" maar als gesneuveld genoteerd...
Maar goed, knaltime komt eraan en dan is het weer cool om de mening te weten van andere forum-gebruikers..
Je wilt natuurlijk o zo graag weten wat die andere forum-gebruiker denken over vuurwerk, want dat is belangrijk...(?)
Of is read bezig zijn nummer 1 positie aan het consolideren onder het mom van veel getypt is veel punten.....?
Reactie door lelyonnais op 16-12-2009 19:48
Vuurwerk maak meer kapot dat men denkt!
Nu al enkele tieners met ernstige handletsels en het aantal zal snel stijgen gezien de toenemende sterkte van het illegale vuurwerk.
Volksvermaakt is fijn en is al eeuwen een deel van het leven van de mensen, egaal wat het is!.
Tegen het vuurwerk? ja en nee! Ik vind het schitterend op oud en nieuw, maar niet meer zoals bij ons begin oktober begin het met knallen. Nu is het al elke dag vanaf de middag als de scholieren de school verlaten! Het gaat tot diep in de nacht, meestal tegen 2 uur stopt het!!!
Het lijd van dieren is enorm. Ook wij met 2 kleine hondjes waarvan de kleinste toen die 1 1/2 jaar oud was een knaller naast haar in de tuin ontploft zijn de pineuten!
Wij moeten nu leven met een hond die doodsbang is, en dat maanden lang! Het betekend dat ik in die nacht moet opstaan en naar beneden moet slapen bij de hondjes! Om het beestje te ontzien van die horrorscenario, vertrekken we net naar de kerst tot enkele dagen tot in het nieuwe jaar ergens in Duitsland op een rustige lokatie.
Af en toe wens ik die mensen die zo knallen in de voortijd alle ellende toe!
Met mij 1000 anderen dierliefhebbers met hetzelfde probleem. En zelfs met kalmerende middel zijn de honden nog doodsbang!
En als die mensen niet na alle redelijkheide stoppen met het knallen maanden vóór oud op nieuw, ben ik een absolute tegenstander geworden !
m.v.g. Robert
Reactie door janfreak op 16-12-2009 20:49
Vorig jaar is er al een petitie tegen het afsteken van vuurwerk door consumenten aan de Tweede Kamer aangeboden, maar die vonden het blijkbaar niet de moeite waard er aandacht aan te besteden. Vuurwerk afsteken moest gewoon kunnen en och, wanneer daar slachtoffers bij te betreuren zijn, jammer dan, maar dat mag de algehele feestvreugde toch zeker niet bederven. Waaruit maar weer eens blijkt dat de gezondheid en welzijn van burgers hen totaal niet raakt, ze zitten er alleen maar om hun makkelijk verdiende honorarium op te strijken. IK bewonder wel het initiatief van de oogartsen, die geven te kennen over meer gezond verstand te beschikken.
Reactie door tdehond op 17-12-2009 16:43
Wat mij betreft mag vuurwerk afsteken afgeschaft wordt.
Maar wie graag het risico loopt om met een handicap door te gaan gedurende de rest van zijn leven, die moet maar zien. :(
Reactie door lelyonnais op 17-12-2009 17:41
Quote: tdehond schreef op donderdag 17 dec 2009, 16:43: Wat mij betreft mag vuurwerk afsteken afgeschaft wordt.
Maar wie graag het risico loopt om met een handicap door te gaan gedurende de rest van zijn leven, die moet maar zien. :(einde Quote
Helemaal gelijk tdehond! Maar best jammer dat het zo moet!. Ik denkt persoonlijk dat er iets mankeerde aan de opvoeding van sommige mensen, kind/ouders.
Als men denkt dat sommige mensen gehandicapt zijn voor het leven door anderen, vind ik het nog erger!
Vuurwerk wordt af en toe achterloos gegooid achter een muur/schutting etc....zonder na te denken of er misschien iemand er achter zit.... treurig!
Reactie door janfreak op 17-12-2009 17:49
Om nog maar niet te spreken van het leed dat dieren aangedaan wordt.
Mijn honden zijn al die dagen en ook erna helemaal van streek van al dat zinloze geknal.
Reactie door edrick3 op 17-12-2009 19:35
En bij de letselschade met alle gevolgen van dien én het dierenleed komt ook nog eens het verspillen van een groot kapitaal (als je kijkt hoeveel geld er aan vuurwerk wordt uitgegeven). Kunnen we daar niet een betere bestemming voor bedenken?!
Voor degenen die vinden dat vuurwerk bij de jaarwisseling hoort zou - zoals in sommige plaatsen al gebeurt - één groot (sier)vuurwerk afgestoken kunnen worden.
Reactie door read op 17-12-2009 19:53
Dag edrick3,
Voorzover ik me het nog kan herinneren is vorig jaar voor ongeveer 74 miljoen in rook opgegaan. Dat was een recordbedrag. In totaal was het resultaat ongeveer negenhonderd licht tot zwaar gewonden (met name hand- en oogletsels en laten we ook de twee dodelijke slachtoffers even memoreren. Kortom, het geknal kost jaarlijks de gemeenschap meer dan 200 miljoen euro aan gevolgschade alleen al. Tel dat jaar in jaar uit op en je moet tenminste knettergek zijn, wil je dit zinloze volksvermaak nog goedpraten.
Pedro
Reactie door lelyonnais op 17-12-2009 20:51
Circus, Kermis, heel veel dingen vallen onder het VOLK VERMAKEN, een eeuwenoude traditie waar vuurwerk een vaste plaats heeft genomen.
Het was van oudsher de bedoeling de armen en zwaarwerkende mensen een moment van plezier te gunnen.
Maar wie doet het meest met het vuurwerk?? Het arme volk! Als ik kijk voor hoeveel uitkeringsgerechtigden aan vuurwerk uitgeven, wordt het mij misselijk!
Honderden van € wordt uitgegeven aan vuurwerk. Enkele straten in de omgeving zullen helemaal rood zijn van het knalwerk!....maar opruimen?..oh maar!
Ik hoor nog mijn buurvrouw klagen hoe moeilijk zij heeft om rond te komen, en als het zover is, hebben de jongens rugzakken vol met vuurwerk voor ongeveer 5/10 uren knallen!
