Misbruik hypotheekrenteaftrek?

Geplaatst door: harrie op: 22-05-2011 09:12

Wat moeten we met de hypotheekrenteaftrek? In bepaalde kapitaalkrachtige kringen wordt daar naar mijn idee misbruik van gemaakt. Voorbeeld: Je koopt een duur huis, wat je eigenlijk gewoon contant zou kunnen kopen. Dit gezien je eigen geld en hoog inkomen. (52% IB.) Je richt een eigen BV op die jou de hypotheek verstrekt tegen een zo hoog mogelijk rentepercentage. Dan heb je een giga hypotheekrenteaftrek en je betaald de rente gewoon aan jezelf…. Dat is dus 2x Kassa ping…. Dit ten koste van de modale belastingbetaler die niet het geld heeft om deze truc toe te passen. Naar mijn idee is dit niet de bedoeling van de H-aftrek, maar een “legale” manier van belastingontduiking. Ex-Haagsche Harrie

Reactie door rjw op 22-05-2011 12:05

Ik heb even een snelle berekening gemaakt, maar als je speciaal hiervoor een BV opricht dan is het bijna de moeite niet, tenzij je een extreem duur huis wilt kopen. Het hebben van een BV brengt immers ook kosten met zich mee. Het voordeel dat je zou kunnen hebben wordt dan weer teniet gedaan. Daarnaast gaat dit om een hele kleine hoeveelheid gevallen. De kosten voor de overheid om deze contructie aan te pakken zijn waarschijnlijk hoger dan de opbrengsten. Wel leuk voor degene die van symboolpolitiek houden natuurlijk. Maar de grote besparingen zal je hier niet vinden.

Reactie door harrie op 22-05-2011 14:23

Ter verduidelijking. Ik ging uit van een huis/hypotheek van 1 miljoen of meer.... Aflossingsvrij gefinancierd door je eigen BV tegen 9 of 10%. Inkomen boven 2 à 3 ton. Je betaalt dan bv. € 100.000.- per jaar rente aan jezelf en heb je daardoor ook nog een belastingvoordeel van € 52.000.- per jaar. Wat aantallen betreft zijn dat er tienduizenden, oftewel de belasting/regering schenkt honderden miljoenen juist aan de mensen die het NIET nodig hebben. Ex-Haagsche Harrie

Reactie door vladja op 22-05-2011 15:44

Je vergeet 1 ding. Een gewone BV mag geen hypotheken verstrekken, wel leningen. De aftrek van rente op leningen voor privé-personen is al lang afgeschaft. Wil je een hypotheek mogen verstrekken dan moet je goedkeuring als financieel bedrijf hebben van de AFM en die krijg je niet zo maar. Dus een kul-verhaal. Vladja

Reactie door harrie op 22-05-2011 16:29

Beste vladja. Ook een prive persoon of een BV. kan een hypotheek verstrekken, aftrekbaar voor de belasting. Mogelijk denk je aan een gewone lening. (consumtief, dus niet aftrekbaar) Enkele weken geleden hebben wij voor een van de kinderen de bestaande hypotheek afgelost en zijn wij de hypotheekhouder geworden via een notariele acte en ingeschreven bij het kadaster, oftewel wij zijn nu de "bank". Wat... kulverhaal....? Ex-Haagsche Harrie

Reactie door vladja op 22-05-2011 17:27

En heb je zwart op wit dat de belastingdienst de niet markt-conforme rente-aftrek accepteert van 10% als de gangbare hypotheekrente 5% doet? Daarover heb ik al eens met de belastingdienst in de clinch gelegen. De belastingdienst wilde het rentepercentage afschatten. Aan de hand van de papieren van de bank heb ik toen met veel moeite kunnen aantonen dat het wel degelijk klopte voor een korte variabele periode en ik het niet zelf bedacht had. Ik verwacht niet dat ze hun houding hebben veranderd en nu dat wel zouden accepteren. Als je veel te duur leent, terwijl dat markt-conform anders kan, dan doe je dat maar voor je eigen lol. Ze waren geen Sinterklaas, aldus de belastingdienst. Vladja

Reactie door harrie op 22-05-2011 19:39

Beste vladja. Om misverstanden te voorkomen. Ik reageerde niet op het topic maar op jouw reactie (kul-verhaal) om aan te tonen dat het wel mogelijk is als particulier/BV een hypotheek te verstrekken zonder toestemming van de AFM. Overigens in dit geval is de rente veel lager als de marktrente. Zou de belasting dit te laag vinden is het ook geen probleem dan wordt het verhoogd en krijgt hij het verschil terug als belastingvrije schenking. In dit geval nadelig voor de belasting ;-)) Het topic is gebaseerd op een van de andere kinderen die deze truc gebruikt. Groetjes, Ex-Haagsche Harrie

Reactie door nbw op 23-05-2011 02:08

Heb een gewetensvraag voor je Harrie. Stel je bent zelf in deze positie netjes tussen de geboden regels te handelen. Vind je het ook dan niet kunnen en doe jezelf aangifte bij de belastingdienst hen erop te wijzen dat ze niet opletten? En ik geloof je meteen dat jouw geschetste voorbeeld zomaar praktijk kan zijn. Hoe zielig en triest het ook is. Maar we doen er niets tegen anders dan hier onze frustratie spuien. We zijn zelfs trots en blij en steunen in grote meerderheid een Koningshuis met veel geld en pracht en kijkcijfers. Ergo wat zeur je nou over eigen BV's en zelfverrijking ten koste van. Bij wet is het geregeld dat iedereen AOW krijgt bij 65. En weigeren kan niet eens.

