jongeren en comazuipen

Geplaatst door: jmeyer47 op: 11-02-2011 21:32

Na aanleiding van Jongeren en alcohol, het zg. comazuipen, en om het tegen te gaan, zou ik willen voorstellen, als iemand in het ziekenhuis wordt opgenomen, dat dit niet door de zorgverzekeraar wordt vergoed, de persoon kiest hier zelf voor, als de jongere dan de rekening van de opname van het ziekenhuis zelf moet betalen, of evt anders de ouders, denk ik dat de jongeren er anders over denken, heb Menzis gebeld, en die vergoedt het nog gewoon, ik vind laat de jongeren er zelf voor opdraaien. graag uw mening

Reactie door tp op 11-02-2011 21:51

Wat about roken. zelfde zinloze discussie. Iedereen in Nederland heeft recht op medische zorg. roken of zuipen is dus niet relevant.

Reactie door moeder56 op 11-02-2011 22:44

Niet meer roken, eten, sporten, vakantie enz. enz. Ben het eens met tp, zinloze discussie.

Reactie door mastag op 11-02-2011 23:09

Vind persoonlijk dat raddraaiers die hulpdiensten belagen tijdens hun werk uit de zorgverzekering mogen worden gegooid. Eens kijken hoe ze janken als zij een keer hulp nodig hebben. De schade aan de hersenen bij comazuipen is denk ik wel straf genoeg voor onze jongere medemens. Mastag

Reactie door stacey op 11-02-2011 23:13

Wat een Onzin, zijn ook nog genoeg dingen die vergoed worden die Volwassen!! mensen zelf veroorzaken en die ook gewoon vergoed worden............en die zouden dan wel beter moeten weten. Maar dat `coma zuipen` is niets nieuws, behalve dat het nu in het nieuws komt.......... Gebeurde al jaren, pubertijds stuipjes dat soort `experimenten` gaat meestal ook vanzelf weer over......... Zelf nooit jong geweest zeker ?

Reactie door birdies op 12-02-2011 01:49

Wat een onzin! En om daarvoor dan nog te gaan bellen met de zorgverzekeraar: nog onzinniger! Dan ook maar de mensen laten betalen die zich met 150 te pletter rijden? Of mensen die zo nodig door rood licht moeten rijden/fietsen/lopen en dan overhoop gereden worden. En inderdaad: sporters ook maar alles zelf laten betalen; een veel grotere groep overigens dan comazuipers. Ga maar eens kijken in het weekend op de SEH. Zo kan ik dan nog wel een hele lijst bedenken.

Reactie door tdehond op 12-02-2011 07:41

Er worden ook levertransplantaties gedaan bij alcoholisten.. Een verplichte cursus over de gevaren van alcohol misbruik en mogelijk verplichte implant van medicatie waardoor je erg ziek wordt van alcohol lijkt mij een betere optie. De cursus en de medicatie door de jongeren laten betalen lijkt mij beter haalbaar.

Reactie door anduril op 15-02-2011 14:11

Quote: tp schreef op vrijdag 11 feb 2011, 21:51: Iedereen in Nederland heeft recht op medische zorg. roken of zuipen is dus niet relevant. einde Quote Recht op zorg, ja. Maar als de aanleiding voor die zorg niet ligt in een ongeluk of een 'natuurlijke' oorzaak, dan zou een zeker eigen risico - percentage afhankelijk van de aanleiding (hoe stommer, hoe hoger) - op zijn plaats zijn. Moet anders iedereen meebetalen aan de kosten voor de zorg aan idioten? Dit heeft niets van doen met solidariteit.

Reactie door anduril op 15-02-2011 14:15

Quote: mastag schreef op vrijdag 11 feb 2011, 23:09: De schade aan de hersenen bij comazuipen is denk ik wel straf genoeg voor onze jongere medemens. einde Quote En wie draait er voor de kosten op als die idioten arbeidsongeschikt raken en hun hele leven hulp nodig hebben? Juist.

Reactie door anduril op 15-02-2011 14:24

Quote: birdies schreef op zaterdag 12 feb 2011, 01:49: En inderdaad: sporters ook maar alles zelf laten betalen; een veel grotere groep overigens dan comazuipers. einde Quote Voor veel kleine zelfstandigen met slechts enkele werknemers is het uitgeschakeld raken van een werknemer wegens een ongeval tijdens sporten een groot financieel probleem. Er moet dan door de werkgever van alles worden doorbetaald, terwijl deze part nog deel heeft aan het ongeluk. Het is allemaal o zo 'sociaal' (sic!) geregeld. Dit heeft niets van doen met solidariteit.