Verbieden zou een hele besparing zijn voor iedereen, de stad, dorp, politie, brandweer, ziekenhuis, en ons portemonnee.....want wie betaal dat?
U en ik!
m.v.g. Robert
Reactie door lelyonnais op 18-12-2009 13:11
Ik ben heel verbaasd over al die negatieven duimen! Komt zeker van vuurwerk liefhebber vermoed ik. OK....iedereen zijn eigen mening he?
Maar hoe vind u het een dekselput te vinden in uw achtertuin na een oorverdovende knal?
Yep!...het was weer raak gisteren avond. Achter mijn tuin is een padje, en er is een kleine afvoerputje van 20 bij 20 denkt ik! Het deksel is over de schutting gevlogen en in mijn tuin geland...en gelukkig was ik niet toevallig buiten met de hondjes.
Na inspectie vanmorgen, is de hele afvoer putje kapot, maar ik heb die niet nodig en het zal mij worst wezen als iemand zijn voet of been breek als ze erover lopen en zijn hoofd stoot tegen mijn beton schutting!
Gemeen?....in mijn ogen niet! met zo iets wordt men ongevoelig tegenover derde!
m.v.g. Robert
Reactie door janfreak op 18-12-2009 13:47
Quote: lelyonnais schreef op vrijdag 18 dec 2009, 13:11: Ik ben heel verbaasd over al die negatieven duimen!
m.v.g. Roberteinde Quote
Die zijn over dit onderwerp vrijwel zonder uitzondering van hersenloze mensen.
Reactie door read op 18-12-2009 14:12
Dag lelyonnais,
off topic,
Het negativisme komt steeds van hetzelfde ip-adres. Deze verknipte figuur scoort niet vanuit een gewogen waardering, maar uitsluitend omdat ondergetekende dit discussiedraadje heeft geopend.
Met collegiale groet, Pedro.
Reactie door tdehond op 19-12-2009 08:34
off topic
De negatieve duimen worden al een poosje door mij genegeerd. Ik heb het gevoel dat dat een "tool" is wat uitermate geschikt is voor gebruik door een z.g. troll. Met name omdat dit anoniem gedaan kan worden.
Uit een volgende reactie blijkt wel waarom iemand het eens of oneens is en wat daarvan de beweegreden is.
t.a.v. het vuurwerk afsteken. Ik vind het ook erg vervelend voor dieren.
Centraal een mooi vuurwerk, georganiseerd door b.v. de gemeente zou een prachtige oplossing zijn. Geen gewonden en/of voor het leven verminkte vaak jongen mensen als niet meer privé - vaak al maanden ervoor of erna - vuurwerk afgestoken wordt.
Maar ja, deze wens zal wel vallen onder" "I have a dream"
Reactie door birdies op 19-12-2009 09:53
Quote: read schreef op vrijdag 18 dec 2009, 14:12: Dag lelyonnais,
off topic,
Het negativisme komt steeds van hetzelfde ip-adres. Deze verknipte figuur scoort niet vanuit een gewogen waardering, maar uitsluitend omdat ondergetekende dit discussiedraadje heeft geopend.
Met collegiale groet, Pedro.
einde Quote
Knap van jou dat jij kan zien van welk IP adres gewerkt wordt! Nogal grof dus om iemand verknipt te noemen, alleen omdat hij/zij het blijkbaar niet eens is met de reacties. We leven in een vrij land, dacht ik zo.
En nee, de duimen zijn niet van mij.
Reactie door read op 27-12-2009 13:30
@@@
Puber raakt hand kwijt door Duits vuurwerk
--------------------------------------------------------------------------------
(NOVUM 27/12/2009) - Een 17-jarige puber uit Vlaardingen is zaterdagnacht zijn hand kwijtgeraakt doordat hij vuurwerk had afgestoken. Twee vrienden uit dezelfde plaats vertelden volgens de politie dat het vuurwerk dat ze rond 03.00 uur hadden afgestoken op de Vleersteeg sneller afging dan zij hadden gedacht.
Het slachtoffer is overgebracht naar een ziekenhuis. Agenten hebben op de Vleersteeg delen van de hand teruggevonden, maar er waren zo veel delen dat het niet meer mogelijk was de hand aan te zetten. De brandweer heeft de steeg schoongespoten. Het vermoedelijk illegale vuurwerk was in Duitsland gekocht.
Pedro.
Reactie door janfreak op 27-12-2009 13:56
Wordt het niet eens tijd dat er een algemeen verbod komt op het afsteken van vuurwerk door consumenten? Vuurwerk is munitie en hoort daarom alleen thuis in de handen van deskundigen. Nu is weer een jongen zijn hand kwijtgeraakt. Eigenlijk zou hij ook nog een boete moeten krijgen voor het voortijdig afsteken van vuurwerk, maar me dunkt, hij is al genoeg gestraft.
Reactie door lelyonnais op 27-12-2009 13:57
Yep Pedro!....de zoveelste die niet wil luisteren, met alle gevolgen vandien! Op mijn betoog tegen vuurwerk, wordt ik gezien als een tegenstander van vuurwerk. En ja!!.ABSOLUUT TEGENSTANDER van verbod vuurwerk die gemakkelijk is te krijgen in het buitenland! Nederland heeft betere regels darvoor, en daar mogen we blij zijn. Waarschuwingen zijn er genoeg, maar wat is er zo leuk aan waarschuwingen????....de overtreding is leuker, met alle gevolgen daarvan. Als ik te hard rijd waar het verbod is, moet ik ook de consequentie dragen....
Jammer van de jongen die zo zijn leven verknoeid ... maar hij wist het ook dat het verbod is!
Ik wens iedereen een prettige jaarwisseling, en zie jullie weer vanaf 4 Januari 2010 weer.....gezond!
Reactie door read op 27-12-2009 15:01
Dag lelyonnais,
Wijze woorden van een wijze respondent. Hier (in mijn glazen bol) nog even een voorproefje van wat ons volgende week te wachten staat:
Bom
In Limburg raakte een 38-jarige Kosovaar zeer ernstig gewond nadat 21 kilo vuurwerk in zijn gezicht ontplofte. De man probeerde de lont van de vuurwerkbom met een sigaret aan te steken. Volgens de politie maakte het slachtoffer gebruik van verboden vuurwerk uit China, bestaande uit een pakket van 36 mortierpijpen. Na enkele operaties in het academisch ziekenhuis in Maastricht verkeert de man niet meer in levensgevaar, meldde de politie maandagochtend.
