LEVENSDUUR APPARATEN

Geplaatst door: 1953 op: 01-02-2015 13:01

Apparaten gaan steeds minder lang mee. Willen bedrijven zoveel mogelijk producten verkopen, of spelen zij in op de wens van de consument?

Reactie door valerius-2 op 01-02-2015 14:05

En wat zal dan de wens zijn van de gebruiker om dat op die zo iets te willen?

Reactie door gerboe op 01-02-2015 14:16

Quote: 1953 schreef op zondag 1 feb 2015, 13:01: Apparaten gaan steeds minder lang mee.einde Quote Waar haalt u dat vandaan?

Reactie door tijger1 op 01-02-2015 14:40

Quote: gerboe schreef op zondag 1 feb 2015, 14:16: Quote: 1953 schreef op zondag 1 feb 2015, 13:01: Apparaten gaan steeds minder lang mee.einde Quote Waar haalt u dat vandaan?einde Quote Dat ziet @1953 in de sterren onder zijn gebruikersnaam.;-))

Reactie door aurora1 op 01-02-2015 15:40

Uit verveling en om aandacht te willen en punten te vergaren, uit den duim gezogen.

Reactie door valerius-2 op 01-02-2015 15:43

Quote: aurora1 schreef op zondag 1 feb 2015, 15:40: Uit verveling en om aandacht te willen en punten te vergaren, uit den duim gezogen. einde Quote Voor het beginnen van een discussie krijgt men geen punten alleen als men commentaar hier op geeft.

Reactie door tijger1 op 01-02-2015 15:47

Quote: valerius-2 schreef op zondag 1 feb 2015, 15:43: Quote: aurora1 schreef op zondag 1 feb 2015, 15:40: Uit verveling en om aandacht te willen en punten te vergaren, uit den duim gezogen. einde Quote Voor het beginnen van een discussie krijgt men geen punten alleen als men commentaar hier op geeft.einde Quote Nee, maar 1953 mag ook graag de door hemzelf gestarte discussie regelmatig bediscussiëren. En dat levert wel de nodige punten op. Kijk maar bij dat gedoe over Ziggo en UPC.

Reactie door aurora1 op 01-02-2015 15:59

En niet te vergeten de KPN....

Reactie door tijger1 op 01-02-2015 16:05

Het is ook een bezig baasje. 29 discussies 50 tips 21 vragen

Reactie door aurora1 op 01-02-2015 16:10

En dat dan alleen nog maar onder de naam "1953"....

Reactie door slobberbone op 01-02-2015 16:16

Klopt zeker, fabrikanten zijn er achter gekomen dat met onverwoestbare producten weinig meer te verdienen valt.

Reactie door tenormin op 01-02-2015 16:38

Quote: 1953 schreef op zondag 1 feb 2015, 13:01: .....of spelen zij in op de wens van de consument? einde Quote Ze spelen in op de wens van de consument: wij allen willen ieder jaar een nieuwe T.V., wasmachine, droger, koffiemachine enz. enz. Hoe komt men erop om zoiets te poneren: ...op de wens van de consument.

Reactie door valerius-2 op 01-02-2015 17:06

Quote: aurora1 schreef op zondag 1 feb 2015, 16:10: En dat dan alleen nog maar onder de naam "1953".... einde Quote Misschien zijn geboorte jaar?

Reactie door tenormin op 01-02-2015 17:16

Quote: valerius-2 schreef op zondag 1 feb 2015, 17:06: Quote: aurora1 schreef op zondag 1 feb 2015, 16:10: En dat dan alleen nog maar onder de naam "1953".... einde Quote Misschien zijn geboorte jaar?einde Quote In ander topic heeft @1953 geschreven dat ze "ambtenares" is. Neem dan aan dat het een vr. ambtenaar is. Maar goed, doet niet ter zake, toch?

Reactie door tijger1 op 01-02-2015 17:41

1953 Schrijft zoveel.;-))

Reactie door carola.83 op 01-02-2015 19:01

Quote: tijger1 schreef op zondag 1 feb 2015, 17:41: 1953 Schrijft zoveel.;-))einde Quote En dan het liefst nog een hoop ONZIN IN HOOFDLETTERS! Ik stel voor dat we allemaal de redactie vragen 1953 100.000 punten te geven, staat HIJ boven aan en zijn al zijn sterren vol. Hopelijk zijn we dan van al ZIJN onzin verlost.

Reactie door tijger1 op 01-02-2015 19:08

Maar wat moet hij/zij dan 's nachts doen?;-)

Reactie door carola.83 op 01-02-2015 19:08

Quote: tenormin schreef op zondag 1 feb 2015, 17:16: In ander topic heeft @1953 geschreven dat ze "ambtenares" is. Neem dan aan dat het een vr. ambtenaar is. Maar goed, doet niet ter zake, toch? einde Quote Op het web kan je zijn wie je wilt. Ik zal het eindelijk maar eens verklappen: ik ben Beatrix. Nadat ik van mijn troon gesodemieterd werd, had ik veel tijd over, dus meldde ik me bij de omroep van mijn politieke voorkeur om de minder bedeelde/ontwikkelde medemens bij te staan.;-)

Reactie door tijger1 op 01-02-2015 19:10

Hoe kan dat nou, dat ben ik al;-))

Reactie door carola.83 op 01-02-2015 19:13

Quote: tijger1 schreef op zondag 1 feb 2015, 19:10: Hoe kan dat nou, dat ben ik al;-))einde Quote Ja, pa kon er wat van hoor.

Reactie door valerius-2 op 01-02-2015 19:56

Quote: aurora1 schreef op zondag 1 feb 2015, 15:40: Uit verveling en om aandacht te willen en punten te vergaren, uit den duim gezogen. einde Quote En als ik de reactie's zo bekijk dan zijn daar dus weer een hoop een paar punten vooruit gegaan behalve 1953, die tot nog toe nul

Reactie door tijger1 op 01-02-2015 20:10

Komt nog wel Valerius -2.

Reactie door 1953 op 01-02-2015 21:49

Iniedergeval niet uit mijn duim gezogen. Bij het starten ontvangt u twee punten, bij TIPS zelfs tien punten.

