Liggeld in het ziekenhuis

Geplaatst door: zonnewind op: 16-05-2012 22:33

Volgens een uitgelekt bericht is o.a. bekend geworden dat als we in het ziekenhuis belanden, we in de toekomst per dag 7,50 euro zullen moeten betalen. Zelf betaal ik al ruim 150,00 per maand aan zorgkosten. Tot nu heb ik er niet al te veel gebruik van hoeven maken. Stel, ..... je belandt door onvoorziene omstandigheden toch in het ziekenhuis. Moet je dan vantevoren met de behandelende artsen gaan overleggen, zo van. "heren/dames artsen, hoelang denkt u nodig te hebben om deze casus te behandelen"? Kun je dan gaan overleggen zo van: Joh, meer dan 10 dagen kan ik niet betalen, dus probeer me maar binnen die periode beter te maken? Ben daar best benieuwd naar.

Reactie door valerius-2 op 17-05-2012 00:37

Zo langzamerhand kan men niet eens meer in een ziekenhuis liggen deze kosten komen nog bovenop de eigen risico. Het welzijn van Nederland komt zo langzamerhand alleen ten laste van de oudjes en de zieken. En maar zeggen dat het tijdelijk is, ik heb in leven nog nooit mee gemaakt dat het rijk de de kosten van de bevolking weer terug draait. Wat zij eenmaal binnen krijgen wordt alleen maar meer maar nooit terug gedraait.U denk toch niet dat de btw en andere verhogingen weer terug op hun oude hoogte, geloof daar maar niet. Ik heb vandaag eens geluistert naar gesprek met de m.p. of de wel de gramofoonplaat.

Reactie door tdehond op 17-05-2012 07:34

Zoals al eerder aangegeven door mij. De zieken en bejaarden in Nederland worden uitgeperst als citroenen. En de Nederlandse regering en meelopers werken hier aan mee omdat ze bedreigd worden door Europa, die miljarden doneert aan Europese landen die bijna bankroet zijn. Als ik zou proberen iemand af te persen wordt ik opgesloten. Europese parlement gaat gezellig door met hun geld verslindend gereis tussen twee Europese steden waar men beurtelings vergadert.

Reactie door rapil op 17-05-2012 08:00

Stem allen SP of PVV. Zijn we snel van dat gezeik uit Brussel af. Laat europa zijn eigen broek maar ophalen, zet al die ruifvreters die er zitten,die de eigen zakken vullen, maar aan het werk. Geef ze een bezem en laat ze de rotzooi maar schoonvegen. Ze hebben nog nooit iets nuttigs gedaan behalve hun eigen zak flink te vullen.

Reactie door sandrie op 17-05-2012 08:41

Zoals ik het begreep is die 7,50 meer een tegemoetkoming voor het eten & drinken wat je in het ziekenhuis gebruikt. Aangezien je thuis ook geld kwijt bent aan eten en drinken, vind ik het niet eens zo gek bedacht.

Reactie door tdehond op 17-05-2012 08:43

De leider van de PVV was ooit lid van de VVD en heeft gedoogd dat een aantal maatregelen tegen de arme tak van de Nederlandse bevolking er door heen gejast is. Ik zal uw advies dan ook niet opvolgen met alle respect voor uw keuze. Quote: rapil schreef op donderdag 17 mei 2012, 08:00: Stem allen SP of PVV. Zijn we snel van dat gezeik uit Brussel af. Laat europa zijn eigen broek maar ophalen, zet al die ruifvreters die er zitten,die de eigen zakken vullen, maar aan het werk. Geef ze een bezem en laat ze de rotzooi maar schoonvegen. Ze hebben nog nooit iets nuttigs gedaan behalve hun eigen zak flink te vullen.einde Quote

Reactie door tdehond op 17-05-2012 08:46

Dat is een heel bizarre redenatie. Quote: sandrie schreef op donderdag 17 mei 2012, 08:41: Zoals ik het begreep is die 7,50 meer een tegemoetkoming voor het eten & drinken wat je in het ziekenhuis gebruikt. Aangezien je thuis ook geld kwijt bent aan eten en drinken, vind ik het niet eens zo gek bedacht.einde Quote

Reactie door diumenge op 17-05-2012 09:52

Quote: tdehond schreef op donderdag 17 mei 2012, 08:46: Dat is een heel bizarre redenatie. Quote: sandrie schreef op donderdag 17 mei 2012, 08:41: Zoals ik het begreep is die 7,50 meer een tegemoetkoming voor het eten & drinken wat je in het ziekenhuis gebruikt. Aangezien je thuis ook geld kwijt bent aan eten en drinken, vind ik het niet eens zo gek bedacht.einde Quote einde Quote Zo bizar is dat niet, klinkt zelf logisch. Je geeft geen geld uit aan eten en drinken, en wellicht ook minder aan gas, water en licht. Aan de andere kant heb je natuurlijk ook ander extra kosten. Dus ik zou zeggen laat zo'n regel pas gelden als je lang in het ziekenhuis ligt, bijvoorbeeld ná 7 dagen ofzo.

Reactie door tdehond op 17-05-2012 11:37

U had toch niet de illusie dat u nu gratis in het ziekenhuis lag? voorbeeld willekeurig ziekenhuis: Verpleegprijs De verpleegprijs is de prijs voor een dag ziekenhuisverpleging. Deze tarieven zijn landelijk vastgesteld door het College Tarieven Gezondheidszorg (CTG). Zij hebben bepaald dat de dag van opname en de dag van vertrek, een volledige verpleegdag is. Het is per ziekenhuis verschillend welke kosten bij de verpleegprijs zijn inbegrepen. Sommige verrichtingen, bijvoorbeeld laboratoriumonderzoek, zijn bij de prijs inbegrepen. Andere worden apart in rekening gebracht, zoals röntgenonderzoek. De afdeling Financiën, Planning & Controle kan u meer informatie geven over de hoogte van het geldende verpleegtarief en de kosten die in de verpleegprijs verrekend zijn. Sommige voorzieningen vergoedt de ziektekostenverzekering niet. Bijvoorbeeld het huren van een televisie of de telefoonaansluiting bij uw bed. Wanneer u hiervan gebruik maakt, moet u daarvoor betalen. Dit geldt ook voor maaltijden die door uw naasten in het ziekenhuis gegeten worden. Die 7,50 komen boven de kosten die nu al berekend worden en deze worden dan natuurlijk niet vergoed door de ziektekostenverzekering waar u zich blauw aan betaalt. Bovendien worden we al geplukt doordat de dag waarop u ontslagen wordt als volledige ligdag berekend wordt. Quote: diumenge schreef op donderdag 17 mei 2012, 09:52: Quote: tdehond schreef op donderdag 17 mei 2012, 08:46: Dat is een heel bizarre redenatie. Quote: sandrie schreef op donderdag 17 mei 2012, 08:41: Zoals ik het begreep is die 7,50 meer een tegemoetkoming voor het eten & drinken wat je in het ziekenhuis gebruikt. Aangezien je thuis ook geld kwijt bent aan eten en drinken, vind ik het niet eens zo gek bedacht.einde Quote einde Quote Zo bizar is dat niet, klinkt zelf logisch. Je geeft geen geld uit aan eten en drinken, en wellicht ook minder aan gas, water en licht. Aan de andere kant heb je natuurlijk ook ander extra kosten. Dus ik zou zeggen laat zo'n regel pas gelden als je lang in het ziekenhuis ligt, bijvoorbeeld ná 7 dagen ofzo.einde Quote