Ook raakte een 24-jarige man uit Nuth in het Zuid-Limburgse Vaesrade zeer ernstig gewond toen een vuurpijl in zijn gezicht explodeerde. De man liep daarbij meerdere breuken en brandwonden op, maar verkeert niet meer in levensgevaar, aldus de politie.
Pedro.
Reactie door read op 27-12-2009 15:10
@@@
Nog een voorproefje:
Zwaar oogletsel door vuurwerk
ANP op 16 juni, 02:46,
ZWIJNDRECHT - Een 13-jarige jongen uit Zwijndrecht is vrijdagavond ernstig gewond geraakt aan zijn oog. Hij fietste tegen 23.00 uur op een rotonde bij de Koninginneweg in Zwijndrecht toen een nog onbekend persoon vuurwerk naar hem toegooide. Dit ontplofte vlak voor zijn oog.
De jongen moest met spoed naar het oogziekenhuis in Rotterdam worden vervoerd voor een operatie. Volgens de politie is de kans echter zeer klein dat zijn oog gered kan worden.
De politie zoekt getuigen die kunnen helpen bij het identificeren van de dader.
Pedro.
Reactie door read op 27-12-2009 15:18
@@@
In dit verband is het vermelden en lezen van de hier volgende link niet onbelangrijk voor de verknipte figuren die stunten met vuurwerk:
VuurwerkFolderOogartsen
Pedro.
VuurwerkFolderOogartsen
Reactie door lelyonnais op 27-12-2009 15:36
Waarom? waarom? waarom hebben we die duidelijke vuurwerkcampagnes, de richtlijnen voor vuurwerk, de waarschuwingen van buitenlands illegale vuurwerk?
Ik kan in mijn hoofd niet begrijpen waarom zoveel mensen min of meer met hun leven spelen, maar wat nog erger is, andere mensen verminking aandoen door bewust naar mensen vuurwerk te gooien?
Hebben deze mensen alleen stro in hun hoofd? ....of is dat omdat de straffen zo laag zijn in Nederland?
Ik weet het niet, maar ik hoop dat geen onschuldige worden getroffen op oud op nieuw!...maar ik hou mijn hart vast!
m.v.g. Robert
Reactie door sonjaatje op 27-12-2009 15:50
Ik heb niks met vuurwerk, heb er ook niks op tegen.
Als iedereen gewoon normaal doet en zich aan de regels houdt, kan het best.
Afschaffen heb ik ook geen moeite mee.
Voor de diertjes is het wel zielig maar die overleven het ook wel weer.
Reactie door tdehond op 28-12-2009 08:40
Jammer van het verlies van de hand. Hopelijk leren minimaal de kinderen uit de buurt hiervan dat vuurwerk afsteken gevaarlijk is, zeker als er mogelijk illegaal vuurwerk afgestoken wordt.
Maar ik vrees dat deze wens een illusie is.
Reactie door raadgever op 28-12-2009 09:49
Ik kan mij prima voorstellen dat er velen zijn die problemen hebben met het afsteken van vuurwerk.
Maar de vraag is of je het totaal moet uitbannen.
Ik denk van niet. De grootste problemen doen zich voor met het gebruik van illegaal vuurwerk.
Gisteravond op SBS6 het probramma "Undercover". Daarin werd glashard duidelijk gemaakt hoe dat circuit werkt en wat de enorme gevolgen zijn van het gebruik. Mocht u het programma niet hennem gezien raad ik u aan dat bij uitzending gemist SBS6 nog een te gaan zien.
En nu mijn punt: Ik denk dat het verstandiger is om het Strafrecht aan te scherpen.
En dan niet alleen wat betreft het ongeoorloofd afsteken van illegaal vuurwerk maar vooral ook de handel daarin.
Je moet beginnen bij de bron. Daar moet snoeihard tegen worden opgetreden.
Het gaat mij dan ook veel te ver om het goedgekeurde vuurwerk te verbieden.
Reactie door janfreak op 28-12-2009 14:56
Quote: raadgever schreef op maandag 28 dec 2009, 09:49: Het gaat mij dan ook veel te ver om het goedgekeurde vuurwerk te verbieden.
einde Quote
Ook goedgekeurd vuurwerk is munitie en dat hoort gewoon niet in handen van leken. En van de controle komt niks terecht, de politie heeft zogenaamd geen mensen daarvoor ter beschikking. Ergo, we blijven opgescheept zitten met een stel aso's die gewoon lak hebben aan de regels. Blijkbaar moet eerst half Nederland blind worden voordat de heren ( en vrouwen, anders krijg ik die weer op mijn dak) politici wakker worden en er eens serieus naar gaan kijken.
Reactie door tdehond op 28-12-2009 15:04
Gezien alle letsels bij vaak jonge mensen die vuurwerk afsteken voordat zij hun hersens hebben aangezet lijkt het mij de hoogste tijd om vuurwerk afsteken door particulieren te verbieden.
Reactie door raadgever op 28-12-2009 18:52
Het enige dat bij mij op oudejaars avond knalt zijn de champagnekurken.
Ik wens iedereen een rustige oudejaarsavond toe en een vooral gezond 2010.
Reactie door tdehond op 28-12-2009 19:30
@ Raadgever,
Moge de champagne smaken! Ik sluit mij daar graag bij aan.
Ik wens iedereen een gezellige. letsel-vrije jaarwisseling en een gezond 2010!
Reactie door birdies op 28-12-2009 20:08
Quote: raadgever schreef op maandag 28 dec 2009, 18:52: Het enige dat bij mij op oudejaars avond knalt zijn de champagnekurken.einde Quote
Ook die kunnen levensgevaarlijk zijn, ook maar afschaffen!
