inburgering bonus

Geplaatst door: cb1 op: 29-11-2010 15:35

Ik vind de inburgering bonus van €270 discriminnerend; oudkomers die hebben nooit Nederlands geleerd krijgen een bonus wanneer ze zijn in een keer geslaagd voor hun taalexamen maar een oudkomer die op zijn eigen Nederlands had geleerd en is dan van de gemeente verplicht taalles te volgen en is ook in een keer geslaagd krijgt niets. Die mensen zijn in feite gestraft omdat ze hadden zelf geleerd. Ik ben een van die mensen, ik wil mijn €270 hebben, ik heb ook hard gewerkt om mijn taaldiploma in een keer te halen en misschien harder omdat ik had het zelf gedaan zonder een docent. Toen ik kwam naar Nederland had ik overal gezocht voor taalhulp en elke keer was het helaas pindakaas, dus via boeken van de bibliotheek, televisie en met mensen proberen te praten heb ik Nederlands zelf geleerd, zo goed dat wanneer ik moest van de gemeente naar taalles was ik naar de hoogste niveau gestuurd en juist daarom krijg ik de bonus niet, omdat alleen mensen op een laag niveau dat beslis een niveau hoger te proberen en zijn de eerste keer geslaagd krijgen een bonus. Ik had geen keuze gekregen over welke niveau ik moeat naartoe, dat had de gemeente zelf beslist. Dat vind ik volledig oneerlijk, ik kan het geld ook heel goed gebruiken maar alweer heeft Nederland mijn in de steek gelaten! Ik had bij DUO (voormalig IB groep) een klacht ingediend maar die zeggen de schuld ligt bij Gemeente Breda en Gemeente Breda zeg 'wij snappen het is vervelend maar het is DUO's schuld, niet van ons'. Een klacht bj de ombudsman helpt ook niet. Ze geven elkaar de schuld maar verder doen ze niets! Eerst vind ik het belachelijk dat ik had moeten betalen voor een cursus dat Nederland zegt is verplicht en ik vind het oneerlijk dat sommige mensen krijgen een bonus en andere niet. Dat vind ik puur disciminatie.

Reactie door stacey op 29-11-2010 16:25

Kan zijn dat het per gemeente verschilt (heb me er nooit zo in verdiept) maar kwam dit tegen: --De gemeente betaalt de inburgeringscursus. Als u een inburgeringscursus via de gemeente volgt, betaalt de gemeente de inburgeringscursus voor u. Ook wordt dan één keer het inburgeringsexamen door de gemeente betaald. U moet wel zelf een eigen bijdrage betalen. Deze bijdrage bedraagt €270. -- Dus als ze na behalen `diploma` dan E 270,00 krijgen is er Geen sprake van een bonus maar van een vergoeding voor de gemaakte (on)kosten............dan was de cursus dus gratis............. Is dan dus geen lekker zakcentje zoals jij in gedachten had.

Reactie door cb1 op 29-11-2010 17:23

Quote: stacey schreef op maandag 29 nov 2010, 16:25: Kan zijn dat het per gemeente verschilt (heb me er nooit zo in verdiept) maar kwam dit tegen: --De gemeente betaalt de inburgeringscursus. Als u een inburgeringscursus via de gemeente volgt, betaalt de gemeente de inburgeringscursus voor u. Ook wordt dan één keer het inburgeringsexamen door de gemeente betaald. U moet wel zelf een eigen bijdrage betalen. Deze bijdrage bedraagt €270. -- Dus als ze na behalen `diploma` dan E 270,00 krijgen is er Geen sprake van een bonus maar van een vergoeding voor de gemaakte (on)kosten............dan was de cursus dus gratis............. Is dan dus geen lekker zakcentje zoals jij in gedachten had.einde Quote Ik had ook betaaald voor mijn les. Maar zelfs mensen die hadden de cursus gekregen vanuit de gemeente en hadden niets hoeft te betalen kan de €270 krijgen wanneer ze zijn in één keer geslaagd, daarom is het een bonus genoemd in plaats van zeggen geld terug krijgen, somige mensen betalen niets voor les, andere mensen moeten veel meer betalen; dat verschilt per gemeente. Het is geen zakcentje, ik vind het wel oneerlijk dat alleen één niveau kunnen hun geld terug krijgen wanner ze zijn in één keer geslaagd, dat is niet eerlijk voor mensen in de andere niveaus die hadden ook hun toets de eerste keer gehaald. Waneer wij hadden zelf gekozen op een hogere niveau dan kan ik wel begrijpen maar de gemeentes beslist welke niveau je moet naartoe en zeggen niet dat de allerlaagste niveau komen in aanmerking voor de bonus of geld terug krijgen zoals je noemt het.