Reactie door hipppo op 15-02-2011 14:25

jmeyer47 is vermoedelijk een tegenstander van comazuipen. Wie niet? Als je dan toch voorstelt om er iets tegen te doen lijkt het me beter om de ouders van het jonge volkje erop aan te spreken. Moet toch niet zo moeilijk zijn iets te doen in de preventieve en/of correctieve sfeer? Maar je moet het natuurlijk wel willen.

Reactie door dravertje op 15-02-2011 14:26

einde Quote En wie draait er voor de kosten op als die idioten arbeidsongeschikt raken en hun hele leven hulp nodig hebben? Juist.einde Quote Ben het helemaal met je eens. Ik vind dat die jongeren maar eens een keer moeten voelen in hun eigen zak wat ze veroorzaken. En als ze het niet kunnen betalen, laat ze dan maar werken ervoor. Kunnen ze zich niet meer lamzuipen, want dan hebben ze een andere verantwoording. En ja, ik ben ook jong geweest, maar ik hoefde in die tijd niets verkeerds uit te vreten. Misschien gebrek aan opvoeding bij die jongeren? En wat mij ook opvalt: heel veel gebrek aan zelfrespect bij de jongeren (vooral de meiden). Kijk trouwens eens naar ER seizoen 15; in een van de afleveringen komt comazuipen aan bod.

Reactie door anduril op 15-02-2011 14:29

Quote: hipppo schreef op dinsdag 15 feb 2011, 14:25: Als je dan toch voorstelt om er iets tegen te doen lijkt het me beter om de ouders van het jonge volkje erop aan te spreken. einde Quote Kon je de ouders er maar op aanspreken. Het comazuipen gebeurt echt niet thuis.

Reactie door azu op 15-02-2011 15:45

Het probleem is soms de enorme druk van de peergroup. Immers onder die druk gaan teeners ook stelen en roken.Vaak alleen maar om erbij te horen, om niet achter te blijven. Je moet heel sterk in je schoenen staan wil je hiermee om kunnen gaan. Er gebeuren helaas nog veel meer rare dingen. Zo werd er bij mijn dochter in haar drankje drugs gedaan. Ze had haar glas even neer gezet. Ze voelde zich niet goed worden en is zo vlug mogelijk met een taxi naar huis gegaan. Gelukkig maar, want bij een ander meisje liep het verkeerd af, die werd half naakt later wakker. Je kunt raden wat er is gebeurd. Ik schrijf dit om aa nte geven dat er ook andere factoren in het spel kunnen zijn. Medische hulp ontzeggen of er voor op laten draaien, vind ik ronduit barbaars. Maar dat comazuipen en ook de ouders moet veel flinker aanpakken. Ja daar ben ik heel erg voor en zeker als het voor de tweede keer gebeurd. En de pakkans vergroten ook. Liever dat aanpakken dan alleen maar bonnen uitschrijven,.En dan ook echt voor de rechter moeten komen. Maar helaas zijn er ook nogal wat softe rechters in ons land. Ik zie meer in meldplicht in weekenden, verplichte cursussen voor kind en ouders, verplichte stage lopen in een ziekenhuis

Reactie door anduril op 15-02-2011 15:51

Quote: azu schreef op dinsdag 15 feb 2011, 15:45: Maar dat comazuipen en ook de ouders moet veel flinker aanpakken. Ja daar ben ik heel erg voor en zeker als het voor de tweede keer gebeurd.einde Quote Misschien moet je ze een eerste keer 'gunnen'. Dan moeten ze weten wat het is om zo dom te zijn. Maar bij een tweede (en volgende) keer mag er geen pardon zijn; immers: een ezel in 't gemeen, stoot zich niet tweemaal aan de zelfde steen.