Van www.depers.nl:
Per jaar zouden tientallen mensen vaak blijvend aan een oog blind raken door de knallende champagnekurken. In Nederland zou het vooralsnog gaan om drie tot vier slachtoffers per jaar, maar in landen waar traditioneel veel champagne of andere mousserende wijn wordt gedronken zijn de cijfers volgens Van de Camp 'werkelijk schrikbarend'. "Als de trend doorzet om bij jaarwisseling ook de flessen te laten knallen, kan dit cijfer snel oplopen", zo meldt de CDA'er.
Een waarschuwing op het etiket van de fles, zoals in de Verenigde Staten, zou helpen. Het aantal slachtoffers door rondvliegende champagnekurken zou daar erg laag zijn. Van de Camp hoopt met zijn vragen erachter te komen hoe groot het probleem nu precies is en welke mogelijkheden er zijn om het aantal slachtoffers te verminderen. Zo zou in de jaarlijkse voorlichtingscampagnes over vuurwerk ook aandacht kunnen worden besteed aan knallende champagnekurken.
Reactie door janfreak op 28-12-2009 22:14
We hebben het nu over vuurwerk en niet over knallende kurken van champagneflessen. Ik heb trouwens geen vragen van van de Camp gezien en het zou hem sieren wanneer hij de Tweede Kamer eens probeerde over te halen enige aandacht aan het afsteken van vuurwerk door consumenten te besteden. Het lijkt me dat hij eenvoudig leveranciers van champagne over kan halen een waarschuwingsetiket op de flessen te laten plaatsen. Maar met kurken raak je géén onschuldige voorbijgangers, die kunnen wel de dupe worden van vuurwerk.
Reactie door raadgever op 29-12-2009 00:14
Zeer geachte Janfreak, u moet wel bij de les blijven.
Die Wim van de Camp van u zit al een paar maanden in het Europese Parlement. Dus vragen in de Tweede Kamer?
Ik weet zeker dat hij daar de champagne-kurken laat ontploffen.
Overigens, de laatste keer dat ik een champagnefleskurk (mooi scrablewoord) liet ontploffen gaf enige commotie thuis. Die kurk ging hard naar boven toe en veroorzaakte een deukje in het houten plafond.
Kortom, ook ik ben voorstander om een waarschuwing op de champagneflessen te maken. "Let op! Springende kurken kunnen letsel veroorzaken.
Dus, over een aantal jaren worden wij verplicht om een veiligheidsbril en een helm te dragen bij het openen van een fles champagne.
Reactie door janfreak op 29-12-2009 00:24
Quote: raadgever schreef op dinsdag 29 dec 2009, 00:14: Zeer geachte Janfreak, u moet wel bij de les blijven.
Die Wim van de Camp van u zit al een paar maanden in het Europese Parlement. Dus vragen in de Tweede Kamer?
einde Quote
Hij zal toch nog wel degelijk contact hebben met zijn partijgenoten en daarvan zitten er genoeg in de Tweede Kamer. Maar misschien is het juist wel handig het ook in het Europees Parlement ter tafel te brengen, wij zullen heus niet het enige land zijn waar van die ettertjes wonen die menen al wekenlang tevoren de buurt onveilig te mogen maken met hun illegaal verkregen rotzooi.
Reactie door raadgever op 29-12-2009 00:38
Maar beste Janfreak,
Denkt u nu echt dat Wim van de Camp de handen op elkaar krijgt van landen die profiteren van de "export " van illigaal vuurwerk zoals Italië en Belgie?
Reactie door janfreak op 29-12-2009 00:47
Quote: raadgever schreef op dinsdag 29 dec 2009, 00:38: Maar beste Janfreak,
Denkt u nu echt dat Wim van de Camp de handen op elkaar krijgt van landen die profiteren van de "export " van illigaal vuurwerk zoals Italië en Belgie?
einde Quote
Ze zitten daar toch om de belangen van de burgers te waarborgen? Nu, dan moeten ze maar eens laten zien dat het niet bij woorden blijft.
Reactie door mhofman op 29-12-2009 17:34
Dag mensen.Ik zeg kijk uit met alles wat knalt en weet wat je doet.Groeten mhofman
Reactie door lapto op 29-12-2009 22:05
Ik snap best dat er mensen zijn tegen het afsteken van consumenten vuurwerk maar zeg eens eerlijk hebben jullie vroeger ook niet graag vuurwerk afgestoken.???
Misschien is het heel hard dat ik zeg maar ik kan me niet druk maken dat mensen ZICHZELF verwonden door het afsteken van illegaal vuurwerk.
Er staan geregeld stukjes in kranten en IEDEREEN weet dat er vuurwerk is dat illegaal is dus je kan nooit zeggen dat je niet wist dat het illegaal is.
Ik snap best dat het leuk is om zo'n grote knal te krijgen van een bepaalt iets.
STEL, dat consumenten vuurwerk verboden gaat worden en gemeente's het vuurwerk gaan organizeren ofzo dan krijg je net als bij het strandfeest mensen die de hele zooi gaan verzieken en rellen gaan trappen.
dan zijn weer de mensen die legaal het kopen en afsteken weer de dupe en kunnen die mensen weer niet genieten van vuurwerk en dergelijke.
Er word altijd zo makkelijk gezegt "afschaffen" maar mensen snappen niet dat er veel meer bij kom kijken steeds. Neem alleen al een voorbeeld aan roken in een café. ze schaffen het af en er zijn zoveel dicht alleen maar door dat afschaffen zonder verder na te denken
Greetings Lapto
Reactie door janfreak op 30-12-2009 00:58
Quote: lapto schreef op dinsdag 29 dec 2009, 22:05: Ik snap best dat er mensen zijn tegen het afsteken van consumenten vuurwerk maar zeg eens eerlijk hebben jullie vroeger ook niet graag vuurwerk afgestoken.???
Greetings Laptoeinde Quote
Ik heb er nooit lol in gehad zelf vuurwerk af te steken, heb het ook nooit gekocht. En ik was altijd bang om de straat op te gaan want ik schrok me elke keer een ongeluk wanneer er zo'n kanonslag vlak bij met ontplofte. Mijn huisdieren zijn dagenlang van streek, ook al omdat men zich niets aantrekt van het tijdstip dat het toegestaan is het af te steken, weken tevoren zijn ze al bezig.