Reactie door te85 op 29-11-2010 21:26

@cb1 schandalige klacht die 270euro is afkomstig van de door generaties opgebouwde Nederlandse samenleving en u denkt als gast deze te mogen opeisen???

Reactie door sonjaatje op 29-11-2010 21:58

Eigen keuze om hier heen te komen, op kosten van de samenleving een inburgeringscursus doen en dan ook nog een bonus willen. Moet toch niet gekker worden zeg.

Reactie door cb1 op 30-11-2010 00:07

Quote: sonjaatje schreef op maandag 29 nov 2010, 21:58: Eigen keuze om hier heen te komen, op kosten van de samenleving een inburgeringscursus doen en dan ook nog een bonus willen. Moet toch niet gekker worden zeg.einde Quote Persoonlijk vind ik het stom dat iemand krijgt een bonus. Ik vind het niets anders dan normaal dat wanneer je verhuis ergens dat je pas je eigen aan de leven daar, juist daarom had ik de taal op mijn eigen geleerd ruim 20 jaar geleden toen ik kwam hier en kreeg geen hulp van Nederland met taalles, voor mij was dat belangrijk en normaal. Ik wil alleen het geld nu omdat ik vind het niet eerlijk dat oudkomers die hebben nooit tijd genomen om de taal te leren krijgen nu ineens een bonus van 270 euro wanneer ze doet mee met taalles en zijn in een keer geslaagd, dat is wat ik vind niet goed. De gemeentes zijn deze mensen belonen om eindelijk Nederlands te leren. In feite had deze mensen dat gelijk moeten doen toen ze kwammen naar Nederland. Niet aanpassen, de taal niet leren is stom, je sluit je eigen af van normaal leven, je ben gelimiteerd in wie je kan mee praten,je bent een gedeelte van je zelfstandigheid kwijt, daarom vind ik het belangrijk voor elke mens de taal te leren. Daar heb ik niet een probleem ermee, en ook naar 20 jaar toen ik was ineens verplicht een taal diploma te halen vond ik het niet erg, maar wel wanneer ik moet veel geld betalen voor een cursus dat ik was verplicht te volgen en kan geen vergoeding krijgen omdat ik had wel de taal geleerd voor ik ging op cursus. Ik voel alsof ik ben gestraafd omdat ik had Nederlands geleerd, iets dat moet normaal zijn dus waarom krijgen oudkomers die hebben de taal nog niet geleerd een bonus, zelfs wanneer ze krijg de taal cursus gratis. Wanneer de regering was slim zal ze de bonus afschaffen en zeggen tegen buitenlanders dat een verplicht onderdeel van hier wonen is Nederlands leren, op hun eigen kosten Die hadden net als ik gekozen om hier te komen wonen dus taal leren en hun eigen aanpassen op Nederlands regels is normaal. De bonus had ik nooit belangrijk gevonden maar ik vind het oneerlijk van de regering mensen te belonen voor iets doen dat de oudkomers had in begin gelijk moeten doen. Waarom moet iemand een bonus krijgen voor taal snel leren, je krijgt geen bonus op school elke keer dat je ben geslaagd. Niemand neemt een toets om te zakken, dus de bonus geld is gewoon belachelijk maar waneer de gemeentes wil strooien met geld dan zeg ik sorry allemaal dat zijn de eerste keer geslaagd een bonus geven of niemand een bonus geven maar niet mensen belonen voor iets doen wat ze hadden lang geleden moeten doen.