Reactie door 1953 op 01-02-2015 21:54

Quote: tijger1 schreef op zondag 1 feb 2015, 17:41: 1953 Schrijft zoveel.;-))einde Quote "De pot verweet de ketel dat hetzelf 9 x (onzinnige) antwoorden gaf x 2 punten = 18 punten!" LOL!

Reactie door 1953 op 01-02-2015 21:56

Quote: valerius-2 schreef op zondag 1 feb 2015, 19:56: Quote: aurora1 schreef op zondag 1 feb 2015, 15:40: Uit verveling en om aandacht te willen en punten te vergaren, uit den duim gezogen. einde Quote En als ik de reactie's zo bekijk dan zijn daar dus weer een hoop een paar punten vooruit gegaan behalve 1953, die tot nog toe nuleinde Quote Fout geredeneerd Valerius-2!

Reactie door tijger1 op 01-02-2015 22:38

Quote: 1953 schreef op zondag 1 feb 2015, 21:49: Iniedergeval niet uit mijn duim gezogen. Bij het starten ontvangt u twee punten, bij TIPS zelfs tien punten. einde Quote U bent abuis. Het starten van een discussie levert geen punten op.

Reactie door valerius-2 op 01-02-2015 23:22

Quote: 1953 schreef op zondag 1 feb 2015, 21:56: Quote: valerius-2 schreef op zondag 1 feb 2015, 19:56: Quote: aurora1 schreef op zondag 1 feb 2015, 15:40: Uit verveling en om aandacht te willen en punten te vergaren, uit den duim gezogen. einde Quote En als ik de reactie's zo bekijk dan zijn daar dus weer een hoop een paar punten vooruit gegaan behalve 1953, die tot nog toe nuleinde Quote Fout geredeneerd Valerius-2!einde Quote Kijk is bij het begin naar hoe werk dit, daar staat het in.

Reactie door tenormin op 01-02-2015 23:36

Voor de korte tijd dat @1953 meedoet heeft ze wel enorm veel bedankjes. Dus conclusie kan ik niet geven: wel facts. ☺

Reactie door valerius-2 op 02-02-2015 00:44

Quote: tenormin schreef op zondag 1 feb 2015, 23:36: Voor de korte tijd dat @1953 meedoet heeft ze wel enorm veel bedankjes. Dus conclusie kan ik niet geven: wel facts. ☺einde Quote Daar staan ook de weg gegeven bedankjes.

Reactie door van leyden op 02-02-2015 16:58

Hoe het forum ook mag denken over 1953, hij of zij heeft wel gelijk. Kwaliteit van produkten wordt kunstmatig laag gehouden, na een x aantal keren gebruik is het op. of kapot. Met andere woorden, ze maken expres produkten die snel stuk gaan. Ik weet zeker dat fabrikanten zullen beweren dat consumenten dat niet erg vinden, want iedereen wilt toch steeds het nieuwste van het nieuwste hebben. In werkelijkheid willen ze hun omzet verhogen, welke fabrikant wordt nou blij als bijvoorbeeld een wasmachine 25 jaar meegaat? Daar v erdienen ze toch niks (meer) aan? De smoes is dan hetzelfde, om hun argumenten extra kracht bij te zetten komen ze nog met de smoes dat de nieuwe apparaten veel zuiniger zijn en met de laatste techniek zijn uitgerust. Uitgeluld ben je dan.

Reactie door 1953 op 02-02-2015 17:09

Quote: van leyden schreef op maandag 2 feb 2015, 16:58: Hoe het forum ook mag denken over 1953, hij of zij heeft wel gelijk. Kwaliteit van produkten wordt kunstmatig laag gehouden, na een x aantal keren gebruik is het op. of kapot. Met andere woorden, ze maken expres produkten die snel stuk gaan. Ik weet zeker dat fabrikanten zullen beweren dat consumenten dat niet erg vinden, want iedereen wilt toch steeds het nieuwste van het nieuwste hebben. In werkelijkheid willen ze hun omzet verhogen, welke fabrikant wordt nou blij als bijvoorbeeld een wasmachine 25 jaar meegaat? Daar v erdienen ze toch niks (meer) aan? De smoes is dan hetzelfde, om hun argumenten extra kracht bij te zetten komen ze nog met de smoes dat de nieuwe apparaten veel zuiniger zijn en met de laatste techniek zijn uitgerust. Uitgeluld ben je dan. einde Quote Kijk vanavond maar eens naar NPO1 om 20:30 uur.

Reactie door tijger1 op 02-02-2015 17:26

We hebben de nieuwsbrief van Radar al gezien. Nog meer gejammer.

Reactie door slobberbone op 02-02-2015 18:17

Quote: 1953 schreef op maandag 2 feb 2015, 17:09: Quote: van leyden schreef op maandag 2 feb 2015, 16:58: Hoe het forum ook mag denken over 1953, hij of zij heeft wel gelijk. Kwaliteit van produkten wordt kunstmatig laag gehouden, na een x aantal keren gebruik is het op. of kapot. Met andere woorden, ze maken expres produkten die snel stuk gaan. Ik weet zeker dat fabrikanten zullen beweren dat consumenten dat niet erg vinden, want iedereen wilt toch steeds het nieuwste van het nieuwste hebben. In werkelijkheid willen ze hun omzet verhogen, welke fabrikant wordt nou blij als bijvoorbeeld een wasmachine 25 jaar meegaat? Daar v erdienen ze toch niks (meer) aan? De smoes is dan hetzelfde, om hun argumenten extra kracht bij te zetten komen ze nog met de smoes dat de nieuwe apparaten veel zuiniger zijn en met de laatste techniek zijn uitgerust. Uitgeluld ben je dan. einde Quote Kijk vanavond maar eens naar NPO1 om 20:30 uur. einde Quote Niks nieuws was eerder ook al op tv geweest oa dit : https://pineut.wordpress.com/2013/04/22/levensduur-huishoudelijke-apparaten-worden-opzettelijk-ingekort/

Reactie door pieterwolters op 02-02-2015 19:06

Quote: van leyden schreef op maandag 2 feb 2015, 16:58: Kwaliteit van produkten wordt kunstmatig laag gehouden, na een x aantal keren gebruik is het op. of kapot. Met andere woorden, ze maken expres produkten die snel stuk gaan. einde Quote Kennelijk heb je daar ervaring mee. Doen jullie het op het werk zo dan?