Reactie door melomaan op 17-05-2012 11:56

Quote: diumenge schreef op donderdag 17 mei 2012, 09:52: Quote: tdehond schreef op donderdag 17 mei 2012, 08:46: Dat is een heel bizarre redenatie. Quote: sandrie schreef op donderdag 17 mei 2012, 08:41: Zoals ik het begreep is die 7,50 meer een tegemoetkoming voor het eten & drinken wat je in het ziekenhuis gebruikt. Aangezien je thuis ook geld kwijt bent aan eten en drinken, vind ik het niet eens zo gek bedacht.einde Quote einde Quote Zo bizar is dat niet, klinkt zelf logisch. Je geeft geen geld uit aan eten en drinken, en wellicht ook minder aan gas, water en licht. Aan de andere kant heb je natuurlijk ook ander extra kosten. Dus ik zou zeggen laat zo'n regel pas gelden als je lang in het ziekenhuis ligt, bijvoorbeeld ná 7 dagen ofzo.einde Quote Wanneer je dus iemand uit een bijstandsgezin bent, moet de rest van de familie (thuis) het de tijd dat jij in het ziekenhuis ligt maar zonder eten doen? Die E7,50 p/dag is vaak het hele etensbudget voor zo'n gezin. Gister zag ik mevr. Sap bij DWDD vertellen dat dit zo'n sociaal akkoord was. Wanneer deze uitspraak niet zo triest was, had ik er hard om kunnen lachen. Kunnen zich beter Groen rechts noemen.

Reactie door diumenge op 17-05-2012 12:14

@tdehond, nee hoor, die illusie had ik niet. Feit is dat je geen geld aan eten/drinken uitgeeft als je het allemaal "krijgt" in het ziekenhuis. @melomaan, kijk je kan bij elke bezuiniging wel een bijstands-voorbeeld er bij halen, maar er zijn ook nog zat werkende mensen in Nederland, die ruim boven het minimum zitten. Ik ben het helemaal met je eens dat € 7,50 ook een heel gezin kan voeden. Maar iemand die werkt en overdag nog wat in de bedrijfskantine eet en 's-avonds thuis eet, nog wat drinkt, wat chips/koekjes eet, is al snel € 7,50 kwijt. Het is overigens niet zo dat ik noodzakelijk voor deze regel ben, ik gaf alleen aan dat het niet zo'n bizarre redenatie is. Ik denk dat er veel betere manieren zijn om een hoop geld in de zorg te besparen (bijvoorbeeld door iets te doen aan de dure managers, dure chirurgen), maar dit is voor de politiek lekker eenvoudig...

Reactie door vladja op 17-05-2012 12:15

€ 7,50 per dag eigen bijdrage is € 52,50 per week, want je bespaart op eten en WC-papier etc. Iemand, die in de WSNP zit, krijgt per week € 40,--. Daarvan moet: - het eten (ook eventueel kat of cavia) - de huishouduitgaven als WC papier, waspoeder, vuilniszakken etc. - alle kleding en huishoudtextiel - eventuele vervanging/reparatie wasmachine, fiets etc. - bus/ tram - zo nu en dan een cadeautje - etc. betaald worden. En dat kan volgens mensen, die zelf een veel hoger inkomen hebben, die dat berekend hebben. Misschien dat die mensen zoveel geld aan eten etc. per dag (kunnen) uitgeven. Weer een typisch geval van studeerkamer/tweede kamer "geleerden", die geen idee hebben hoe mensen in de schuldsanering of met een zeer lag inkomen (moeten) rondkomen. Iedereen, die in de schuldsanering zit, kan dus niet meer opgenomen worden in een ziekenhuis, want die kunnen dat niet betalen. En je mag geen nieuwe schulden maken, anders word je de schuldsanering uitgegooid. Vladja

Reactie door tdehond op 17-05-2012 12:49

eten krijgt? Laat me niet lachen. Zoals andere respondenten hebben aangegeven. Het gewone volk die een minimum inkomen hebben of met minder moeten rondkomen kunnen deze verzwaring van de lasten niet meer opbrengen. Het is een schandaal dat dit rechtse kabinet in samenwerking met de meelopers dit het gewone volk aan doen. En deze mensen kunnen niet alles declareren wat ze maar denken te kunnen declareren zoals de politici doen. En groen links???? laten ze groen ook maar weglaten want in mijn gemeente wordt met toestemming van groen links elke boom omgehakt als de gemeente er maar aan verdient. Sap moest zich de ogen uit haar hoofd schamen dat zij dit met name de bejaarden en chronisch zieken met droge ogen durft aan te doen. Er komt hier geen Sapje meer in!!!! ;) Quote: diumenge schreef op donderdag 17 mei 2012, 12:14: @tdehond, nee hoor, die illusie had ik niet. Feit is dat je geen geld aan eten/drinken uitgeeft als je het allemaal "krijgt" in het ziekenhuis. @melomaan, kijk je kan bij elke bezuiniging wel een bijstands-voorbeeld er bij halen, maar er zijn ook nog zat werkende mensen in Nederland, die ruim boven het minimum zitten. Ik ben het helemaal met je eens dat € 7,50 ook een heel gezin kan voeden. Maar iemand die werkt en overdag nog wat in de bedrijfskantine eet en 's-avonds thuis eet, nog wat drinkt, wat chips/koekjes eet, is al snel € 7,50 kwijt. Het is overigens niet zo dat ik noodzakelijk voor deze regel ben, ik gaf alleen aan dat het niet zo'n bizarre redenatie is. Ik denk dat er veel betere manieren zijn om een hoop geld in de zorg te besparen (bijvoorbeeld door iets te doen aan de dure managers, dure chirurgen), maar dit is voor de politiek lekker eenvoudig...einde Quote

Reactie door diumenge op 17-05-2012 12:58

Quote: tdehond schreef op donderdag 17 mei 2012, 12:49: eten krijgt? Laat me niet lachen. ...einde Quote Ik begrijp uit je reactie dat je tegenwoordig met je eten ook gelijk de rekening krijgt?