Reactie door inekel1953 op 30-11-2010 12:40

CB1, Als iemand wilt verhuizen naar een ander land, en daar wil inburgeren, dan moet je gewoon de taal willen leren lezen en spreken. De eerdere groep mensen die naar Nederland kwamen, waren hier ook al welkom maaar dat was vooral omdat er veel werkgelegenheid was. Zowel voor Nederland als voor de buitenlandse mensen was dit een gunstige ontwikkeling, omdat ze veelal in armoede leefden in hun vaderland. Helaas was het toen niet verplicht om de Nederlandse taal te leren. Nu wil men dat wel verplichten, toch om de mensen te stimuleren doen wordt dat gedaan door een bonus toe te kennen, als de mensen in een korte(-re) tijd het examen halen. Dat moet je vanuit jezelf willen en niet omdat het dan ook nog eens betaald gaat worden?! Of is dat wel van toepassing als in uw vaderland Nederlanders komen wonen, krijgen die dan wel deze (luxe) voorzieningen? Wees trots op uzelf dat u zo goed de taal leest en spreekt, voor u zijn er dan veel meer mogelijkheden zoals uw zelfredzaamheid, een baan en contacten met alle mensen om u heen. M.vr.gr., Ineke L

Reactie door cb1 op 30-11-2010 13:56

Quote: inekel1953 schreef op dinsdag 30 nov 2010, 12:40: CB1, Dat moet je vanuit jezelf willen en niet omdat het dan ook nog eens betaald gaat worden?! Of is dat wel van toepassing als in uw vaderland Nederlanders komen wonen, krijgen die dan wel deze (luxe) voorzieningen? M.vr.gr., Ineke Leinde Quote Je heb het zelf gezegd, dat moet je zelf willen en niet omdat je wordt betaald, daarom ben ik tegen de bonus. Het klopt dat veel mensen die zijn hier 30 jaar of meer hadden de gelegenheid niet gekregen om Nederlands te leren. Ik vind elke mens moet wel de taal leren, ik vind het niet goed wanneer ik hoor van mensen die houden hun kinderen thuis van school omdat iemand moet hulpen vertalen. De les zijn nu beschikbaar voor veel mensen en ook oudkomers die hadden geen kans gekregen kunnen nu wel leren maar ik vind het niet goed wanneer gemeentes zeggen wij willen u les aanbieden en wanneer je ben in een keer geslaagd zullen wij u een bonus geven; taal leren hoort gewoon bij ons nieuw leven keuze, waarom moeten gemeentes mensen proberen te 'stimuleren les te volgen' door een bonus te geven en waarom is de bonus alleen voor mensen die hadden nooit eerder taal geleerd. Toen ik kwam hier kreeg ik ook geen les maar toch had ik goedkoop manieren gevonden om mij te hulpen met Nederlands leren zodat ik kon nog steeds een beetje zelfstandig zijn. Ja ik ben inderdaad trots op mijn eigen, ik had hard gewerkt om Nederlands te leren en ik was ook trots toen ik was verteld dat ik kon gelijk naar de hoogste niveau maar het voelt alleen niet goed wanneer je leert dat mensen die hadden de tijd niet genomen om Nederlands een beetje te leren krijgen nu een bonus. Daarom zeg ik ´allemaal of niemand´. Persoonlijk vind ik dat ze moet het bonus volledig afschaffen, je moet het zelf willen doen en niet omdat de gemeente zegt ´wij zullen je graag betalen waneer je beslis nu ons taal te leren´.

Reactie door inekel1953 op 30-11-2010 15:29

Beset cb1, Zoals je zelf schrijft, jij wilde graag nederlands leren en dat heb jij gedaan. Daar mag je trots op zijn. Maar laten we eerlijk blijven, er zijn na jou heel veel mensen uit een ander land ook naar Nederland gekomen maar... die willen niet leren. Ze willen niet naar school, ze willen geen cursus volgen. De nederlandse regering en gemeentes hebben mensen gratis cursus gegeven, ze werden zelfs gratis van huis naar de cursus gebracht en weer thuis gebracht. Nederlanders moeten daar altijd voor betalen er was dus al veel gedaan voor de mensen uit een ander land. En nog willen ze geen nederlands leren en daarom gaan ze nu zelfs geld geven...een bonus. Eerlijk vind ik het niet, als een nederlander iets wil leren moet die gewoon betalen en een mens uit een ander land krijgt er zelfs geld voor. Maar iedere gemeente mag wel zelf bepalen hoeveel geld cq bonus ze willen geven.