Reactie door tenormin op 02-02-2015 19:17

Maar @1953 vraagt wel expliciet in zijn/haar discussie: of spelen zij in op de wens van de consument. En dat lijkt me nu juist niet echt aan de orde, dat apparatuur snel kaduuk gaat. Nog steeds, voor diezelfde consument dan.

Reactie door valerius-2 op 02-02-2015 19:21

Quote: tenormin schreef op maandag 2 feb 2015, 19:17: Maar @1953 vraagt wel expliciet in zijn/haar discussie: of spelen zij in op de wens van de consument. En dat lijkt me nu juist niet echt aan de orde, dat apparatuur snel kaduuk gaat. Nog steeds, voor diezelfde consument dan.einde Quote Vanavond op radar wordt hier een punt van de uitzending gemaakt.

Reactie door komsja op 02-02-2015 19:32

De levensduur van apparaten word bepaald door de fabrikanten,ze planten er onderdelen in waarvan ze weten hoe lang ze bij een gemiddeld gebruik meegaan. De techniek is heel goed in staat om onderdelen te maken en te monteren waardoor een apparaat vele jaren mee kan gaan,maar dan word er te weinig verkocht,heb het zelf aan de hand gehad met een nieuwe tv waarvan een bepaalde condensator (of hoe je dat ook schrijft) na vrij korte tijd kapot ging,er kwam een monteur van de in dit geval Samsung,en die stelde mij voor de keuze:of een nieuw moederbord erin (met dezelfde onderdelen)of ik repareer het en zet er een betere kwaliteit condensator in die nog jaren meegaat,hij gaf me het advies om het laatste te doen,en het was nog goedkoper ook nog. Oftewel: De levensduur van apparaten word door middel van slechte kwaliteit onderdelen kunstmatig laag gehouden puur en alleen voor de verkoop cijfers

Reactie door pieterwolters op 02-02-2015 21:47

Quote: tenormin schreef op maandag 2 feb 2015, 19:17: Maar @1953 vraagt wel expliciet in zijn/haar discussie: of spelen zij in op de wens van de consument. En dat lijkt me nu juist niet echt aan de orde, dat apparatuur snel kaduuk gaat. Nog steeds, voor diezelfde consument dan.einde Quote De wens van de consument is veel voor weinig. En dan moet je als ontwerper concessies doen. Als je tegenwoordig iets goeds en duurzaams koopt wordt je toch vaak meewarig aangekeken (of voor snob uitgemaakt). Ik heb 20 jaar geleden een hele dure versterkers met ditto luidsprekers gekocht en dat werkt nog steeds net zo goed (en ik heb uiteindelijk waarschijnlijk minder uitgegeven dan anderen die om de paar jaar wat nieuws moesten hebben.

Reactie door tijger1 op 02-02-2015 22:06

Het overgrote deel van mijn spullen zijn oud of stok. Niets mis mee.

Reactie door tijger1 op 02-02-2015 22:07

"Zijn" moet zijn "is".

Reactie door tenormin op 02-02-2015 22:10

Quote: 1953 schreef op maandag 2 feb 2015, 17:09: Kijk vanavond maar eens naar NPO1 om 20:30 uur. einde Quote Heb, gaap, gekeken en niets nieuws gehoord. Misschien anderen?

Reactie door slobberbone op 03-02-2015 09:34

Quote: pieterwolters schreef op maandag 2 feb 2015, 21:47: Quote: tenormin schreef op maandag 2 feb 2015, 19:17: Maar @1953 vraagt wel expliciet in zijn/haar discussie: of spelen zij in op de wens van de consument. En dat lijkt me nu juist niet echt aan de orde, dat apparatuur snel kaduuk gaat. Nog steeds, voor diezelfde consument dan.einde Quote De wens van de consument is veel voor weinig. En dan moet je als ontwerper concessies doen. Als je tegenwoordig iets goeds en duurzaams koopt wordt je toch vaak meewarig aangekeken (of voor snob uitgemaakt). Ik heb 20 jaar geleden een hele dure versterkers met ditto luidsprekers gekocht en dat werkt nog steeds net zo goed (en ik heb uiteindelijk waarschijnlijk minder uitgegeven dan anderen die om de paar jaar wat nieuws moesten hebben. einde Quote Dit is wel een heel slecht vergelijk zelfs de goedkoopste versterkers en speakers gaan met gemak 20 jaar mee. Duurzaam ie niet altijd duur. Alle kleding is tegenwoordig ook veel minder van kwaliteit de gaten vallen erin en dan kun je nog zulke dure kleding kopen.

Reactie door pieterwolters op 03-02-2015 10:25

Quote: slobberbone schreef op dinsdag 3 feb 2015, 09:34: Dit is wel een heel slecht vergelijk zelfs de goedkoopste versterkers en speakers gaan met gemak 20 jaar mee. Duurzaam ie niet altijd duur. Alle kleding is tegenwoordig ook veel minder van kwaliteit de gaten vallen erin en dan kun je nog zulke dure kleding kopen.einde Quote Beide zijn onzin. Een plastic minisetje of HT setje van 200...300 euro gaat echt geen 20 jaar mee. En er is nog steeds goede kwaliteit kleding te koop. Als er bij jou gaten in vallen heb je rommel gekocht. Maar koop bijvoorbeeld een fatsoenlijk shirt van Profuomo en daar doe je jaren mee.