Zelf overkwam het me vorig jaar dat ik een supermarkt in wilde gaan en er zo'n ding vlak bij me ontplofte, ik was zeker 5 minuten volkomen doof en vreesde het ergste voor mijn gehoor. Vooral veel oudere mensen durven daarom de straat niet op en ik beschouw dat dan ook als straatterreur dat niets van doen heeft met vermaak. Ga vlak na de jaarswisseling maar eens de straat op, je stikt bijna vanwege de verziekte lucht. En als je dan leest hoeveel mensen er weer een oog kwijt geraakt zijn, vingers of andere verwondingen oplopen dan vraag je je in alle ernst af, is het dit wel allemaal waard?
Reactie door lapto op 30-12-2009 07:45
Maar daar heb je het dan ook weer dat andere mensen het weer verpesten en dan zouden de goede er weer onder moeten lijden.
Je mag van 10.00 uur tot 02.00 uur afsteken ( oud tot in nieuwjaarsdag ) en tuurlijk gebeurt het ook iets eerder ( ben zelf ook jong geweest ) maar dan moet je wel respect hebben voor andere mensen en niet heel vroeg al beginnen rond een uur of 6 bijv of tot heel laat. Ook zou een NORMAAL mens niet naar andere mensen vuurwerk gooien of naar dieren.
Er staat op legaal vuurwerk ( heb nooit illegaal gehad dus weet niet of het daarop ook staat ) heel duidelijk hoe je iets moet afsteken en wat je niet moet doen.
Maar als je dat advies allemaal in de wind slaat en er gebeurt iets met je doordat je bijv een vuurpijl uit de hand afsteek dan is dat gewoon je eigen schuld.
Wat die lucht betreft ben ik het met u eens want het is niet te harden soms.
We hebben hier een aantal jaar geleden iemand gehad die inmiddels verhuist is maar hij begon 5 voor 12 met het aansteken van zijn vuurwerk ( 3X 100.000 klappers aan elkaar gemaakt ) dus ik weet echt wel wat voor lucht u bedoel en dat is echt niet fijn. Maar ook in dit geval gaat het dus weer om associaal gedrag.
Het beste om die lucht te beperken is om met de buren iets af te spreken dat je na elkaar gaat afsteken. Zo geniet je ook echt van andermans vuurwerk en hun van jou vuurwerk. Daarbij komt dat het een hoop geld kan schelen
Greetings Lapto
Reactie door tdehond op 30-12-2009 09:25
Ik ga nu met oordoppen in om mijn gehoor in goede staat te houden en een bril ter bescherming van mijn ogen naar buiten.
Jammer dat dat niet bij mijn honden kan.
Reactie door lapto op 30-12-2009 11:59
Quote: tdehond schreef op woensdag 30 dec 2009, 09:25: Ik ga nu met oordoppen in om mijn gehoor in goede staat te houden en een bril ter bescherming van mijn ogen naar buiten.
Jammer dat dat niet bij mijn honden kan.einde Quote
je ben in iedergeval goed voorbereid dus maar misschien moet je ook een helm opzetten voor als er een vuurpijl die afgegaan is naar benede kom vallen.
Sorry flauw geintje ;)
Greetings Lapto
Reactie door den dries op 30-12-2009 14:42
Ik heb in mijn jonge jaren ook vuurwerk gekocht, gemaakt en afgestoken maar sedert ik huisvader ben sedert 1972 heb ik op wat sterretjes na er niets meer aan uit gegeven.
Wanneer ik bedenk hoe hard je moet werken dan vind ik het doodzonde om daar het geld aan uit te geven.
Ik beperk mij tot het aanschouwen van vuurwerk wat anderen afsteken en dit bevalt mij veel beter.
Smeekbeden van sommigen om het vuurwerk af te schaffen kan men beter richten aan een lantaarnpaal want daar gaat naar verloop wel een lichtje branden.
De vuurwerkindustrie is wereldwijd een grote kapitale speler en niet zomaar uit te vlakken.
Bovendien vangt onze Overheid een fiks bedrag aan belasting en deze inkomsten wordt niet zomaar prijsgegeven.
Ik wens iedereen een behouden jaarwisseling en zij die verstandig zijn steken niets af, blijven binnen achter het glas of wanneer men zich toch buiten waagt dragen een bril.
Reactie door raadgever op 30-12-2009 15:01
Quote: den dries schreef op woensdag 30 dec 2009, 14:42: Ik heb in mijn jonge jaren ook vuurwerk gekocht, gemaakt en afgestoken maar sedert ik huisvader ben sedert 1972 heb ik op wat sterretjes na er niets meer aan uit gegeven.
(...)
Ik beperk mij tot het aanschouwen van vuurwerk wat anderen afsteken en dit bevalt mij veel beter.
(...)
Ik wens iedereen een behouden jaarwisseling en zij die verstandig zijn steken niets af, blijven binnen achter het glas of wanneer men zich toch buiten waagt dragen een bril.einde Quote
Den Dries,
Vroeger (ja, ja, opa spreekt) was er de Barend Servetshow. Dan kwam Meneer Van Oekel in beeld die met een beslagen bril naar een sexshow zat te kijken en riep daarbij hartgrondelijk een aantal keren "Bah!!"
U doet precies hetzelfde.
Achter het glas staan kijken en genieten, want anders ga je niet staan kijken, en dan "Bah" roepen tegen degene die vuurwerk koopt en afsteekt.
Dat is het toppunt van hypocratie!!!
Ik kocht vroeger ook met veel plezier vuurwerk. Nu sta ik ook nog maar alleen te genieten. Maar ik heb geen commentaar op anderen die het wel doen.
Reactie door tdehond op 30-12-2009 15:07
@ Lapto
Quote: Sorry flauw geintje ;)
--
Dat soort grapjes lees ik graag. :)
Reactie door den dries op 30-12-2009 15:23
@ raadgever
Foute oliebollen gegeten?
Ik roep nergens bah hoor want een ieder moet zelf weten wat hij of zij doet maar IK geef er geen geld meer aan uit.
Ik vind het ook mooi om naar te kijken maar heb helaas van nabij meegemaakt hoe fout het kan gaan en levens in een flits veranderen in een lijdensweg en dan ga je wat anders tegen vuurwerk aankijken.