Reactie door cb1 op 30-11-2010 17:09

Quote: inekel1953 schreef op dinsdag 30 nov 2010, 15:29: Beset cb1, Maar laten we eerlijk blijven, er zijn na jou heel veel mensen uit een ander land ook naar Nederland gekomen maar... die willen niet leren. Ze willen niet naar school, ze willen geen cursus volgen. De nederlandse regering en gemeentes hebben mensen gratis cursus gegeven, ze werden zelfs gratis van huis naar de cursus gebracht en weer thuis gebracht. Nederlanders moeten daar altijd voor betalen er was dus al veel gedaan voor de mensen uit een ander land. En nog willen ze geen nederlands leren en daarom gaan ze nu zelfs geld geven...een bonus. Eerlijk vind ik het niet, als een nederlander iets wil leren moet die gewoon betalen en een mens uit een ander land krijgt er zelfs geld voor. Maar iedere gemeente mag wel zelf bepalen hoeveel geld cq bonus ze willen geven.einde Quote Precies zoals je zegt, ze willen niet. Als een voormalig taal student had ik andere studenten gevraagd waarom ze zat op cursus. Een paar hadden gezegd, 'ik had altijd willen leren' maar helaas had ik al te veel gehoord 'eigenljk wil ik niet, ik praat nooit Nederlands, wij spreken het niet thuis maar omdat de regering betaald ervoor en wil mijn zelfs een bonus geven dacht ik waarom niet, geld krijgen is altijd leuk'. Ik heb heel veel problemen met dit soort antwoord, ik kan begrijpen dat Nederlanders die moeten steeds meer betalen kunnen woedende zijn van zoiets. Ik had ook vrijwilligers werk gedaan bij een taalschool, de school had ongeveer 800 euro uitgegeven voor elke student maar de gemeente had wel lesgeld van 5000 euro per student moeten betalen. En dat is gewoon lesgeld, niet de extra bonus. Ik blijf voelen dat de regering moet serious kijken naar alle inburgering regels en een paar grote veranderingen maken. Ik was blij toen Nederland had gezegd dat ze willen Nederlands taal in de grondwet vastleggen, dat vind ik heel goed. Dat zegt 'wij zijn trots op ons taal, wij zijn trots om Nederlander te zijn'. Ik ben geen Nederlander maar ik heb gekozen om hier te wonen en ik vind het normaal dat ik steun Nederland. Natuurlijk begrijp ik 'je verleden opgeven, het gevoel dat je ben je identiteit kwijt, etc' maar ik vind waar je woon is niet zo belangrijk als hoe je leeft. Daar is goed en slecht overal ter wereld. Wanneer je kies ergens te wonen moet je gewoon aanpassen op de levenstijl daar en taal is een onderdeel ervan. Ik vind de regering moet de bonus afschafen en een taal diploma verplicht maken voor een verblijfsvergunning of Nederlands paspoort of uitkering krijgen of wat dan ook. Ze moeten niet zo maar geld uitgeven voor iets dat moet normaal zijn. Het zijn moeilijke tijden en elke mens heb geld hard nodig dus ik vind het niet eerlijk dat Nederlanders moeten zo veel betalen om een buitenlander te integreren. Je eigen aanpassen en integreren hoort gewoon bij een beslissing om ergens anders te gaan wonen. Voor de oudkomers die waren hier gebracht voor werk, veel van die mensen zijn nu op pensioen leeftijd, die hebben wel de tijd nu voor een cursus maar voor de gemeentes te zeggen 'doet alsjeblieft mee en wij zullen je betalen ervoor' vind ik niet normaal. Sorry, misschien omdat ik heb gehoord hoe zo veel studenten voelen over integratie erger ik mijn eigen eraan. Natuurlijk blijf ik trouw voor mijn geboorteland maar nu ben ik hier en om mijn leven zo geestelijk rijk als mogelijk te maken moet ik mijn eigen aanpassen op jullie gewoontes (erwten soep gemaakt met deze weer) en ook Nederlands spreken zodat ik kan praten met Nederlanders. Alleen praten in mijn moeder taal is stom, dan mis ik de kans om veel leuke mensen te ontmoeten omdat ik had anders niet met hun kunnen praten.