Reactie door slobberbone op 03-02-2015 10:53

Quote: pieterwolters schreef op dinsdag 3 feb 2015, 10:25: Quote: slobberbone schreef op dinsdag 3 feb 2015, 09:34: Dit is wel een heel slecht vergelijk zelfs de goedkoopste versterkers en speakers gaan met gemak 20 jaar mee. Duurzaam ie niet altijd duur. Alle kleding is tegenwoordig ook veel minder van kwaliteit de gaten vallen erin en dan kun je nog zulke dure kleding kopen.einde Quote Beide zijn onzin. Een plastic minisetje of HT setje van 200...300 euro gaat echt geen 20 jaar mee. En er is nog steeds goede kwaliteit kleding te koop. Als er bij jou gaten in vallen heb je rommel gekocht. Maar koop bijvoorbeeld een fatsoenlijk shirt van Profuomo en daar doe je jaren mee. einde Quote U komt nu met ander zaken op de proppen we hadden het over versterker en speakers :) Alle kleding van ruim 20 jaar geleden was gewoon veel beter van kwaliteit zelfs de goedkoopste T-shirts van bv Scapino ik heb ze nog ruim 20 jaar oud flinterdun geworden maar geen gaten.Nu mag je blij zijn als je de 3 jaar doet met een T-shirt. Btw, ik heb hier een plastic minisetje staan van ruim 20 jaar :)

Reactie door valerius-2 op 03-02-2015 15:38

Quote: slobberbone schreef op dinsdag 3 feb 2015, 10:53: Quote: pieterwolters schreef op dinsdag 3 feb 2015, 10:25: Quote: slobberbone schreef op dinsdag 3 feb 2015, 09:34: Dit is wel een heel slecht vergelijk zelfs de goedkoopste versterkers en speakers gaan met gemak 20 jaar mee. Duurzaam ie niet altijd duur. Alle kleding is tegenwoordig ook veel minder van kwaliteit de gaten vallen erin en dan kun je nog zulke dure kleding kopen.einde Quote Beide zijn onzin. Een plastic minisetje of HT setje van 200...300 euro gaat echt geen 20 jaar mee. En er is nog steeds goede kwaliteit kleding te koop. Als er bij jou gaten in vallen heb je rommel gekocht. Maar koop bijvoorbeeld een fatsoenlijk shirt van Profuomo en daar doe je jaren mee. einde Quote U komt nu met ander zaken op de proppen we hadden het over versterker en speakers :) Alle kleding van ruim 20 jaar geleden was gewoon veel beter van kwaliteit zelfs de goedkoopste T-shirts van bv Scapino ik heb ze nog ruim 20 jaar oud flinterdun geworden maar geen gaten.Nu mag je blij zijn als je de 3 jaar doet met een T-shirt. Btw, ik heb hier een plastic minisetje staan van ruim 20 jaar :)einde Quote Ja ik zal maar niet opnoemen wat ik al 40 jaar geleden heb aangeschaft en wat ik nog met veel plezier gebruik van maak. Maar altijd naar kwaliteit gekeken en daarna de prijs of het betaalbaar was, Mijn vrouw zij met kleren kopen als ik iets duurs koop dan moet ik er veel langer mee doen.

Reactie door tot15karakters op 03-02-2015 18:06

Dit verhaal klopt niet, mijn Alfa Sud was binnen 3 jaren doorgeroest en nu is geen enkele meer te vinden die binnen 10 jaar rijp is voor de sloop! Ook de kunststof kozijnen, in het begin een jaar of 60 terug vaak regelmatig nieuwe rubbers nodig die krompen, of lekke dubbele ramen maar nu wel beter... En de Olie in mijn auto, vroeger elke 3000 Km verversen en nu.... Hoewel diverse dingen nu zeer kort mee gaan, er zijn ook die verbeterd zijn! Zoals de Computer waar ik dit op tikte, normaal binnen 3 jaren afgeschreven maar de Toshiba uit 1993, wel matig scherm gekregen, maar het werkt nog! Dus zo lang kan een Klaptop van Toshiba mee.... maar wel einde leeftijd, een beetje dement en soms wel rijp voor een behandeling met stevige vuisten.... Maar mag het met die leeftijd?

Reactie door komsja op 03-02-2015 18:41

wat is er mis mee dat 1953 iets hier op het forum neerzet,van een nieuwsbrief,want daar is dit forum toch voor om de meningen van anderen over een bepaald onderwerp ter sprake te stellen

Reactie door 1953 op 04-02-2015 01:22

Quote: komsja schreef op dinsdag 3 feb 2015, 18:41: wat is er mis mee dat 1953 iets hier op het forum neerzet,van een nieuwsbrief,want daar is dit forum toch voor om de meningen van anderen over een bepaald onderwerp ter sprake te stelleneinde Quote Deze discussie had ik geopend om erover te kunnen discussiëren, edoch er zijn hier lieden van de gevestigde orde die alleen maar naar mij kunnen afzeiken over de opgebouwde puntenverzameling. Je kunt dan spreken van de 'Pot verweet de ketel dat het ... ziet', edoch ondertussen maakten zij ook de nodige puntenverzameling door het onnodige geschreven gewauwel om niets. Zelf had een televisie uit Eindhoven die slechts ruim 4½ jaar meeging, beeldbuis gestorven - 2000~2004. De zekeringen sloegen destijds om de haverklap uit.

Reactie door slobberbone op 04-02-2015 08:30

Quote: 1953 schreef op woensdag 4 feb 2015, 01:22: Zelf had een televisie uit Eindhoven die slechts ruim 4½ jaar meeging, beeldbuis gestorven - 2000~2004. De zekeringen sloegen destijds om de haverklap uit.einde Quote Dat moet dan wel een maandagmorgen model zijn geweest want dat zijn de laatste echte, die van mij doen het nog perfect na 15 jaar en ik heb er hier 3 staan :) Ook wat iemand anders naar voren brengt met die Alfa dat was in de jaren 70 een algemeen probleem daar hadden meer merken last van, maar het kan ook later Mercedes van 97 tot 2003 geloof ik moet je ook niet kopen vindt ook overal roest aan terwijl er zat merken zijn die het al ruim 30 jaar onder controle hebben. Oliewissel moet nu ook om de zoveel Km maar hoeft niet rij al ruim 70K met dezelfde olie.