Reactie door melomaan op 17-05-2012 13:21

@diumenge: Ik gaf dit voorbeeld om aan te geven dat er legio mensen zijn die dit niet kunnen betalen. Zelf heb ik er geen moeite mee om E7,50 te betalen. Ik geef op de meeste dagen meer uit aan eten en drinken. Het probleem is dat er met deze maatregel geen enkele rekening wordt gehouden met het besteedbare inkomen van mensen. (net als met de meeste maatregelen van de afgelopen jaren) Chronisch zieken en mensen aan de onderkant van onze samenleving worden onevenredig hard getroffen door deze maatregel. (net als met de stijging van het eigen risico in de zorg)

Reactie door diumenge op 17-05-2012 13:34

@melomaan, ik ben het met je eens dat de mensen die al het minst hebben door dit soort maatregelen het hardst getroffen worden. En ik denk daarnaast ook dat dit soort "kaasschaaf" methodes een druppel op een gloeiende plaat zijn. In september kan iedereen laat weten wat ze van dit soort maatregelen vinden.

Reactie door valerius-2 op 17-05-2012 13:56

Quote: sandrie schreef op donderdag 17 mei 2012, 08:41: Zoals ik het begreep is die 7,50 meer een tegemoetkoming voor het eten & drinken wat je in het ziekenhuis gebruikt. Aangezien je thuis ook geld kwijt bent aan eten en drinken, vind ik het niet eens zo gek bedacht.einde Quote Zo kan je elke geld verslindende maatregelen goed praten, kan er nog wel meerdere noemen, maar dan blijf je schrijven.

Reactie door tot15karakters op 17-05-2012 13:58

Ik vind deze €225,- per maand best redelijk voor het eten..maar.... Als ik nu eens alleen woonde en alles wat reeds in huis was moet weggooien dus dubbele kosten voor over datum producten. En ook €350,- extra moet betalen aan eigen risico. Dan blijft er voor vele en vooral alleenstaande weinig over. Daarom, het bedrag kan mits je niet aan de andere dingen ook zoveel kwijt zou zijn en ze nemen maatregelen per stuk zonder te kijken of er stapeling plaats vind. Ik hoop dat de Lente Coalitie een slechte Herfst krijgt op 12 september.

Reactie door katja1000 op 17-05-2012 14:30

Quote: sandrie schreef op donderdag 17 mei 2012, 08:41: Zoals ik het begreep is die 7,50 meer een tegemoetkoming voor het eten & drinken wat je in het ziekenhuis gebruikt. Aangezien je thuis ook geld kwijt bent aan eten en drinken, vind ik het niet eens zo gek bedacht.einde Quote Precies, thuis eet je ook, gebruik je stroom, water, e.d.7,50 is een mooi bedrag. Niks van te zeggen.

Reactie door vladja op 17-05-2012 14:54

Quote: katja1000 schreef op donderdag 17 mei 2012, 14:30: Quote: sandrie schreef op donderdag 17 mei 2012, 08:41: Zoals ik het begreep is die 7,50 meer een tegemoetkoming voor het eten & drinken wat je in het ziekenhuis gebruikt. Aangezien je thuis ook geld kwijt bent aan eten en drinken, vind ik het niet eens zo gek bedacht.einde Quote Precies, thuis eet je ook, gebruik je stroom, water, e.d.7,50 is een mooi bedrag. Niks van te zeggen.einde Quote € 7,50 is een belachelijk hoog bedrag per dag voor eten, als je van een klein inkomen rond komt. Stroom besparen? Zitten de thuisblijvers dan in het donker, zonder koelkast, wassen/afwassen, televisie kijken etc. doen ze ook niet meer? Abonnementen, vastrecht etc. hoeven niet doorbetaald te worden? Vladja

Reactie door valerius-2 op 17-05-2012 15:48

Quote: vladja schreef op donderdag 17 mei 2012, 14:54: [ € 7,50 is een belachelijk hoog bedrag per dag voor eten, als je van een klein inkomen rond komt. Stroom besparen? Zitten de thuisblijvers dan in het donker, zonder koelkast, wassen/afwassen, televisie kijken etc. doen ze ook niet meer? Abonnementen, vastrecht etc. hoeven niet doorbetaald te worden? Vladja Sommege mensen kijken alleen naar wat ze hebben en kunnen doen, houden geen rekening met mensen die nu al bijna niet meer rond kunnen komen van hun karig inkomen zonder schulden te maken

Reactie door tdehond op 17-05-2012 15:56

Ik ken zo iemand die een kind heeft met Spina Bifida. Deze wordt van tijd tot tijd voor behandeling opgenomen in een Academisch Ziekenhuis waar ook een hoger liggeld betaald wordt. Het is mij een raadsel hoe mevrouw straks nog rond moet komen omdat ook fors beknibbeld wordt op de kosten van de extra zorg die haar kind nodig heeft m.b.t. de lichamelijke verzorging. Uiteraard hoeft mevrouw zelf en haar andere kind niet gevoed te worden, en gaan de vaste lasten thuis niet door als ik de voorstanders van deze vorm van uitpersen mag geloven. Quote: valerius-2 schreef op donderdag 17 mei 2012, 15:48: Quote: vladja schreef op donderdag 17 mei 2012, 14:54: [ € 7,50 is een belachelijk hoog bedrag per dag voor eten, als je van een klein inkomen rond komt. Stroom besparen? Zitten de thuisblijvers dan in het donker, zonder koelkast, wassen/afwassen, televisie kijken etc. doen ze ook niet meer? Abonnementen, vastrecht etc. hoeven niet doorbetaald te worden? Vladja Sommege mensen kijken alleen naar wat ze hebben en kunnen doen, houden geen rekening met mensen die nu al bijna niet meer rond kunnen komen van hun karig inkomen zonder schulden te makeneinde Quote

Reactie door getty op 17-05-2012 16:00

Wat als je bv 3 weken op de ic ligt en alleen een infuus krijgt, of bv in coma ligt. Dus als je helemaal niet kan eten? Wat dan, moet je dan wel betalen?

Reactie door tdehond op 17-05-2012 16:08

Natuurlijk moet je betalen omdat het een ordinaire bezuinigingsmaatregel is wat goed gepraat wordt onder het mom van dit is voor de voedingskosten. Dit is vergelijkbaar met het uitpersen van de bejaarden in bejaardentehuizen waar geen koekje meer gegeven kan worden van het "liggeld" in de bejaardentehuizen en waar ook wc papier mee gebracht moet worden van het schamele inkomen wat de bejaarden in bejaardentehuizen over houden. Jammer dat men vergeten was bij de laatste verkiezingen dat het een VVD-er was die deze gezondheidszorg er door gejast heeft. Het voorstel is op 30 juni 2005 aangenomen door de Tweede Kamer. D66, Groep Wilders, VVD, ChristenUnie, SGP, CDA en LPF stemden voor. Quote: getty schreef op donderdag 17 mei 2012, 16:00: Wat als je bv 3 weken op de ic ligt en alleen een infuus krijgt, of bv in coma ligt. Dus als je helemaal niet kan eten? Wat dan, moet je dan wel betalen? einde Quote

Reactie door diumenge op 17-05-2012 16:30

Quote: getty schreef op donderdag 17 mei 2012, 16:00: Wat als je bv 3 weken op de ic ligt en alleen een infuus krijgt, of bv in coma ligt. Dus als je helemaal niet kan eten? Wat dan, moet je dan wel betalen? einde Quote Want infuus of sondevoeding kost geen geld? En ondertussen ga je elke avond naar huis om thuis te eten ofzo? Heb je nagedacht voordat je dit schreef?