Nietemin ook voor jou een behouden jaarwisseling.
Reactie door janfreak op 30-12-2009 15:46
Quote: den dries schreef op woensdag 30 dec 2009, 15:23: @ raadgever
Foute oliebollen gegeten?
Ik roep nergens bah hoor want een ieder moet zelf weten wat hij of zij doet maar IK geef er geen geld meer aan uit.
Ik vind het ook mooi om naar te kijken maar heb helaas van nabij meegemaakt hoe fout het kan gaan en levens in een flits veranderen in een lijdensweg en dan ga je wat anders tegen vuurwerk aankijken.
Nietemin ook voor jou een behouden jaarwisseling.
einde Quote
Mensen denken gewoonlijk niet na, dat doen ze pas als het kwaad geschied is.
Maar ook ik wens iedereen op dit forum een goede jaarwisseling en een voorspoedig 2010
Reactie door lapto op 31-12-2009 09:48
Ondanks het niets met de discussie te maken heeft wens ik ook iedereen een
goed,
gezond en
gelukkig nieuwjaar toe en dat we volgend kalenderjaar ( 2010 ) weer op gezellige voet verder kunnen gaan met verschillende discussies.
Greetings Lapto
Reactie door read op 31-12-2009 14:25
Dag lapto,
Je schrijft: .......en dat we volgend kalenderjaar ( 2010 ) weer op gezellige voet verder kunnen gaan met verschillende discussies.
Er zijn dus enkele respondenten die daar heel anders over denken, maar gelukkig maken die bij deze rubriek de dienst niet uit.
Ook een gezellige en vooral veilige jaarwisseling toegewenst.
ReadAC.
Reactie door mhofman op 31-12-2009 14:36
Laat die maar zullen eraltijd zijn en blijven .Niet alleen op deze site maar overal.Voor iedereen een gezond en gelukkig 2010.Groeten mhofman
Reactie door janfreak op 31-12-2009 15:25
Quote: read schreef op donderdag 31 dec 2009, 14:25: Dag lapto,
Je schrijft: .......en dat we volgend kalenderjaar ( 2010 ) weer op gezellige voet verder kunnen gaan met verschillende discussies.
Er zijn dus enkele respondenten die daar heel anders over denken, maar gelukkig maken die bij deze rubriek de dienst niet uit.
Ook een gezellige en vooral veilige jaarwisseling toegewenst.
ReadAC.
einde Quote
Waar het om gaat is dat je ieders mening respecteert en elkaar in zijn waarde laat. Dat mensen een afwijkende mening hebben is geen punt, daar kun je juist een discussie over voeren, maar je moet wel die twee uitgangspunten in acht nemen.
Reactie door edrick3 op 31-12-2009 15:50
Aan allen:
Vandaag (en gisteren) al heel wat vuurwerk gezien en gehoord.
Ik wens jullie allemaal een goede en gezellige jaarwisseling toe en hoop dat jullie morgenochtend samen met jullie eventuele huisdieren blij kijkend het nieuwe jaar kunnen begroeten!
Met vriendelijke groet, edrick3
Reactie door read op 31-12-2009 18:47
@@@
Gelukkig zijn er ook nog goede berichten:
Grootste vuurwerkvangst justitie ooit
--------------------------------------------------------------------------------
(Novum 31/12/2009) - Nog nooit hebben opsporingsdiensten zoveel vuurwerk onderschept als dit jaar. De teller kwam op de laatste dag van het jaar uit op 241.440 duizend kilo illegaal vuurwerk (dus meer dan 241 ton!!!). Dit blijkt uit de vuurwerkbarometer van het Openbaar Ministerie. Dat is bijna negentigduizend kilo meer dan vorig jaar.
De barometer ging in een week tijd flink omhoog. Twee dagen voor Kerst stond de teller nog 45 ton illegaal vuurwerk lager. Waardoor de vangst dit jaar zoveel hoger uitpakt is niet bekend.
Konklusie: dat scheelt dus weer een paar handen en ogen en wellicht als het meezit een dode.
Pedro.
Reactie door read op 31-12-2009 18:54
@@@
Maar er zijn ook verschrikkelijke berichten:
Man kritiek na ontploffing bij carbidschieten
--------------------------------------------------------------------------------
(Novum 31-12-2009) - Een man uit Eefde is bij een ontploffing bij het carbidschieten een onderbeen kwijtgeraakt en in kritieke toestand afgevoerd. De man gebruikte voor het carbidschieten een fles butagas gevuld met zuurstof. De fles ontplofte ten overstaan van enkele omstanders, meldt de Gelderse politie.
De hulpdiensten kregen de melding over het ongeluk aan de Scheuterdijk rond 16.45 uur. Behalve de man van middelbare leeftijd raakte niemand gewond.
Bij carbidschieten wordt in bijvoorbeeld een melkbus of aangepaste gasfles carbid gedaan. Door dat te ontsteken wordt het deksel of een bal gelanceerd en een harde knal veroorzaakt.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Laten we hopen dat we hem binnenkort niet kunnen bijschrijven bij de onnodige dodelijke slachtoffers.
Pedro.
Reactie door read op 31-12-2009 19:04
@@@
Een opmerkelijk bericht:
(ANP/31-12-2009)- AMSTERDAM - Nederlanders die vuurwerk kopen besteden daar dit jaar gemiddeld 45 euro aan. Dat is evenveel als vorig jaar.
Een groot deel van de bevolking koopt echter helemaal geen vuurwerk. Dat meldde het economisch bureau van ING donderdag op basis van een internetonderzoek onder 100.000 respondenten.
De meeste consumenten (78 procent) zeiden helemaal geen geld uit te geven aan vuurwerk. Velen van hen vinden het ook zonde van het geld. Een kleine 7 procent van de ondervraagden zegt niet meer dan 20 euro te besteden aan vuurwerk. Een groep van 8 procent laat tussen de 20 en 50 euro de lucht in gaan. Ruim 4 procent pakt het groter aan en knalt voor 50 tot 100 euro de lucht in. Een minderheid van 3 procent geeft zelfs meer dan 100 euro uit.
Consumenten kochten vorig jaar voor ruim 65 miljoen euro aan knal-en siervuurwerk. ING verwacht dat het totaalbedrag dit jaar daar niet bovenuit zal komen.