Reactie door 1953 op 04-02-2015 14:04

Quote: slobberbone schreef op woensdag 4 feb 2015, 08:30: Quote: 1953 schreef op woensdag 4 feb 2015, 01:22: Zelf had een televisie uit Eindhoven die slechts ruim 4½ jaar meeging, beeldbuis gestorven - 2000~2004. De zekeringen sloegen destijds om de haverklap uit.einde Quote Dat moet dan wel een maandagmorgen model zijn geweest want dat zijn de laatste echte, die van mij doen het nog perfect na 15 jaar en ik heb er hier 3 staan :) Ook wat iemand anders naar voren brengt met die Alfa dat was in de jaren 70 een algemeen probleem daar hadden meer merken last van, maar het kan ook later Mercedes van 97 tot 2003 geloof ik moet je ook niet kopen vindt ook overal roest aan terwijl er zat merken zijn die het al ruim 30 jaar onder controle hebben. Oliewissel moet nu ook om de zoveel Km maar hoeft niet rij al ruim 70K met dezelfde olie. einde Quote Het was in 2004 alom bekend dat de beeldbuis(kanon), geproduceerd in Frankrijk, het loodje legde, alleen Philips zag dat niet zo en wimpelde het weg als domme pech.

Reactie door van leyden op 05-02-2015 16:25

Quote: pieterwolters schreef op maandag 2 feb 2015, 19:06: Quote: van leyden schreef op maandag 2 feb 2015, 16:58: Kwaliteit van produkten wordt kunstmatig laag gehouden, na een x aantal keren gebruik is het op. of kapot. Met andere woorden, ze maken expres produkten die snel stuk gaan. einde Quote Kennelijk heb je daar ervaring mee. Doen jullie het op het werk zo dan? einde Quote Ja. Alles wat ik doe, gaat niet langer mee als drie maanden. Onnozele, heb je niks beters te doen? Zielige off topic reactie. onnodig op de man gespeeld. Reactie gemeld.

Reactie door redacteur op 05-02-2015 17:04

Graag on topic blijven. Anders sluiten we deze discussie. De redactie

Reactie door van leyden op 05-02-2015 21:14

Begin fabrikanten wel een beetje beter te begrijpen. Vroeger betaalde je een godsvermogen voor elektrische huishoudspullen, door nieuwe fabricagemethodes en goedkopere materialen met minder arbeidsloon kosten produkten tegenwoordig niet veel meer. Toen ik ooit in de jaren zeventig een tv kocht, kostte die 2600 gulden (plusminus 1200 euro) Was dan wel een kleuren-tv, maar zonder a.b.. Met a.b. was nog maar mondjesmaat verkrijgbaar. Idem voor de wasmachine, een beetje Miele kostte toen al rond de 1000 euro. Met een maandloon van rond de 400 euro was dat een flinke aanschaf. De winstmarges lagen toen waarschijnlijk hoger, de kwaliteit ook, want als die kapot kon je niet zomaar een nieuwe kopen, alles moest dus te repareren zijn, dat kan alleen maar als er kwalitatief goede materialen werden gebruikt, als bijvoorbeeld de lagers van een wasmachine stuk gingen, valt er weinig te repareren. (of tegen zeer hoge kosten) Kwaliteit was dus haast vanzelfsprekend. Tegenwoordig moet een fabrikant het van de kwantiteit hebben, gewoon omdat de winstmarges lager zijn. Ze proberen natuurlijk het zo uit te leggen, dar de consument dat zelf wil. Om verschillende redenen, die al genoemd zijn. Zelf twijfel ik. Niemand wordt blij als hij na een korte tijd zijn apparaat naar de schroothoop moet brengen. Het liefst zouden ze het nog laten repareren, maar dat is te duur, of onmogelijk omdat het apparaat om verschillende redenen niet te repareren is. Maar we zijn echt doorgeslagen als een apparaat weggegooid moet worden, omdat de batterijen op zijn. Nog kwalijker is dat sommige fabrikanten bewust slechte onderdelen gebruiken om de levensduur te beperken. Dat grenst aan crimineel gedrag. Bovendien is dat schadelijk voor het milieu. Ik betaal graag extra voor kwaliteit, anderen weer niet. Gelukkig zijn er nog wel veel goede produkten te koop, dankzij internet weten we veel meer dan vroeger. Elk nadeel heeft ook zijn voordeel> ik heb nu een prachtige grootbeeld tv voor 250 euro. Die "al"drie jaar zijn werk doet. Als die kapot gaat is dat jammer, maar ik kan zo weer een nieuwe kopen. Leve de vooruitgang.

Reactie door tenormin op 05-02-2015 21:42

@van leyden, ben het daar eigenlijk wel mee eens. Vroeger kon men repareren, natuurlijk waren de voorrijkosten en reparatie op zich ook best duur, maar in verhouding met wat dat oude apparaat had gekost deed men dat wel. Ik heb nu ook zo'n grootbeeld, gekocht in Januari 2011 (€300,00); als ie gaat hemelen is mijn eerste optie ook: een nieuwe. Maar eigenlijk is het best tegenstrijdig vandaag de dag: men wil dat men milieubewust is en dat dingen lang meegaan en/of gerecycled kunnen worden: heb geen idee wat men met oude TV, wasmachines, drogers, strijkijzers enz. doen, kunnen doen, als er geen onderdelen meer gebruikt kunnen worden.

Reactie door slobberbone op 05-02-2015 23:31

@ van leyden, Hier klopt iets niet ? Ik betaal graag extra voor kwaliteit, anderen weer niet. Elk nadeel heeft ook zijn voordeel> ik heb nu een prachtige grootbeeld tv voor 250 euro. Die "al"drie jaar zijn werk doet. Als die kapot gaat is dat jammer, maar ik kan zo weer een nieuwe kopen. U gaat voor kwaliteit en mocht hij kapot gaan nu na 3 jaar koopt u zo weer een nieuwe ???

Reactie door van leyden op 06-02-2015 01:57

Quote: slobberbone schreef op donderdag 5 feb 2015, 23:31: @ van leyden, Hier klopt iets niet ? Ik betaal graag extra voor kwaliteit, anderen weer niet. Elk nadeel heeft ook zijn voordeel> ik heb nu een prachtige grootbeeld tv voor 250 euro. Die "al"drie jaar zijn werk doet. Als die kapot gaat is dat jammer, maar ik kan zo weer een nieuwe kopen. U gaat voor kwaliteit en mocht hij kapot gaan nu na 3 jaar koopt u zo weer een nieuwe ??? einde Quote Kan toch? Het is (nog) een philips tv. (worden niet meer gemaakt) Prima merk, kwaliteit is goed en de prijs ook. Bedoel dat ik nu zo weer een nieuwe kan kopen, omdat tv s tegenwoordig niet meer zo duur zijn. Ook maar betrekkelijk, een heel groot beeldscherm met veel technische snufjes zijn ook flink aan de prijs. Maar die hoef ik niet, instapmodellen zijn goed genoeg.