Reactie door hipppo op 15-02-2011 16:13

Quote: anduril schreef op dinsdag 15 feb 2011, 14:29: Quote: hipppo schreef op dinsdag 15 feb 2011, 14:25: Als je dan toch voorstelt om er iets tegen te doen lijkt het me beter om de ouders van het jonge volkje erop aan te spreken. einde Quote Kon je de ouders er maar op aanspreken. Het comazuipen gebeurt echt niet thuis.einde Quote Ik neem aan, beste anduril, dat de jonge zuiplapjes na het grootschalig innemen weer een keer naar huis moeten en dat de ouders, van welke zijde dan ook, op de hoogte worden gesteld van wat hun kroost heeft gedaan. Dat zou moeten leiden tot de reactie: "Dat was eens, maar nooit weer", op straffe van...vul zelf maar in. Of adequate voorlichting, bijv. over het syndroom van Korzakov, veel zal helpen weet ik niet, maar het is allicht te proberen. Probleem is wel dat tegenwoordig veel ouders zich als modern en ruimdenkend beschouwen en het "normaal" vinden dat het grut al op jonge leeftijd van alles achteroverslaat waar je vroeger toch tenminste een jaar of achttien voor moest zijn. Enfin, zolang alcohol algemeen aanvaard wordt in onze maatschappij zullen we ook de gevolgen onder ogen moeten zien.

Reactie door koningsjpc op 15-02-2011 16:28

En als je op wintersport gaat en je breekt je been?? Ook zelf betalen???? Of: je rookt en je krijgt een hartinfarct!!! ook zelf betalen????? Je bent aan het klussen thuis en je snijdt per ongeluk met je Stanleymes door je hand, of been, of wat dan ook!!! Ook zelf betalen????? Je gaat paardrijden, je valt van het paard af. Je breekt (als je geluk hebt), alleen je been????? Ik heb zelf met een van bovenstaande punten ervaring, t.w. het roken. Ik zou er niet aan moeten denken, om de kosten zelf te moeten betalen. Had ik een faillissement aan kunnen vragen. En zo kan ik nog wel ettelijke dingen opnoemen. DUS: GROTE ONZIN. Denk eerst eens goed na, voor je zoiets op dit forum zet. Hoewel het comadrinken nagenoeg nooit thuis plaatvind, is het wel de verantwoordelijkheid van de ouders. Zo vind ik het z.g. "ïndrinken", als dit thuis plaatvind, nooit goed te praten. De ouders weten dan zeker, wat er gebeurt. Misschien betaal jij nu de zorgkosten voor een ander, maar er zal maar een moment komen, waarop jijzelf van deze zorgkosten gebruik zult moeten gaan maken. Het is niet voor niets een COLLECTIEVE verzekering.

Reactie door tucker op 15-02-2011 16:49

Mensen doen nou eenmaal domme dingen, vooral als ze jong zijn. Als iedereen die zichzelf in gevaar brengt zelf voor de kosten moet opdraaien als het misgaat dan kunnen we net zo goed meteen allemaal onze verzekering opzeggen, want je begeeft je ook dagelijks in het verkeer en ook dat brengt risico's met zich mee. Net zoals veel sporten, op vakantie gaan, het huishouden doen, en noem maar op. Niet te doen, dus volslagen onzinnig idee (nog daargelaten dat ik vind dat niet iedereen die eens de fout ingaat meteen maar drastisch en keihard gestraft moet worden).

Reactie door anduril op 15-02-2011 17:01

Quote: hipppo schreef op dinsdag 15 feb 2011, 16:13: Quote: anduril schreef op dinsdag 15 feb 2011, 14:29: Quote: hipppo schreef op dinsdag 15 feb 2011, 14:25: Als je dan toch voorstelt om er iets tegen te doen lijkt het me beter om de ouders van het jonge volkje erop aan te spreken. einde Quote Kon je de ouders er maar op aanspreken. Het comazuipen gebeurt echt niet thuis.einde Quote Ik neem aan, beste anduril, dat de jonge zuiplapjes na het grootschalig innemen weer een keer naar huis moeten en dat de ouders, van welke zijde dan ook, op de hoogte worden gesteld van wat hun kroost heeft gedaan. Dat zou moeten leiden tot de reactie: "Dat was eens, maar nooit weer", op straffe van...vul zelf maar in. einde Quote Natuurlijk moeten de ouders die dombo's er op aanspreken, maar dat betekent niet dat de samenleving/overheid de ouders er (formeel) op kan aanspreken. Hetgeen wèl kan als het thuis gebeurt en de ouders aanwezig zijn.