Reactie door jorisw op 17-05-2012 16:41

Quote: rapil schreef op donderdag 17 mei 2012, 08:00: Stem allen SP of PVV. Zijn we snel van dat gezeik uit Brussel af. Laat europa zijn eigen broek maar ophalen, zet al die ruifvreters die er zitten,die de eigen zakken vullen, maar aan het werk. Geef ze een bezem en laat ze de rotzooi maar schoonvegen. Ze hebben nog nooit iets nuttigs gedaan behalve hun eigen zak flink te vullen.einde Quote MOet je vooral doen. Kunnen we zo Griekenland achterna.

Reactie door getty op 17-05-2012 17:42

einde Quote Want infuus of sondevoeding kost geen geld? En ondertussen ga je elke avond naar huis om thuis te eten ofzo? Heb je nagedacht voordat je dit schreef?einde Quote Natuurlijk wel. Ik heb zelf een aantal dagen in het ziekenhuis gelegen, alleen op een water met zout infuus, ivm alvleesklierontsteking. Ik mocht dagenlang niets hebben. Kostte dus geen geld ivm voeding. Als je het hebt over de kosten van een infuus, dan heb je het over een medisch onderdeel en is het geen eten en drinken. Ze moeten de bijdrage dan anders benoemen, als je het alleen onder de noemer eten/drinken zet, dan kan dit problemen geven voor patienten die niet kunnen eten. Dat is mijn mening. En ja daar heb ik over nagedacht.

Reactie door diumenge op 17-05-2012 18:01

[quote: Wie in een instelling verblijft voor specialistische medische zorg, moet ook een eigen bijdrage gaan betalen. Er komt eigen bijdrage per 'ligdag', van 7,50 euro. Dat is voor eten en drinken, omdat je thuis ook zou eten en drinken.einde Quote Het gaat er dus om dat je thuis niet eet en drinkt, maakt dus niets uit of je wel of niet eet en drinkt in het ziekenhuis.ligdag

Reactie door tdehond op 17-05-2012 18:08

Deze verhoging van de kosten voor iemand die in het ziekenhuis ligt heeft niets te maken met de voeding die aan de patiënt voorgeschoteld wordt. Men wil weer bezuinigen over de rug van kwetsbare mensen in de samenleving: m.n. de bejaarde en chronisch zieken worden getroffen. Maar ook mensen met een te vroeg geboren baby zullen gevoelig in de portemonnee getroffen worden. Zo'n baby ligt al snel een paar maanden in het ziekenhuis . Men wil fors bezuinigen ( om terug te halen wat aan Griekenland etc is weg gegeven?). Iemand die in het ziekenhuis ligt is een dankbaar slachtoffer van deze bezuinigingsmaatregel. Quote: getty schreef op donderdag 17 mei 2012, 17:42: einde Quote Want infuus of sondevoeding kost geen geld? En ondertussen ga je elke avond naar huis om thuis te eten ofzo? Heb je nagedacht voordat je dit schreef?einde Quote Natuurlijk wel. Ik heb zelf een aantal dagen in het ziekenhuis gelegen, alleen op een water met zout infuus, ivm alvleesklierontsteking. Ik mocht dagenlang niets hebben. Kostte dus geen geld ivm voeding. Als je het hebt over de kosten van een infuus, dan heb je het over een medisch onderdeel en is het geen eten en drinken. Ze moeten de bijdrage dan anders benoemen, als je het alleen onder de noemer eten/drinken zet, dan kan dit problemen geven voor patienten die niet kunnen eten. Dat is mijn mening. En ja daar heb ik over nagedacht. einde Quote

Reactie door fritsvt op 17-05-2012 22:54

ik ben zelf zins een paar jaar chronisch ziek waar ik niks aan kon doen van de eene dag op andere dag kon ik niet meer lopen enz ik heb 3 maanden in het ziekenhuis gelegen en 8 maanden in een revaldatie centrum ik ben nog steeds aan revalderen waar moeten die 350 euro vandaan halen als je net boven mordalen in komen zit Men wil weer bezuinigen over de rug van kwetsbare mensen in de samenleving m.n. de bejaarde en chronisch zieken worden getroffen. portemonnee getroffen worden de zieken in nederland worden uitgeperst als citroenen en de Nederlandse regering en meelopers werken hier aan mee die miljarden doneert aan Europese landen die bijna bankroet zijn waar wij voor op moeten draaien laat de regering zelf maar eens de Portemonnee trekken met hun miljoenen in komens per jaar hier onder een voorbeeld besparingen alle beetjes helpen nederland heeft gebrek aan geld een oplossing 577 afgvaardigden , 343 senatoren ,30 ministers en staatssecretarissen als hun loon word verlaagd met 1000 euro zoou elke maand 950.000 euro worden gespaard ,950.000 x 12=11,4 miljoen dit is ook een oplossing

Reactie door abarth op 17-05-2012 23:04

Hoeveel moet Friso dan wel niet bijbetalen van ons geld?

Reactie door tdehond op 18-05-2012 07:11

Die ligt in een erg dure kliniek in Engeland, niet op onze kosten denk ik omdat hij wel lid is van de koninklijke familie maar niet meer mee telt in de lijn van de troonopvolging. Maar misschien wordt het tijd om het koninklijk huis ook een belasting te laten betalen. Die bezitten mucho dinero en betalen geen belasting. Quote: abarth schreef op donderdag 17 mei 2012, 23:04: Hoeveel moet Friso dan wel niet bijbetalen van ons geld?einde Quote

Reactie door zoekster op 18-05-2012 12:05

Wat ik zo naar vind aan de maatregelen is dat het begrip solidariteit helemaal wordt uitgehold. Ziek zijn wordt zo'n beetje je eigen aangelegenheid. Terwijl wij, gezonde en niet gezonde mensen, met elkaar en voor elkaar zouden moeten willen zorgen. Nu hebben we het er al over of iemand 7,50 per dag wel of niet zou moeten betalen en of het dan voor eten is of voor een infuus en of die misschien in de schuldhulp zit/komt of niet. Zo triest. Ik vind dat we allemaal naar vermogen ons steentje moeten bijdragen voor de gezondheidspot. En als iemand dan medische hulp nodig heeft dan krijgt hij/zij daaruit. Ziek zijn is vervelend en erg genoeg, het is geen voorrecht. Iedereen die de keus krijgt tussen gezond en ziek is liever gezond. Straks komt er nog een voedselbank in het ziekenhuis, dan krijgen de mensen die daar lang liggen en de 7,50 niet kunnen betalen het oude maar nog eetbare(!) brood van de andere zieken die het wel kunnen betalen. Een beetje gechargeerd, natuurlijk, maar het moet niet zo zijn dat mensen die arm zijn zich zorgen moeten gaan maken over ziek worden. Ook zou niemand die ziek wordt als last van de maatschappij moeten worden gezien. En daar gaat het wel naar toe. D'66 vindt zelfs dat mensen moeten sparen voor hun gezondheidskosten voor de oude dag. Pff, wat een wereld wordt het zo.