Reactie door van leyden op 06-02-2015 02:10

Even afkloppen over de kwaliteit. Tv is nu bijna 4 jaar oud, word pas echt vrolijk met een jaar of tien. Dat zou ongeveer vergelijkbaar zijn met de ouderwetse beeldbuizentv s van vroeger. Toch let ik wel erg op kwaliteit en op het milieu. Het hele huis is voorzien van Led-verlichting, (armaturen in dit geval) kan dat iedereen aanraden, het is wel (wat) duur, was ongeveer 500 euro kwijt, maar Ikea geeft garantie op 20.000 branduren. Dat gaf voor mij de doorslag, heb me al laten wijsmaken dat je een ledlamp binnen een jaar eruit hebt kwa kosten. Vergeet ook de kinderziektes, niks van waar, mooi warm licht voor een habbekrats. Daar word ik heel blij van.

Reactie door rots92 op 06-02-2015 09:50

Dat is juist, apparaten worden ook vaker vernieuwd en de consument wil het nieuwste, soms staan de klanten in de rij, vandaar. Uw stelling is dus juist.

Reactie door slobberbone op 06-02-2015 11:25

@van leyden, Ok, maar als tv na 3 jaar kapot gaat voor 250 euro vindt ik dat duur tv kijken. ik heb hier nog een honden hok staan van 15 jaar oud en koste mij 6 jaar geleden 50 euro:) In de gemiddelde woonkamer hangt tegenwoordig wel een 40 tot 50" scherm dus met heel groot beeld bedoeld u groter dan wordt het voor de 250 euro vast een oude tweedehandse plasma. Ook de ledlamp vervanging erg duur hier bijna overal ledlampen koste 3 euro per stuk en aantal uit China voor 2 euro dus ben nu ongeveer 30 euro kwijt en hele huis straks 40 euro :)

Reactie door van leyden op 06-02-2015 14:46

Quote: slobberbone schreef op vrijdag 6 feb 2015, 11:25: @van leyden, Ok, maar als tv na 3 jaar kapot gaat voor 250 euro vindt ik dat duur tv kijken. ik heb hier nog een honden hok staan van 15 jaar oud en koste mij 6 jaar geleden 50 euro:) In de gemiddelde woonkamer hangt tegenwoordig wel een 40 tot 50" scherm dus met heel groot beeld bedoeld u groter dan wordt het voor de 250 euro vast een oude tweedehandse plasma. Ook de ledlamp vervanging erg duur hier bijna overal ledlampen koste 3 euro per stuk en aantal uit China voor 2 euro dus ben nu ongeveer 30 euro kwijt en hele huis straks 40 euro :)einde Quote Drie antwoorden. Als... Met 250 euro kan je weer eventueel een nieuwe tv kopen. Of dat plasma is zal me een zorg zijn. Armaturen. (met ledlampen).

Reactie door van leyden op 06-02-2015 14:53

Quote: rots92 schreef op vrijdag 6 feb 2015, 09:50: Dat is juist, apparaten worden ook vaker vernieuwd en de consument wil het nieuwste, soms staan de klanten in de rij, vandaar. Uw stelling is dus juist.einde Quote Dat zijn jouw woorden. Ik zei zelf dat ik twijfelde. Op tros radar zag je ook consumenten die het jammer vonden, dat hun apparaten voortijdig naar het grofvuil konden.

Reactie door komsja op 06-02-2015 18:22

De apparaten waarvan het repareren zogenaamd te duur is,en we beter een nieuwe kunnen kopen is ook pure handel,want wat denkt men nou:dat bijvoorbeeld de Tv,s die dag in dag uit in de winkels aan staan,dattie weggegooid worden?? en dat de tv,s die na een paar jaar al kapot gaan ook weggeflikkerd worden?? Echt niet!!!!! de tv van de muur van de winkels en de kapotte tv,s worden gerepareerd en verscheept naar het buitenland.

Reactie door 1953 op 06-02-2015 20:03

Quote: komsja schreef op vrijdag 6 feb 2015, 18:22: De apparaten waarvan het repareren zogenaamd te duur is,en we beter een nieuwe kunnen kopen is ook pure handel,want wat denkt men nou:dat bijvoorbeeld de Tv,s die dag in dag uit in de winkels aan staan,dattie weggegooid worden?? en dat de tv,s die na een paar jaar al kapot gaan ook weggeflikkerd worden?? Echt niet!!!!! de tv van de muur van de winkels en de kapotte tv,s worden gerepareerd en verscheept naar het buitenland.einde Quote Er zijn ook tegenwoordig reparatiecafés met en door oud-werknemers die gepensioneerd zijn.

Reactie door valerius-2 op 07-02-2015 00:07

Als daar door de werkeloosheid minder wordt dan kan ik er wel mee leven. De tijd dat overal bij elke nieuwe dingen die op de markt er altijd snel bij ben geweest . Maar de techniek staat niet stil. Daarom zijn een er een hoop mensen die niet wachten tot hun product versleten is, maar gewoon bij willen blijven. Dus een product dat het niet zolang uit houd is voor deze mensen niet belangrijk.

Reactie door tenormin op 07-02-2015 00:39

Snap gewoon niet dat men (toch) zoveel geld over heeft voor de nieuwste Apple 6. Men stond zelfs in de rij terwijl niet eens op dat moment leverbaar, lees: teveel vraag. En voor €800,00 'in de wacht te worden gezet'; want dan kon je wel bestellen maar niet reserveren, men moest de sites maar volgen waar het beschikbaar was: als kadetjes gaat het over de toonbank. En hoe lang zo'n ding dan meegaat? Tot het volgende nieuwe project. Voor zoiets kan met ook een duurzame wasmachine, droger of TV kopen.