De vuurwerkbranchevereninging in oprichting verwacht diezelfde omzet dit jaar weer te kunnen halen.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Uit dit bericht kun je dus konkluderen dat een forse minderheid van het Nederlandse volk, 75% van de bevolking (en de dieren) terroriseerd en zichzelf als het een beetje tegen zit verminkt.
Pedro.
Reactie door read op 31-12-2009 20:10
@@@
We kijken niet op een oogje meer of minder!
----------------------------------------------------------------------------------------------------
'Al drie ogen blind door vuurwerk'
AD/31/12/2009
ROTTERDAM - De afgelopen dagen zijn door vuurwerk al drie ogen verloren gegaan. Daarvan waren er twee zo gehavend dat ze moesten worden verwijderd. Oogarts Tjeerd de Faber van het Oogziekenhuis in Rotterdam heeft dat donderdagmiddag gezegd. Hij houdt namens alle Nederlandse oogartsen de stand bij van ongelukken met ogen door vuurwerk.
Vorig jaar liepen volgens tellingen van De Faber in Nederland 265 patiënten oogletsel op. In totaal ging het om 311 ogen waarvan er 99 blijvend beschadigd raakten. 24 ogen daarvan waren blind geworden. Van die 24 ogen moesten er vijftien worden verwijderd uit de oogkas. De slachtoffers waren vooral jonge jongens tot ongeveer vijftien jaar. Meer dan de helft van de ongelukken, 57 procent, deed zich voor bij omstanders en dus niet bij de mensen die zelf het vuurwerk af hadden gestoken.
„Als jonge mensen hun oog of ogen verliezen, bijvoorbeeld alleen omdat ze in de buurt van vuurwerk stonden, is dat een enorm traumatische ervaring”, zegt de oogdokter. „Ook voor de ouders. Vaak willen de gezinnen daarna niets meer met vuurwerk te maken hebben en gaan ze tijdens de jaarwisseling naar een ander land waar geen vuurwerk wordt afgestoken.”
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Vast staat dus dat met name de regering willens en wetens toelaat, dat vooral jonge kinderen voor de rest van hun leven gehandicapt zijn en blijven
Pedro.
Reactie door raadgever op 31-12-2009 21:44
Het moet toch niet gekker worden.
Man schiet bed van buurvrouw in brand
ENSCHEDE - Een 22-jarige man uit Enschede heeft met vuuwerk het bed van de buurvrouw in brand ‘geschoten’ . De slaapkamer brandde volledig uit, het huis is onbewoonbaar.` De man was woensdagavond bezig met het afsteken van vuurwerk in de achteruin. Daarbij kwam vuurwerk door het slaapkamerraampje van de buurvrouw op het bed terecht.
De 35-jarige buurvrouw was niet thuis, waardoor de man een deur forceerde en poogde de brand te blussen. Toen dit niet lukte belde hij 112. De brandweer wist het vuur snel te blussen, maar de schade is groot. Uit verhoor van de man is volgens de politie niet gebleken dat hij met opzet vuurwerk in de woning heeft afgeschoten.
Reactie door janfreak op 01-01-2010 03:01
Quote: read schreef op donderdag 31 dec 2009, 20:10: @@@
We kijken niet op een oogje meer of minder!
----------------------------------------------------------------------------------------------------
„Als jonge mensen hun oog of ogen verliezen, bijvoorbeeld alleen omdat ze in de buurt van vuurwerk stonden, is dat een enorm traumatische ervaring”, zegt de oogdokter.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Vast staat dus dat met name de regering willens en wetens toelaat, dat vooral jonge kinderen voor de rest van hun leven gehandicapt zijn en blijven
Pedro.einde Quote
Je zult maar een beroep willen uitoefenen waarbij je beide ogen nodig hebt, dan is je leven in dat opzicht al aardig verknald. Ik ben al tijden de mening toegedaan dat vuurwerk afsteken niet mag gebeuren door leken, maar door mensen met een pyrotechnische opleiding, die kennen de gevaren van het vuurwerk en weten ook hoe ermee om te gaan. Het is volstrekt onacceptabel dat er ieder jaar weer zoveel mensen gehandicapt raken door dat stomme vuurwerk.
Reactie door read op 01-01-2010 10:59
@@@
De teller staat nu al op 20!!!
--------------------------------------------------------------------------------------
Al twintig keer oogletsel door vuurwerk
(Novum 01-01-1010) - Ruim twintig mensen hebben zich bij het Oogziekenhuis in Rotterdam gemeld met oogletsel dat is veroorzaakt door voorwerk. Driekwart van de slachtoffers stak zelf geen vuurwerk af toen zij gewond raakten, zegt oogarts Tjeerd de Faber vrijdagochtend op Radio 1.
In de loop van de nieuwjaarsnacht werd het bij het oogziekenhuis steeds drukker. Negentien van de 21 slachtoffers is man. Acht van het totaal aantal slachtoffers zal volgens De Faber vermoedelijk blijvend letsel aan de jaarwisseling overhouden.
-----------------------------------------------------------------------------------
Wordt vervolgd.
Pedro.
Reactie door raadgever op 01-01-2010 12:45
Wat vrouwen willen...
LICHTENVOORDE - Mannen willen knallen. Hard, harder, hardst. Bij vuurwerkbedrijf Lesli in Lichtenvoorde kennen ze het credo: voetbal, seks en harde knallen, dat verkoopt. Maar de vrouwen dan?
Speciaal voor hen brengt Lesli als eerste een vrouwenlijn. Gebaseerd op de populairste vuurwerkpijlen, maar dan zonder knal. Maar wel met net zo veel kleur.
„Misschien nog wel een graadje meer. Als de knal wegblijft, moet je het met veel kleur en effect goedmaken”, vertelt Jasper Groeneveld van Lesli. Groeneveld noemt het vrouwvriendelijke afsteekgoed ‘fluistervuurwerk’.
Fluistervuurwerk schot in de roos
Het ontwikkelen van de vrouwenpijl had nog wel wat voeten in de aarde. „De traditionele vuurpijl brengt hoog in de lucht zijn effecten, zoals sterren en waaiers, met een explosie van kruit. We hebben aardig moeten zoeken naar een manier om die effecten te krijgen, zonder zo’n knal. Hoe dat is gelukt? Ja, hahaha, dat ga ik natuurlijk niet verraden.”