Reactie door tdehond op 18-05-2012 12:22

Ziek zijn wordt een melkkoe voor rechtse partijen en hun meelopers. Als je in het ziekenhuis komt te liggen of zorg behoeft dan kan je naar hartelust geplukt worden. Dankbare slachtoffers om bezuinigingen op door te voeren. Quote: zoekster schreef op vrijdag 18 mei 2012, 12:05: Wat ik zo naar vind aan de maatregelen is dat het begrip solidariteit helemaal wordt uitgehold. Ziek zijn wordt zo'n beetje je eigen aangelegenheid. Pff, wat een wereld wordt het zo.einde Quote

Reactie door harrie op 18-05-2012 14:38

Ach, dat liggeld is gewoon een maatregel om de verzekeringspremie niet te hoog te laten oplopen. De verzekeringspremie met circa € 2,50 p.maand verhogen zou het probleem ook oplossen. Maar de politiek gaat er vanuit dat de grens van de saamhorigheid is bereikt, vandaar dat een gedeelte nu voor rekening van de gebruiker komt. Bij onze zuiderburen hebben ze een soortgelijk systeem, alleen over de hele linie van zorg, huisarts, medicijnen etc. het zgn. "remgeld" Zelfs een doosje Paracetamol kost daar het 10voudige van de Kruidvat prijs. Het "remgeld" is wel inkomensafhankelijk gemaximaliseerd....... Laat de politiek eens verder kijken als hun neus lang is...... Ex-Haagsche Harrie

Reactie door kriekra op 18-05-2012 14:43

Alles wat geen economische waarde (meer) heeft, daar wil dit onmenselijke kabinet vanaf. AOW'ers bijvoorbeeld. Ook al hebben die hun hele werkende leven premie betaald, zodra ze in de AOW gaan, kosten ze geld. Hetzelfde geldt voor (chronisch) zieken. De kosten van deze mensen zijn vaak hoger dan de opbrengsen. En daar wil de overheid vanaf. Want als ze geen passende zorg meer kunnen betalen, overlijden ze eerder en worden er dus kosten bespaard, Het is echt heel, heel, heel erg triest! Waar moet dit heen? Ik heb geen vertrouwen meer in de toekomst. Dit land wordt helemaal kapot bezuinigd.

Reactie door tdehond op 18-05-2012 15:30

Nog even wachten en de zelfmoordpil wordt gratis verstrekt door de zorgverzekeraar. Quote: kriekra schreef op vrijdag 18 mei 2012, 14:43: Alles wat geen economische waarde (meer) heeft, daar wil dit onmenselijke kabinet vanaf. AOW'ers bijvoorbeeld. Ook al hebben die hun hele werkende leven premie betaald, zodra ze in de AOW gaan, kosten ze geld. Hetzelfde geldt voor (chronisch) zieken. De kosten van deze mensen zijn vaak hoger dan de opbrengsen. En daar wil de overheid vanaf. Want als ze geen passende zorg meer kunnen betalen, overlijden ze eerder en worden er dus kosten bespaard, Het is echt heel, heel, heel erg triest! Waar moet dit heen? Ik heb geen vertrouwen meer in de toekomst. Dit land wordt helemaal kapot bezuinigd. einde Quote

Reactie door vladja op 18-05-2012 15:46

Uit het verleden kan men lessen trekken voor het heden. Maar als je niet naar het verleden kijkt of niet wilt kijken, dan ben je stommer dan een ezel, want die stoot zich twee (en nu drie)maal aan dezelfde steen. 1983 - de medicijnknaak. fl. 2,50 bijbetalen per recept met een maximum van fl. 125,-- per jaar. Per 1 januari 1990 afgeschaft. De administratieve rompslomp etc. kostte meer dan de "knaken" opleverden. 1987 - het specialistengeeltje fl. 25,-- eigen bijdragen bij het eerste bezoek van een specialist. Paar jaar later afgeschaft. Kostte meer dan het opleverde. Vladja

Reactie door vladja op 18-05-2012 15:47

Maar als je niet naar het verleden kijkt of niet wilt kijken, dan ben je stommer dan een ezel, want die stoot zich twee (en nu drie)maal aan dezelfde steen. want die stoot zich geen twee (en nu driemaal)......

Reactie door harrie op 18-05-2012 15:57

@tdehondvrijdag 18 mei 2012, 15:30 Tsja, dat is de ultieme oplossing als je alleen maar aan geld en produktiviteit denkt..... Historisch gezien was dat ook de filosofie van Adolf Hitler.... Wat ik niet nodig heb, of mij geld kost, danwel mijn "gesundes volksempfinden" in de weg staat "ausradieren"... Zijn er dan ook nog andere dingen die in een samenleving thuis horen ???? Ex-Haagsche Harrie

Reactie door tdehond op 18-05-2012 17:38

Inderdaad. Vandaar dat nu ook aan ouders van een gehandicapt een doemscenario voorgeschoteld wordt met de bedoeling lijkt wel dat er gekozen wordt voor een voortijdige beëindiging van het leven. Nu hoopt men blijkbaar dat chronisch zieken en bejaarden uit geldnood er voor kiezen zich niet meer te laten behandelen. Quote: harrie schreef op vrijdag 18 mei 2012, 15:57: @tdehondvrijdag 18 mei 2012, 15:30 Tsja, dat is de ultieme oplossing als je alleen maar aan geld en produktiviteit denkt..... Historisch gezien was dat ook de filosofie van Adolf Hitler.... Wat ik niet nodig heb, of mij geld kost, danwel mijn "gesundes volksempfinden" in de weg staat "ausradieren"... Zijn er dan ook nog andere dingen die in een samenleving thuis horen ???? Ex-Haagsche Harrie einde Quote

Reactie door kriekra op 18-05-2012 18:17

Quote: tdehond schreef op vrijdag 18 mei 2012, 15:30: Nog even wachten en de zelfmoordpil wordt gratis verstrekt door de zorgverzekeraar. === Als er niets veranderd, gaan we daar wel naar toe :'(

Reactie door fritsvt op 18-05-2012 22:00

volgensmij hoef friso niks te betalen dat betalen wij

Reactie door fritsvt op 18-05-2012 22:12

helemaal niks

Reactie door zonnewind op 18-05-2012 23:48

fritsvt, wat zit je nou te emmeren over Friso? Die werkte in Engeland waar ze een heel ander zorgsysteem hebben als hier in Nederland. De NHS, National Health Service. In zijn werkzame leven heeft hij vast fors bijgedragen aan deze NHS. Ook hier in Nederland liggen mensen in coma in ziekenhuizen of andere klinieken. Hou eens op met je gezeur over Friso. Het gaat hier over liggeld in Nederland.