Reactie door 1953 op 08-02-2015 14:57

Quote: tenormin schreef op zaterdag 7 feb 2015, 00:39: Snap gewoon niet dat men (toch) zoveel geld over heeft voor de nieuwste Apple 6. Men stond zelfs in de rij terwijl niet eens op dat moment leverbaar, lees: teveel vraag. En voor €800,00 'in de wacht te worden gezet'; want dan kon je wel bestellen maar niet reserveren, men moest de sites maar volgen waar het beschikbaar was: als kadetjes gaat het over de toonbank. En hoe lang zo'n ding dan meegaat? Tot het volgende nieuwe project. Voor zoiets kan met ook een duurzame wasmachine, droger of TV kopen. einde Quote Hebbedingetje om zijn naam en om mee te pronken! Techniek misschien kloten?!

Reactie door hänschen klein op 08-02-2015 15:16

@1953 Het is erg moeizaam om de onzakelijke discussie te volgen en ik ben maar door gegaan naar 'reageer' zonder alle off-topicberichten door te lezen. Vorige week had ik op KASSA het thema' Itho....heeft geen onderdelen meer'. Dat ging over een huisventilator van € 650,- die al na elf jaren niet meer gerepareerd kon worden. De garantietijd was 10 jaren. De printplaat zou defect kunnen zijn was de telefonische diagnose. Mijn levensduurverwachting was 25 jaren. De klantendienst en de installateur konden niets voor mij betekenen. Van de webcare kreeg ik een reactie op dit forum. Jammer, sorry enz. en ik kreeg uiteindelijk een voorstel met een coulantie-offerte. Het tweede verhaal hierachter is, dat deze tien jaar oude ventilatoren inmiddels vervangen zijn door energiesparende nieuwe modellen, die 80% minder energie verbruiken en zichzelf dus snel weer kunnen terugverdienen. Apparaten verslijten dus niet, maar nieuwere modellen hebben andere voordelen. Uw vraag of er wordt ingespeeld op de markt......is dan juist JA! De stichting Milieu Centraal doet de aanbeveling om een 7 jaar oude koelkast, ook wanneer die nog werkt, te vervangen door een energiezuinigere, waarmee men uiteindelijk bespaart....geld en miieu! Ik heb de Consumentenbond gevraagd toekomstig bij tests de 'verwachte levensduur' èn de door de producenten toegezegde voorraadhouding voor vervangende onderdelen erbij te vermelden.

Reactie door slobberbone op 08-02-2015 16:07

Quote: hänschen klein schreef op zondag 8 feb 2015, 15:16: @1953 Het is erg moeizaam om de onzakelijke discussie te volgen en ik ben maar door gegaan naar 'reageer' zonder alle off-topicberichten door te lezen. Vorige week had ik op KASSA het thema' Itho....heeft geen onderdelen meer'. Dat ging over een huisventilator van € 650,- die al na elf jaren niet meer gerepareerd kon worden. De garantietijd was 10 jaren. De printplaat zou defect kunnen zijn was de telefonische diagnose. Mijn levensduurverwachting was 25 jaren. De klantendienst en de installateur konden niets voor mij betekenen. Van de webcare kreeg ik een reactie op dit forum. Jammer, sorry enz. en ik kreeg uiteindelijk een voorstel met een coulantie-offerte. Het tweede verhaal hierachter is, dat deze tien jaar oude ventilatoren inmiddels vervangen zijn door energiesparende nieuwe modellen, die 80% minder energie verbruiken en zichzelf dus snel weer kunnen terugverdienen. Apparaten verslijten dus niet, maar nieuwere modellen hebben andere voordelen. Uw vraag of er wordt ingespeeld op de markt......is dan juist JA! De stichting Milieu Centraal doet de aanbeveling om een 7 jaar oude koelkast, ook wanneer die nog werkt, te vervangen door een energiezuinigere, waarmee men uiteindelijk bespaart....geld en miieu! Ik heb de Consumentenbond gevraagd toekomstig bij tests de 'verwachte levensduur' èn de door de producenten toegezegde voorraadhouding voor vervangende onderdelen erbij te vermelden. einde Quote U had natuurlijk ook voor weinig een ander Itho kunnen kopen op MP, nu we het toch over het merk hebben pas geleden nog een dubbel motorige afzuigkap gekocht nieuw ruim 1000 euro nu slecht 15 euro betaald :) Kijk als die koelkast na 7 jaar dient vervangen te worden dien je zelf ook na te rekenen en dan kom je ipv die 7 wel op 15 jaar uit misschien. En CB kijkt helemaal niet levensduur vroeger een beste koop/ getest machine gehad maar was na 3 jaar al zo goed als versleten.

Reactie door van leyden op 08-02-2015 16:32

Is zo. "best getest" biedt geen enkele garantie over de levensduur. Hoe vaak zijn fietsen niet "beste koop" geweest, die na drie maanden zo n beetje uitelkaar vielen? Mijn fiets bijvoorbeeld, de ellende die ik er mee gehad heb is niet te beschrijven, het past niet op een a viertje. De fiets is nu vijf jaar oud, maar dat was alleen mogelijk door vele dure reparaties. Wij moeten ons aanpassen> koop de allergoedkoopste fiets die er is, als de fietsbel stuk gaat. koop je een nieuwe. Altijd nog veel goedkoper dan een Batavus a la 1400 euro, met 1000 euro reparatiekosten. (eerder meer dan minder)

Reactie door van leyden op 08-02-2015 16:43

Derde setje tandwielen zit er nu al weer op. Allemaal versleten, het ergste is nog dat de fietsenmaker doodleuk beweert dat er gewoon niks beters te krijgen is, allemaal goedkope rotzooi uit China. Die ellende blijft dus doorgaan, En hoeveel rijd ik dan, een duizend kilometer per jaar. Bah, word al weer woest als ik eraan denk.