Reactie door vladja op 23-05-2011 08:45

nbw, Als je het hebt over de AOW, die koningin Beatrix (en anderen) ontvangt het volgende. Vanaf de dag dat ze die kregen, is die door betaald aan goede doelen. Vladja

Reactie door harrie op 23-05-2011 09:08

nbw Echt een gewetensvraag, zou ik in die positie zitten, zou ik het niet weten... Wat mij wel tegen de borst stuit is, dat men de geesten rijp probeert te maken om de BTW van noodzakele levensmiddelen te verhogen van 6 naar 19% dit in het kader van de bezuinigingen en deze maas in de wet laat zitten. Overigens de belastingdienst voert alleen maar de wet uit en kan hier dus niets aan veranderen... Dat moet de wetgever doen. Ex-Haagsche Harrie

Reactie door eva369 op 23-05-2011 16:33

u vergeet het eigen woning forfait, dit moet nl wel betaald worden en das best veel bij een huis van 1 miljoen. een BV oprichten dan moet je eerst 18K storten. daarvoor moet ja grofweg 3K tot 5K aan notariskosten maken. en dan moet je nog in die BV genoeg geld krijgen om uit te lenen. stel dat BV dit leent voor 5% bij een bank dan heeft BV kosten. 50.000 per jaar. maar BV heeft ook 100.000 opbrengsten door rente. dus 50.000 winst (ongeveer) daarover 20% vpb is 10K belasting. 40K winst na belasting. klinkt heel leuk, maar bank zal nooit 1 mln lenen aan een bv zonder onderpand, activiteiten ofzo. dus waar haalt die bv dan het geld vandaan om uit te kunnen lenen?

Reactie door harrie op 23-05-2011 18:08

Beste Eva369 In deze discussie betreft het mensen die dat miljoen of meer gewoon uit hun achterzak trekken en juist niet bij de bank hoeven aan te kloppen. En daar zijn er tienduizenden van in NL. De extra BV en notariskosten zijn eenmalig, terwijl het belastingvoordeel ieder jaar terugkomt. Huurwaardeforfait is niet voor de BV en dat betaal je ook als je een hypotheek via de bank hebt afgesloten. Daarnaast heeft de BV ook nog een kostenaftrek, die ook nog misbruikt kan worden om priveuitgaven op kosten van de belastingbetaler te doen. Ex-Haagsche Harrie

Reactie door nbw op 24-05-2011 02:02

@Vladja Weet ook wel de koningin haar rechtmatige AOW volgens de wet niet kan weigeren en dat ze deze direct doet toekomen aan goede doelen.Hoe nobel en aandoenlijk wil je het hebben. Echter het gaat over de vraag van Harrie die switsch van illegale bv en hypotheekaftrek ineens een stiekume belastingverhoging ziet in voedingsmiddelen van 6 naar 19. Leg het uit harrie

Reactie door eva369 op 24-05-2011 08:18

Quote: harrie schreef op maandag 23 mei 2011, 18:08: Beste Eva369 In deze discussie betreft het mensen die dat miljoen of meer gewoon uit hun achterzak trekken en juist niet bij de bank hoeven aan te kloppen. En daar zijn er tienduizenden van in NL. De extra BV en notariskosten zijn eenmalig, terwijl het belastingvoordeel ieder jaar terugkomt. Huurwaardeforfait is niet voor de BV en dat betaal je ook als je een hypotheek via de bank hebt afgesloten. Daarnaast heeft de BV ook nog een kostenaftrek, die ook nog misbruikt kan worden om priveuitgaven op kosten van de belastingbetaler te doen. Ex-Haagsche Harrie einde Quote als jij geld leent voor jouw huis via een bv dan nog moet jij rekening houden met huurwaardeforfait, dit hoef je niet te betalen als je geen eigen woning schuld hebt. dus als je het geld uit je achterzak haalt. als je geld in je achterzak hebt en dit in een bv wilt doen dan moet je eerst het geld in de bv stopen, bijvoobeeld door het aan de bv te lenen, maar dan wordt de rente die je daar over ontvangt wel weer belast in box 1 tegen 52% omdat het valt onder TBS. als je het geld stort als aandelenkapitaal dan is het niet zomaar weer uit de bv te lenen. dus er zitten echt veel haken en ogen nog aan.

Reactie door harrie op 24-05-2011 13:55

@nbw. Het betreft een legale BV constructie, verder maak ik geen switch alleen een vergelijking uit oogpunt van rechtvaardigheid. @eva369 Wat betreft huurwaardeforfait, dat is natuurlijk peanuts vergeleken met wat je aan bedrag verdient door de belasting een poot uit te draaien. (wat de modale belastingbetaler weer kan ophoesten) Bij een huis van 1 miljoen is het huurwaardeforfait € 5500.- wat je moet optellen bij je inkomen. In het onderhavige voorbeeld met 52% IB betaal je dus € 2860.- dus duidelijk een reactie van "Penny-wise and Pound-foolish" Wat die BV betreft zijn daar vele constructies in te bedenken, waardoor die ook na de belasting grof geld oplevert, meer dan de inleg normaal zou opleveren. Ex-Haagsche Harrie

Reactie door marcel75 op 24-05-2011 20:25

Ook wordt even vergeten dat de rente die betaald wordt aan de B.V. opgepot wordt in de B.V. en daar mag VPB over betaald worden. Daarnaast is een exotische rente van 10% inderdaad fiscaal niet toegestaan omdat die niet martkconform is. Als er sprake is van een AB-pakket (en dat is al snel) krijg je ook nog met de terbeschikkingsstellingsregeling te maken. Erg veel voordeel behalen zit er dus niet meer in.