Reactie door moeder56 op 19-05-2012 00:00

Kunnen we eens stoppen om de bijstand er bij te halen. Als iemand bijstand heeft kan hij/zij bijzondere bijstand aanvragen voor kosten die niet te vermijden zijn. Overigens kunnen anderen met een minimum daar ook gebruik van maken. Degenen die het meeste last krijgen van dat prachtige KUNDUZ-akkoord zij de mensen met een netto inkomen vanaf ongeveer € 1500,00 netto. Die vallen bijna OVERAL buiten. Die komen vanzelf op bijstandsniveau.

Reactie door ehzdhz op 19-05-2012 11:03

Niemand wil meer betalen maar als je zorg nodig hebt dan wil je goede zorg. Is 7.50 per dag dan zo erg? Leuk is het niet maar er zijn ergere dingen.

Reactie door tdehond op 19-05-2012 11:24

Ja, omdat ook het eigen risico verhoogd wordt en voorzieningen uit het basispakket van de zorg verdwijnen. Dan heb het nog niet over aanpassingen in wat verzekerd blijft in de aanvullende zorgverzekeringen. Het is een asociaal akkoord. Gelukkig voelt mevrouw Sap wat het is om genaaid te worden omdat er kapers op de kust zijn voor haar positie. Die 7,50 is een extra m.i. onacceptabele lastenverzwaring voor een kwetsbare groep in onze samenleving: met name de chronisch zieken en bejaarden. Quote: ehzdhz schreef op zaterdag 19 mei 2012, 11:03: Niemand wil meer betalen maar als je zorg nodig hebt dan wil je goede zorg. Is 7.50 per dag dan zo erg? Leuk is het niet maar er zijn ergere dingen.einde Quote

Reactie door ehzdhz op 19-05-2012 11:32

En als het eigen risico niet verhoogd zou worden? Als de premie met slechts 1% omhoog gaat dan is het ook niet goed. Het is alleen zuur als je door een infectie (die je in het ziekenhuis hebt opgelopen) langer in het ziekenhuis zou liggen. Maar de meeste patienten zijn binnen enkele dagen weer thuis. Ik vind het hogere algmene eigen risco erger dan een bijdrage per dag.

Reactie door tdehond op 19-05-2012 13:05

Waarschijnlijk denkt u: "mij overkomt dat niet". Maar ook u loopt het risico om langdurig in het ziekenhuis te belanden en om chronisch patiënt te worden. Ik vind elke opname in een ziekenhuis zuur, vanwege het gebrek aan privacy alleen al. En als ik voor dat grote ongenoegen ook nog eens 7,50 extra moet betalen dan worden de druiven wel erg zuur. Zelfs voor de mensen die schijnbaar volgens dit kabinet graag opgenomen worden is er m.i. sprake van een stoornis, want je moet m.i. wel goed gek zijn als je graag in een ziekenhuis ligt. Degene die de bejaarden en chronisch zieken een poot uitdraaien voelen het niet in hun eigen portemonnee omdat deze uitpuilt van de euri. Quote: ehzdhz schreef op zaterdag 19 mei 2012, 11:32: En als het eigen risico niet verhoogd zou worden? Als de premie met slechts 1% omhoog gaat dan is het ook niet goed. Het is alleen zuur als je door een infectie (die je in het ziekenhuis hebt opgelopen) langer in het ziekenhuis zou liggen. Maar de meeste patienten zijn binnen enkele dagen weer thuis. Ik vind het hogere algmene eigen risco erger dan een bijdrage per dag.einde Quote

Reactie door valerius-2 op 19-05-2012 14:00

Laten we 1 ding even aan denken het is nog een plan er moet nog altijd een meerderheid in kamer voor wezen, het kan dus ook door een andere bezuiniging opgevangen worden. We zullen het wel zien als het in de kamer komt.

Reactie door carola.83 op 19-05-2012 14:34

Quote: valerius-2 schreef op zaterdag 19 mei 2012, 14:00: Laten we 1 ding even aan denken het is nog een plan er moet nog altijd een meerderheid in kamer voor wezen, het kan dus ook door een andere bezuiniging opgevangen worden. We zullen het wel zien als het in de kamer komt.einde Quote De "Kunduz" coalitie heeft een meerderheid in de Tweede Kamer.

Reactie door ehzdhz op 19-05-2012 17:06

Ja, op de details zullen wij moeten wachten. Volgens de krant zouden chronisch zieken en mensen met een laag inkomen gecompenseerd worden. Het ergste vind ik dat veel mensen alleen maar donkere wolken zien door alle berichten in de media.

Reactie door valerius-2 op 19-05-2012 17:11

Quote: carola.83 schreef op zaterdag 19 mei 2012, 14:34: Quote: valerius-2 schreef op zaterdag 19 mei 2012, 14:00: Laten we 1 ding even aan denken het is nog een plan er moet nog altijd een meerderheid in kamer voor wezen, het kan dus ook door een andere bezuiniging opgevangen worden. We zullen het wel zien als het in de kamer komt.einde Quote De "Kunduz" coalitie heeft een meerderheid in de Tweede Kamer.einde Quote Maar na de verkiezingen als hetv nog niet rond is kan de verdeling ook anders uitpakken. Men moet rekening houden dat EU voorlopig te vreden is gesteldt dus dan kan je pas spreken over een meerderheid.

Reactie door vladja op 19-05-2012 17:28

MAAK GEBRUIK VAN JE STEMRECHT OP 12 SEPTEMBER EN GA STEMMEN.

Reactie door abarth op 19-05-2012 19:19

Quote: vladja schreef op zaterdag 19 mei 2012, 17:28: MAAK GEBRUIK VAN JE STEMRECHT OP 12 SEPTEMBER EN GA STEMMEN. einde Quote hear hear

Reactie door valerius-2 op 19-05-2012 20:35

Quote: vladja schreef op zaterdag 19 mei 2012, 17:28: MAAK GEBRUIK VAN JE STEMRECHT OP 12 SEPTEMBER EN GA STEMMEN. einde Quote Omroeper geworden?

Reactie door zomerkoninkje op 20-05-2012 23:28

Dan mag u nog blij zijn dat u niet in België woont en Belg bent: dan is de maatregel van € 7,50 per dag nog heilig! Mijn laatste ziekenhuisopname was in 2002: 10 dagen à € 7,50 = € 75,00 !! De kosten van de telefoon aan bed en de televisie waren beduidend duurder destijds: ruim € 150,00 !! Nu mag je mobiel bellen in het ziekenhuis en de televisie is nu ook gratis Onnodig een beroep doen op de SEH van het ziekenhuis, terwijl de huisartsenpost de eerstelijns is en de klacht kan verhelpen, een vorm van remgeld invoeren: € 50,00 eerste keer en bij herhaling het meervoud daarvan naargelang het onnodig bezoeken van de SEH.