Reactie door multigrif op 15-02-2011 17:55

Welke text je ook bedenkt, verslaafden en uitslovers interesseert het toch niets. laat ze maar opdraaien voor de kosten,waarom moeten wij dat betalen. Wij hebben onze kinderen WIJS opgevoed. Ze hebben nooit behoefte gehad aan merkkleding of er ,,Bij willen horen'" nu we Opa en Oma zijn (al ruim 18 jaar) Zien we duidelijk het resultaat. Wij waren Gèèn politie agent,maar wel liefde volle ouders met een flink portie geduld. Duidelijk en consequent, Ja is Ja en Nee is Nee.

Reactie door agapon op 15-02-2011 19:55

Mensen toch, jullie geven totaal niet om je medemens. Korsakov wordt er genoemd inderdaad laat ze vooral doorgaan met zich tot wraken te zuipen en levende plantjes te worden heb ik in ieder geval voldoende werk. Degenen die dit goedkeuren zouden eens mee moeten lopen gedurende een weekje in de opvang van deze mensen, net als die van de drugsverslaafden, gevolgen van de operaties na een weghalen van een long enz enz. Projecteer dit beeld nu eens op jezelf en bedenk dan eens hoe je leven er uit zal zien ............juist een hel. Ik snap niet waar de vergelijking met een wintersportongelukt enz opslaat ten opzichte van de gevolgen van een verslaving. Hier duidelijk sprake van niet op de hoogte zijn van ........ het voor wat mij betreft geen steekhoudende opmerkingen die ieder bodem missen. Daarnaast staat in de wet voor de horica dat ook de exploitant verantwoordelijk is voor de niet toelaatbare dronkenschap van zijn clienten. Indien volwassen er toe besluiten zich toch hier in te laten meeslepen is mijn mening dat inderdaad de aansprakelijkheid bij henzelf ligt, vrije keuze heet dat in het Nederlands en zie geen redenen waarom anderen daarvoor zouden moeten opdraaien. Veel omzet is belastingcentjes, maar nog grotere onkostenpost in de ziekenhuizen, dus uiteindelijk verlies. Drugs, sigaretten enz weg van de straat en niet eerder toelaten dan na 22 jaar, waarna het vervolgens eigen keuze wordt en de kosten zelf gedragen dienen te worden.

Reactie door grootvader op 15-02-2011 21:22

Een duit in het zakje; Eigenlijk ben ik al jaren van mening dat hij/zij die schade toebrengt aan de maatschappij en/of personen die schade voor de volle 100% moet vergoeden, desnoods uitgesmeerd over jaren. Dit moet ook dan gelden voor ouders wiens kinderen al tuig op worden gevoed en die zich ook als jeugdig tuit gedragen. Ouders in de bijstand? Korten! Volwassenen die laveloos ongelukken veroorzaken? Korten op het loon of uitkering! Wie door dit soort maatregelen de grote kans lopen om jarenlang te moeten betalen voor hun a-sociaal leven bedenken zich dan hopelijk. Conclusie? Ja, comazuipende kinderen moeten hun maatschappelijke schade vergoeden. Meedoen aan sporten? Dan extra verzekeren voor de mogelijke sportblessures en die dus niet vergoeden vanuit een basisverzekering! De Vrije Vogel

Reactie door toolboy op 15-02-2011 21:55

Nha kortzichtig hoor. Dan moet je de gehele zorgverzekering stopzetten. Ik wil niet betalen voor een persoon die een verkeersovertreding heeft gemaakt ,en daarbij slachtoffers. Maar dat moet ik wel,En leg mij daar bij neer. Dit zijn sociale aceptaties . T

Reactie door anduril op 15-02-2011 23:11

Quote: grootvader schreef op dinsdag 15 feb 2011, 21:22: Meedoen aan sporten? Dan extra verzekeren voor de mogelijke sportblessures en die dus niet vergoeden vanuit een basisverzekering! einde Quote Inderdaad, extra risico betekent aanvullend verzekeren, of zelf - een (groot) deel - betalen, zo werkt het immers bij alle verzekeringen.

Reactie door rjw op 16-02-2011 09:57

Quote: anduril schreef op dinsdag 15 feb 2011, 23:11: Quote: grootvader schreef op dinsdag 15 feb 2011, 21:22: Meedoen aan sporten? Dan extra verzekeren voor de mogelijke sportblessures en die dus niet vergoeden vanuit een basisverzekering! einde Quote Inderdaad, extra risico betekent aanvullend verzekeren, of zelf - een (groot) deel - betalen, zo werkt het immers bij alle verzekeringen.einde Quote Dus: Sporten: extra verzekeren Niet sporten: ook extra verzekeren Naar buiten gaan: extra verzekeren Binnen blijven: extra verzekeren.