Het vrouwenvuurwerk kwam uit de jaarlijkse brainstormsessie. „Daar zitten ook mensen zonder enig verstand van vuurwerk in. De gekste en onmogelijkste dingen schrijven we op. En niemand mag zeggen: dat kan niet, of dat lukt niet. Op een gegeven moment riep er één: vuurwerk is voor 95 procent een mannending. Maar wat doen we dan voor vrouwen? Tsja? eigenlijk is het nooit een doelgroep geweest.”
Uit een eigen onderzoekje bleek ook waarom: vrouwen houden niet van die knallen, vinden het eerder eng. Jaspers vrouw stimuleerde hem om door te zetten. „Ze kwam met voorbeelden van vriendinnnen die om 12 uur binnenblijven.”
Het blijkt een schot in de roos. „We krijgen veel nabestellingen voor het vrouwenvuurwerk. Het is echt een succes, ook voor de winkeliers. Ik kan nu al zeggen dat we volgend jaar het vrouwenassortiment flink uitbreiden. Het plan is al klaar.”
De prijzen van het fluistervuurwerk variëren tussen 4,95 tot 29,95 euro. Ze luisteren naar de namen Free your mind, Magnifique, Enigma en Bengalium. Nog eens wat anders dan de mannentoppers: voetbalclub-pijlen en veelzeggend Orgasm: een potje ‘dat naar een climax werkt’.
Reactie door raadgever op 01-01-2010 12:46
Ik wens u toe dat u ook in 2010 de ogen weer goed de kost zult geven
Reactie door onbekende gebruiker op 01-01-2010 13:01
Quote: read schreef op donderdag 31 dec 2009, 20:10: @@@
We kijken niet op een oogje meer of minder!
----------------------------------------------------------------------------------------------------
„Als jonge mensen hun oog of ogen verliezen, bijvoorbeeld alleen omdat ze in de buurt van vuurwerk stonden, is dat een enorm traumatische ervaring”, zegt de oogdokter.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Vast staat dus dat met name de regering willens en wetens toelaat, dat vooral jonge kinderen voor de rest van hun leven gehandicapt zijn en blijven
Pedro.einde Quote
Je zult maar een beroep willen uitoefenen waarbij je beide ogen nodig hebt, dan is je leven in dat opzicht al aardig verknald. Ik ben al tijden de mening toegedaan dat vuurwerk afsteken niet mag gebeuren door leken, maar door mensen met een pyrotechnische opleiding, die kennen de gevaren van het vuurwerk en weten ook hoe ermee om te gaan. Het is volstrekt onacceptabel dat er ieder jaar weer zoveel mensen gehandicapt raken door dat stomme vuurwerk.
Reactie door janfreak op 01-01-2010 13:04
Quote: Gast schreef op vrijdag 1 jan 2010, 13:01: Quote: read schreef op donderdag 31 dec 2009, 20:10: @@@
We kijken niet op een oogje meer of minder!
----------------------------------------------------------------------------------------------------
„Als jonge mensen hun oog of ogen verliezen, bijvoorbeeld alleen omdat ze in de buurt van vuurwerk stonden, is dat een enorm traumatische ervaring”, zegt de oogdokter.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Vast staat dus dat met name de regering willens en wetens toelaat, dat vooral jonge kinderen voor de rest van hun leven gehandicapt zijn en blijven
Pedro.einde Quote
Je zult maar een beroep willen uitoefenen waarbij je beide ogen nodig hebt, dan is je leven in dat opzicht al aardig verknald. Ik ben al tijden de mening toegedaan dat vuurwerk afsteken niet mag gebeuren door leken, maar door mensen met een pyrotechnische opleiding, die kennen de gevaren van het vuurwerk en weten ook hoe ermee om te gaan. Het is volstrekt onacceptabel dat er ieder jaar weer zoveel mensen gehandicapt raken door dat stomme vuurwerk.einde Quote
Deze gast was ik, dacht dat ik nog steeds ingelogd was, maar blijkbaar niet. Ik hou er niet van anoniem te reageren.
Reactie door lelyonnais op 04-01-2010 19:41
Hallo iedereen. Alsnog de beste wensen. Ik ben terug van een korte vakantie in Duitsland, en ik kan u verraden dat het een knallende nieuwjaar was.....
.......van 23.50 uur tot 00.15 uur!
Eerlijke vuurwerk van korte duur en we hebben daar geen moeite mee en de hondjes waren redelijk snel weer kalm.
Zoals ik hoorde bij ons in de buurt, zijn brievenbussen kapot, de straten zijn rood, en mijn buren zijn gek geworden..... Dit allemaal is mij gespaard gebleven, vooral die honden, daar tegenover ben ik ook een hoop geld kwijt! Maar de onvoorwaardelijke liefde voor onze dieren is niet te betalen vinden wij....
m.v.g. Robert
Reactie door lelyonnais op 04-01-2010 22:47
Kat mishandeld met vuurwerk op oudejaarsdag
- door Redactie op 04-01-2010 @ 21:11
@@@
In Klazienaveen is op oudejaarsdag een poes mishandeld met vuurwerk.
Rond vijf uur 's middags hoorde FOK! user cyberbull een gillende poes nabij een filiaal van een doe-het-zelfwinkel. Nadat ze polshoogte ging nemen trof ze de zwaargewonde poes aan. Ze was opgeblazen met knalvuurwerk. Kort na de vondst overleed de poes aan haar verwondingen.
Het is nog onbekend wie het baasje van deze jonge poes is of wie de daders zijn. De vinder gaat nog deze week samen met de Dierenambulance aangifte doen bij de politie.
Ik heb geen woord ervoor!
m.v.g. Robert
Reactie door janfreak op 04-01-2010 23:24
Het is te hopen dat ze de dader vinden en van mij mogen ze hem ook met vuurwerk opblazen. Wat lopen er toch ook ongelofelijke klootzakken rond.
Kassa nieuwsbrief
Meld je snel en gratis aan voor de Kassa nieuwsbrief!