Reactie door zonnewind op 21-05-2012 10:12

Nou, 50 euro's voor een bezoek aan de eerste hulp lijkt me sterk overdreven hoor. Er zijn er ongetwijfeld die bij een eerste kuchje of pijntje naar die eerste hulp rennen. De meesten hebben wel iets beters te doen. En met een botbreuk heb je toch echt die eerste hulp nodig. Hier in Nederland gaat dat toch, voor zover ik weet na een ervaring met een gebroken teen, via de huisartsenpost. Die sturen je dan door naar de gipskamer.

Reactie door ehzdhz op 21-05-2012 10:18

Vergeet ook niet hoe belangrijk de kwaliteit van de zorg is. Die moet goed blijven en nog beter worden. Nu lees je wel eens dat ze veel willen bezuinigen op de eerste hulp. Dat lijkt mij een slechte zaak.

Reactie door tdehond op 21-05-2012 13:27

De bedoeling schijnt te zijn dat een aantal Eerste hulp afdelingen gesloten worden. De aanrijdtijden worden dan onacceptabel lang. Voordeel is natuurlijk wel dat het aantal DOA's ( dood bij aankomst) zal toenemen wat enorm kostenbesparend zal werken m.b.t. zorgkosten. Hier is dus over nagedacht. Quote: ehzdhz schreef op maandag 21 mei 2012, 10:18: Vergeet ook niet hoe belangrijk de kwaliteit van de zorg is. Die moet goed blijven en nog beter worden. Nu lees je wel eens dat ze veel willen bezuinigen op de eerste hulp. Dat lijkt mij een slechte zaak. einde Quote

Reactie door petrov op 21-05-2012 13:42

Als de mensen eens wisten hoe hoog de miljarden winsten zijn de pharmaffia !!

Reactie door zomerkoninkje op 21-05-2012 17:13

Quote: zonnewind schreef op maandag 21 mei 2012, 10:12: Nou, 50 euro's voor een bezoek aan de eerste hulp lijkt me sterk overdreven hoor. Er zijn er ongetwijfeld die bij een eerste kuchje of pijntje naar die eerste hulp rennen. De meesten hebben wel iets beters te doen. En met een botbreuk heb je toch echt die eerste hulp nodig. Hier in Nederland gaat dat toch, voor zover ik weet na een ervaring met een gebroken teen, via de huisartsenpost. Die sturen je dan door naar de gipskamer. einde Quote Als er een fractuur is en er moet een ambulance (prio A2) komen dan is SEH wel van toepassing. Snijd een kind in glas en het kan gehecht worden en een tetanusinjectie: dat kan een huisarts van een huisartsenpost ook doen en hoeft men niet specifiek naar de SEH van het ziekenhuis. Men zit zelfs bij de SEH voor een gescheurde teennagel. En daar doelde ik op: het onnodig bezoeken van de SEH, duurder dan de huisartenpost!

Reactie door tdehond op 22-05-2012 10:39

Niet in mijn woonplaats. Toen ik mijn enkel brak ( voet was naar buiten geklapt, knie stond in normale positie, op been steunen was erg pijnlijk) moest ik toch eerst bij de huisartsenpost langs voordat ik bij de Eerste Hulp verder behandeld werd. Dat maakte mijn behandeling onnodig duur IMHO. Quote: zomerkoninkje schreef op maandag 21 mei 2012, 17:13: Quote: zonnewind schreef op maandag 21 mei 2012, 10:12: Nou, 50 euro's voor een bezoek aan de eerste hulp lijkt me sterk overdreven hoor. Er zijn er ongetwijfeld die bij een eerste kuchje of pijntje naar die eerste hulp rennen. De meesten hebben wel iets beters te doen. En met een botbreuk heb je toch echt die eerste hulp nodig. Hier in Nederland gaat dat toch, voor zover ik weet na een ervaring met een gebroken teen, via de huisartsenpost. Die sturen je dan door naar de gipskamer. einde Quote Als er een fractuur is en er moet een ambulance (prio A2) komen dan is SEH wel van toepassing. Snijd een kind in glas en het kan gehecht worden en een tetanusinjectie: dat kan een huisarts van een huisartsenpost ook doen en hoeft men niet specifiek naar de SEH van het ziekenhuis. Men zit zelfs bij de SEH voor een gescheurde teennagel. En daar doelde ik op: het onnodig bezoeken van de SEH, duurder dan de huisartenpost!einde Quote

Reactie door kriekra op 22-05-2012 12:36

Wat zouden we ervan vinden wanneer ook gedetineerden 7,50 per dag moeten betalen? Of meer, want zij verblijven daar door hun eigen toedoen.

Reactie door cococat op 22-05-2012 13:09

Quote: kriekra schreef op dinsdag 22 mei 2012, 12:36: Wat zouden we ervan vinden wanneer ook gedetineerden 7,50 per dag moeten betalen? Of meer, want zij verblijven daar door hun eigen toedoen. einde Quote Eigenlijk best een goed idee.

Reactie door jpm op 22-05-2012 14:14

Niemand heeft het over de prijs die het liggen in een ziekenhuis tot nu toe kostte. Die € 7,50 euro is een prijsverhoging en dat is schandalig. Al die uitroepen van mensen die zeggen het wel redelijk te vinden ten spijt, ze zitten er echt helemaal naast. Waar het op neerkomt is het volgende: De AWBZ vergoedde de kosten van eten en drinken, daar betalen we gewoon belasting en zorgpremie voor. We betaalden dus al voor ons eten en drinken in het ziekenhuis. Wat er nu gebeurt is pure oplichting. Het is eigenlijk een extra verhoging van ons eigen risico en dat gaat tegelijkertijd met deze € 7,50 naar € 350,00. Hoe vaak moeten we eerst door dit soort zaken prikken en ons bewust worden van oneerlijke, smerige politieke (of smerig politieke?) praktijken? Ik ga me ergeren aan mensen die dit redelijk zeggen te vinden. Blijkbaar zijn er daar nog zoveel van dat de regering dit als een soort toestemming opvat om maar door te blijven gaan. Ook de mensen die zeggen dit redelijk of normaal te vinden moeten eens aan de beurt komen voordat ze zeggen dat ze het nu wel genoeg vinden, zo lijkt het. Ook hen gun ik liever wat meer wijsheid vooraf dan spijt achteraf. Natuurlijk, het is nog geen beklonken zaak. Maar juist daarom moeten we nu onze stem (en niet alleen op dit forum) laten horen want anders wordt het vanzelf beklonken zonder dat wij daar nog iets aan kunnen doen. Wat is het effectverschil van die € 7,50 euro per ligdag voor iemand met een sociaal minimum inkomen, vergeleken met iemand die een modaal, bovenmodaal of zelfs een inkomen op het niveau van een kamerlid of minister heeft? Als wij dan zouden vinden dat we dat nog wel kunnen betalen is dit dan een reden om het zonder meer te laten passeren? Denken we dan alleen aan onszelf op dit moment? Wat als u werkloos wordt of arbeidsongeschikt? Denkt u dan nog zo of zegt u nu reeds dat u wel solidair wil zijn met hen die NU werkloos of arbeidsongeschikt is, van een bijstandsuitkering moet leven of helemaal geen inkomen heeft? O, u denkt dat die mensen er niet zijn in ons land? Word wakker mensen...