Reactie door redacteur op 16-02-2011 10:02

Beste experts, Graag ontopic uw bijdrage leveren. Met vriendelijke groet, Redactie Kassa-online

Reactie door rjw op 16-02-2011 11:56

Quote: redacteur schreef op woensdag 16 feb 2011, 10:02: Beste experts, Graag ontopic uw bijdrage leveren. Met vriendelijke groet, Redactie Kassa-onlineeinde Quote OK. Ik vind dat, ook al vind je het gedrag onacceptabel, dit gewoon onder de zorgkosten valt, en dus niet apart moet worden doorberekend aan slachtoffers/ouders. Er is nl. een groot grijs gebied waar je deze discussie dan over kan gaan voeren. Sterker nog, het zou mij niet verbazen dat het gros aan medische kosten uiteindelijk aan (slecht) gedrag is toe te schrijven.

Reactie door anduril op 16-02-2011 12:25

Quote: rjw schreef op woensdag 16 feb 2011, 11:56: Ik vind dat, ook al vind je het gedrag onacceptabel, dit gewoon onder de zorgkosten valt, en dus niet apart moet worden doorberekend aan slachtoffers/ouders. einde Quote Slachtoffers? Daders zal je bedoelen. Comazuipen is geen ongeluk, maar moedwillig de samenleving schade berokkenen.

Reactie door wilo1957 op 16-02-2011 12:37

Deze hele discussie is onzinnig, waarom moet er nu een speciale kliniek komen voor coma zuipers? dure kliniek van belastingcenten die veel beter op een andere plek gebruikt kunnen worden. kijk iedereen heeft recht op medische zorg maar dan gewoon achteraan in de rij aansluiten bij een regulier ziekenhuis, moet ik ook. nu gaat het gebeuren dat ik op een SEH op hulp zit te wachten en de coma zuiper in een ziekenwagen naar de coma kliniek waar alle zorg in een keer voorhanden is. sorry ,coma zuipen doe je jezelf aan. laat de "gewone"patient daar niet de dupe van zijn.

Reactie door vanzon66 op 16-02-2011 13:31

Ben jij niet jong geweest? en nooit niks geks gedaan? Heb zelf nooit aan coma zuipen gedaan maar wel andere gekke dingen, moesten mijn ouders dar dan vroeger voor opdraaien? en denk je echt dat jongeren er over na denken dat als ze zelf moeten betalen ze dan maar niet gaan drinken tot ze er bij neer vallen? Daar letten ze echt niet op hoor. Denk eerder dat via de ziekenfonds of scholen misschien eens wat meer voorlichting gegeven moet worden voor de risico's ervan. grt Jan van Zon

Reactie door jpm op 18-02-2011 10:18

Elk probleem dat wordt veroorzaakt door jongeren, waarvan de maatschappelijke relevantie groot is, moet op zijn merites worden beoordeeld. In principe denk ik dat dit maatschappelijk probleem in eerste instantie thuishoort bij voorlichters. Niet alleen voorlichting over drankmisbruik, maar ook over verantwoord opvoeden. Ik kan me voorstellen dat ouders van kinderen een boete moeten betalen als die kinderen aan de maatschappij schade berokkenen. Dit moet derhalve in een groter kader worden geplaatst, immers, er zijn veel manieren waarop de maatschappij schade wordt berokkend door kinderen. Laat de boetes terecht komen in een fonds vanwaaruit de voorlichting wordt betaald. Voorlichting over opvoeden en de consequenties van het niet (voldoende/goed) opvoeden. Voorlichting over verantwoord drankgebruik, roken, drugs e.d. Voorlichting over vandalisme, etc. Daarbij moeten we niet schromen om kinderen die desondanks toch in de fout gaan tot het volgen van een correctiecursus te laten veroordelen, te betalen door het kind zelf, voor te schieten door de ouders. Indien de ouders de boete/cursus niet kunnen betalen, te vervangen door hechtenis in de weekenden, 50% voor de ouders en 50% door de kinderen uit te zitten.