Reactie door hänschen klein op 08-02-2015 16:53

@slobberbone De Consumentenbond heeft mij ook met een zeer posotieve test een ATAG-ketel aangesmeerd, die na twee jaar al ging roesten. De installateur wist te vertellen, dat een defecte warmtewisselaar de boosdoener was en heel vaak vervangen moest worden bij dit model (kostprijs). Ik heb meteen de Consumentenbond geïnformeerd en gevraagd hierover een poll te doen......Nooit meer iets vernomen. Dus: CB test de eigen testen NOOIT! Sindsdien nooit meer een test willen lezen! @van leyden Beste test aanbevelingen waren vaak al niet meer verkrijgbaar en er stond alweer een navolger in de winkel. Over de levensduur zou men achteraf bij de leden een enquete kunnen houden.....en de geloofwaardigheid van CB ermee kunnen bewijzen....doen ze dus ook niet! Levensduur wordt op deze manier snel een ondergeschikte factor. Een BRAUN-scheerblad kost ongeveer de helft van een heel nieuw scheerapparaat enz. enz.

Reactie door 1953 op 17-02-2015 01:00

Ga de indruk krijgen dat mijn Bosch koffiebonenzetter zich anders gedraagt dan gewend bent. Gelukkig zit er nog 4 maanden garantie op van twee jaren wettelijke garantie.

Reactie door slobberbone op 17-02-2015 07:59

Quote: 1953 schreef op dinsdag 17 feb 2015, 01:00: Ga de indruk krijgen dat mijn Bosch koffiebonenzetter zich anders gedraagt dan gewend bent. Gelukkig zit er nog 4 maanden garantie op van twee jaren wettelijke garantie.einde Quote Tijd voor rondje ontkalken ? Met schoonmaakazijn.

Reactie door 1953 op 17-02-2015 17:27

Quote: slobberbone schreef op dinsdag 17 feb 2015, 07:59: Quote: 1953 schreef op dinsdag 17 feb 2015, 01:00: Ga de indruk krijgen dat mijn Bosch koffiebonenzetter zich anders gedraagt dan gewend bent. Gelukkig zit er nog 4 maanden garantie op van twee jaren wettelijke garantie.einde Quote Tijd voor rondje ontkalken ? Met schoonmaakazijn.einde Quote Is zondag al gebeurd en schoonmaakazijn is volgens Bosch uit den boze!

Reactie door tijger1 op 17-02-2015 17:32

@1953 Dan neemt u toch dure door Bosch asnbevolen ontkalker.

Reactie door 1953 op 18-02-2015 02:11

Quote: tijger1 schreef op dinsdag 17 feb 2015, 17:32: @1953 Dan neemt u toch dure door Bosch asnbevolen ontkalker.einde Quote Inkoop via de Makro scheelt enorm. Bij de Handyman zei ik, ga je bek niet verder open!

Reactie door van leyden op 18-02-2015 17:46

Wasmachines leven langer met Calgon... Is een leugen van jewelste, niet kapot te krijgen, de meesten geloven het, maar weinigen kopen het. Volksverlakkerij, vroeger was het voor anti kalk ivm hard water, tegenwoordig legt de nadruk meer op "vieze luchtjes". ...ze moeten toch wat om die zooi te verkopen. Hard water wordt een zeldzaamheid in Nederland. Jaaah want wisten wij niet dat elke wasmachine gaat stinken na gebruik? Altijd.... De nieuwe leugen staat al weer klaar. Nog nooit, ik herhaal nog nooit heeft mijn wasmachine gestonken, hooguit een iets muffe geur, thats it Klep open houden na gebruik, de rubberen randen voorzichtig droogmaken met een doekje, ik zweer dat een wasmachine dan nooit gaat stinken Tuurlijk heb je consumenten die er een knoeiboel van maken in hun wasbakje. Er blijven dan soms wat zeepresten achter en dat kan op den duur gaan stinken, zo weet ik uit ervaring bij anderen. Oplossing>>, houd je zeepbakje schoon. Probleem is dan opgelost. Of beter nog,gooi al het wasmiddel direct op het wasgoed, met name op de vlekken. Maar nee, we motten ons hele verdere leventje die calgon erin blijven gooien, wie zegt mij dat dat niet de eventuele stank veroorzaakt? Leugens, leugens. leugens, want als calgon echt zo n onmisbaar goedje is. waarom zit dat dan niet al in het wasmiddel, als dat al niet zo is? Blijf er bij, voor ontkalken is schoonmaakazijn altijd goed, de beste, de goedkoopste en milieuvriendelijkste oplossing, wat elke fabrikant ook anders beweerd.

Reactie door tenormin op 18-02-2015 18:35

@van leyden, we zijn inmiddels wel afgedwaald van het topic Levensduur Apparaten en ik dwaal graag ook even af: als men in een keukenkastje (of waar men dan ook iets bewaart) zou kunnen kijken bij de doorsnee Nederlander: spuitflacons voor dit, dat en noem maar op. Begrijp het wel: Unilever wil verkopen (HG trouwens ook). En dat terwijl men met gewone of schoonmaakazijn een heel eind komt om alles ontkalkt te houden. Mijn wasmachines hebben nog nooit gestonken, gewoon bij de was een scheut azijn erin en klaar is kees. WC eend? Helemaal niet nodig, weer die scheut schoonmaakazijn. Kost vergeleken met al die handel, een scheet en drie knikkers. Net als wasverzachters, hoeft ook niet, maar ja, het ruikt zo, namaak, lekker. Een scheutje natuurazijn bij de laatste spoelbeurt en ook dat ruikt lekker, alleen niet naar rozen en andere geuren, wel lekker fris.

Reactie door van leyden op 18-02-2015 19:16

tenormin. Afgedwaald? Nee toch? Calgon probeert op valse gronden de levensduur van de apparaten te verlengen, terwijl sommige fabrikanten juist hun best doen om hun apparaten maar kort mee te laten gaan. De smoes is dat consumenten toch altijd het nieuwste van het nieuwste willen hebben, de waarheid is dat ze het niet meer van de prijs moeten hebben (kwaliteit) maar van de omzet (kwantiteit) Leugens tegenover moedwillige sabotage. Dat past toch prima op dit topic. Gelukkig weet jij ook wel beter, je betoog is helder en klopt helemaal wat betreft schoonmaakmiddelen.