Reactie door valerius-2 op 22-05-2012 14:28

Er word dus 3 betaalt voor de zorg, Zorgverzekering, Loongebonden inhouding tot en met 54000 En dan nog AWBZ.

Reactie door jpm op 22-05-2012 14:44

Wel drie keer, maar niet als in uw voorbeeld,n.l.: 1. Loongebonden inhouding (loonbelasting, waarvoor o.a. AWBZ wordt bekostigd), 2. premie zorgverzekering en 3. extra eigen bijdrage voor ligdagen.

Reactie door zomerkoninkje op 22-05-2012 23:42

Quote: tdehond schreef op dinsdag 22 mei 2012, 10:39: Niet in mijn woonplaats. Toen ik mijn enkel brak ( voet was naar buiten geklapt, knie stond in normale positie, op been steunen was erg pijnlijk) moest ik toch eerst bij de huisartsenpost langs voordat ik bij de Eerste Hulp verder behandeld werd. Dat maakte mijn behandeling onnodig duur IMHO. Quote: zomerkoninkje schreef op maandag 21 mei 2012, 17:13: Quote: zonnewind schreef op maandag 21 mei 2012, 10:12: Nou, 50 euro's voor een bezoek aan de eerste hulp lijkt me sterk overdreven hoor. Er zijn er ongetwijfeld die bij een eerste kuchje of pijntje naar die eerste hulp rennen. De meesten hebben wel iets beters te doen. En met een botbreuk heb je toch echt die eerste hulp nodig. Hier in Nederland gaat dat toch, voor zover ik weet na een ervaring met een gebroken teen, via de huisartsenpost. Die sturen je dan door naar de gipskamer. einde Quote Als er een fractuur is en er moet een ambulance (prio A2) komen dan is SEH wel van toepassing. Snijd een kind in glas en het kan gehecht worden en een tetanusinjectie: dat kan een huisarts van een huisartsenpost ook doen en hoeft men niet specifiek naar de SEH van het ziekenhuis. Men zit zelfs bij de SEH voor een gescheurde teennagel. En daar doelde ik op: het onnodig bezoeken van de SEH, duurder dan de huisartenpost!einde Quote einde Quote Natuurlijk zullen er uitzonderingen zijn. Zo dit was voorlopig mijn laatste bijdrage, ga emigreren naar Deutschland, en vannacht eindigt mijn contract met ZIGGO (over ca. 13 minuten). Was kort hier aanwezig, met 424 punten in een kort tijdsbestek mijn bijdrage geleverd waar zonodig dit in mijn vermogen lag. Resultaat: nummero 1 bij de beste nieuwkomers! Account wordt niet definitief gesloten.

Reactie door valerius-2 op 23-05-2012 00:07

Quote: kriekra schreef op dinsdag 22 mei 2012, 12:36: Wat zouden we ervan vinden wanneer ook gedetineerden 7,50 per dag moeten betalen? Of meer, want zij verblijven daar door hun eigen toedoen. einde Quote Kost en inwoning enz. zullen ze moeten betalen, ook de zorgverkering.

Reactie door testcase op 23-05-2012 00:12

En ondertussen: http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Nederland/335305/Zorgkosten-in-de-afgelopen-twaalf-jaar-verdubbeld.htm?rss=true

Reactie door testcase op 23-05-2012 00:14

[url=http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Nederland/335305/Zorgkosten-in-de-afgelopen-twaalf-jaar-verdubbeld.htm?rss=true: Zorgkosten in de afgelopen 12 jaar verdubbeld[/url:

Reactie door zonnewind op 23-05-2012 09:15

Volgens het artikel in de Elsevier, hebben de oudjes het weer gedaan. Zelf een oudje, kan ik alleen voor mijzelf spreken. Het voordeel van wat ouder zijn betekent in veel gevallen dat je ook een aardig overzicht hebt voor wat zich in de wereld afspeelt, als je tenminste je ogen en oren goed openhoudt. Toen wij, oudjes, jong waren ja ja, was de medische stand van zaken niet niet zo uitgebreid als nu. Al die technische apparatuur, die ongetwijfeld heel duur is, bestond toen nog niet. Maar soms lijkt het wel of veel zaken kunstmatig duur gehouden worden door o.a. logge / zeer dure ziekenhuizen die gerund worden alsof het multinationals zijn. Het zijn echt niet alleen de ouderen die, doordat ze ouder zijn, die zorgkosten zo opdrijven. Nee! Er moest ook maar eens gekeken worden naar HOE die ziekenhuizen bv. gerund worden. Er kan vast wel iets gedaan worden aan die dure bestuurders en dat geld dan besteden aan daar waar de echte zorg gegeven wordt. Aan het bed door verplegend personeel die het vuur uit de sloffen lopen dit in tegenstelling tot die jongens die daar vanuit hun ivoren torens aan de touwtjes trekken hetgeen veel minder energie kost.

Reactie door ehzdhz op 23-05-2012 11:08

Wat is er 12 jaar tijd nu niet verdubbeld? Zonnewind, er staat nergens dat de oudjes het hebben gedaan. Er staat dat de vergrijzing voor een stijging van 15% heeft gezorgd. Blijft nog 85% over door andere oorzaken.

Reactie door tdehond op 23-05-2012 11:16

Dat lijkt mij een uitstekend idee. Ik ben er toch voor dat daar gewerkt zou worden voor kost en inwoning. Uiteindelijk kiest men voor het criminele pad. Voor ziekte en invaliditeit wordt niet gekozen. Dat overkomt je. Quote: kriekra schreef op dinsdag 22 mei 2012, 12:36: Wat zouden we ervan vinden wanneer ook gedetineerden 7,50 per dag moeten betalen? Of meer, want zij verblijven daar door hun eigen toedoen. einde Quote

Reactie door jpm op 23-05-2012 12:44

De huidige stand van zaken inzake de vergrijzing komt door onze generatie. Wij zijn de babyboomers. Echter om ons daarvoor nu te straffen is finaal tegen het principe van verzekeren. Bovendien heeft men dit al 67 jaar zien aankomen, dat de heren/dames politici al die tijd op hun handen hebben gezeten en hebben potverteerd wordt maar al te snel vergeten. Dat de zorg en al haar toepassingen zo uitgebreid is geworden is voor een groot deel onnodig. Wij worden al gemiddeld zo'n 78 tot 80 jaar, maar wel voor het grootste deel op basis van de gezondheidszorg van de jaren 50, 60, 70, 80 en 90. Voor ons zal de gemiddelde leeftijd niet veel meer stijgen,