fysiotherapie is voor sportblessueres e.d.

Geplaatst door: zwemmer op: 19-11-2012 12:06

Eindelijk een broodnodige doorbraak: De fysiotherapie gaat de komende jaren op de schop! Dat werd tijd. Men is er veel te lang veel te tolerant mee geweest. Gezien het feit dat de meeste lichamelijke klachten een sterk verdrongen emotionele oorzaak hebben is symptoombestrijdende uitwendige behandeling en een zekere medicatie vaak niet effectief.De verdringing zorgt natuurlijk voor blokkerende spanningsklachten en doorstroomverstoppingen (die klachten produceren de hersenen vanzelf) in het lichaam zodat artsen, apothekers en fysiotherapeuten valse hoop kunnen scheppen en er hun zakken mee kunnen vullen. Doch de cliënt heeft er niets aan en blijft maar weer terugkomen en terugkomen. Dat hier een halt aan gegeven wil worden door de fysiotherapie uit de basisverzekering te halen is een zeer goede en kostenbesparende zaak. Het is een zwaktebod van huisartsen om naar de fysiotherapie door te verwijzen als ze er niet uitkomen. Aan de andere kant geef ik toe dat er veel te veel verwacht wordt van geneeskundigen die bij sommige mensen een soort heiligenstatus genieten waardoor zij onder een helpdruk komen te staan en toch maar wat doen om de patiënt een gevoel te geven dat er wat gebeurt. Maar er zit een andere kant aan de medaille: er zou meer voorlichting gegeven moeten worden over de oorsprong van lichamelijk klachten (sportblessures uitgesloten natuurlijk). In ieder geval de opleiding van artsen zou ruimte ingebouwd moeten worden voor het leren onderzoeken van de geschiedenis van de cliënt en daar is dan weer tijd, interesse en stabiliteit voor nodig maar ook een vertrouwdheid met de eigen geschiedenis. Te revolutionair? Toch zie ik geen andere oplossing om aan het conservatieve traditionele gestuntel van artsen/fysiotherapeuten halt te geven. Waar fysiotherapie voor de effectbestrijding van een een zeer complex samenspel van factoren gebruikt wordt is het niet terecht sessies vanuit de basisverzekering hiervoor te vergoeden. Het lost niets op en leidt alleen maar tot verslaving aan de hulp die vaak niet probleemoplossend is. Het wordt de mensen allemaal te makkelijk gemaakt (verzorgd), daar raken ze aan gewend, ze gaan erin geloven en van daaruit groeit dan ook snel onvrede als er iets gewijzigd wordt waarmee de grondvesten van vermeende zekerheid dreigen aan het wankelen dreigen te raken. Het zou best wel eens kunnen dat de gezondheidszorg (o.a.) door toenemende onwetendheid en te hoge verwachtingen te duur wordt. Het denken van mensen zou uit de vastgeroeste de overgenomen patronen losgeweekt moeten worden. Dan zal er een enorme verschuiving van vergoedingen in de gezondheidszorg plaats kunnen vinden. Koffiedik kijken, flauwe kul, of toekomstmuziek of om over na te denken? Zie maar. Zwemmer (Ik neem voor het gemak maar aan dat sporters een speciale eigen verzekering hebben).

Reactie door gerboe op 19-11-2012 13:30

-de meeste lichamelijke klachten hebben een sterk verdrongen emotionele oorzaak Hoe komt u daarbij? Getallen, wetenschappelijk onderzoek? -symptoombestrijdende uitwendige behandeling En hoe komt u hierbij dan? Een fysiotherapie kan prima in het lichaam werken middels massage, manipulatie, druk of utrageluid. Bovendien kan symptoombestrijding in het geval van bijvoorbeeld pijn zeer zinvol zijn. -waarom sluit u steeds sportblessures uit? Zwemt u toevallig? Afgezien het feit dat sportblessures ook een psychische oorzaak kunnen hebben zou het in uw gedachtengang dan niet beter zijn om de behandeling van sportblessures uit de basisverzekering te halen? Mensen die sporten vragen er toch zelf om en daar hoeft de belastingbetaler toch niet voor op te draaien?! -zullen we dan ook maar de geestelijke gezondheidszorg opheffen? En ook maar meteen alle specialisten die zich tenslotte niet met een zeer complex samenspel van factoren bezighouden? -wel eens op de afdeling fysiotherapie van een revalidatiecentrum geweest? Zo kan ik nog wel even doorgaan, maar ik ga nu kiezen. Ik mag dus kiezen uit Koffiedik kijken, flauwe kul, of toekomstmuziek of om over na te denken? Ik kies voor flauwekul...

Reactie door zwemmer op 19-11-2012 14:24

Ik kom hierop daar ik gemerkt heb dat fysiotherapie wat aanvankelijk voor lichamelijk ongemak ten gevolge van een sportincident of andere ongevallen bedoeld was naar mijn idee veel te vaak als noodoplossing gebruikt wordt daar waar artsen er niet meer uitkomen. En dan zeggen ze nog: helpt het ("het"??) niet dan komt u maar weer eens praten en een nieuwe verwijzing halen. Fysiotherapeuten doen soms de raarste dingen omdat ze ook niet kunnen wat de geneesheer niet kan. Vaak voelt het wel als een tijdelijke verlichting danwel verwennerij: massage bv. Daarnaast hoorde ik: springen, over een denkbeeldige levenslijn lopen en nog veel meer onzin om brood op de plank te krijgen. De lijst van Borst is niet voor niets zo'n wereldvreemd in stukjes gehakt menu van behandelingen. Slaat nergens op. Klachten hebben een oorsprong en een oorzaak, maar daar verdiept men zich niet in. Elke ader, elk gevoel, elk orgaan en elke cel hangen met elkaar samen. Dat moet je zelf weer aan elkaar zien te breien als je er een kortsluiting in toegelaten hebt. Artsen weten dan wel wat abracadabra te mummelen, maar het enige wat zij zouden moeten durven leren is de uitspraak: ik weet het niet. En ach, dat gezanik met die belastingbetaler is zo goedkoop, daar ga ik niet op in. Je hebt toch nog wel een eigen visie? Of ben je gevangene van het systeem? Zwemmer

Reactie door marnix1 op 19-11-2012 15:59

hmm ,volgens mij zit fysio al lang niet meer in het basispakket hoor.

Reactie door zwemmer op 19-11-2012 16:41

Ik las de voorgenomen plannen in de Telegraaf van vandaag bij de rubriek "Over geld"

Reactie door zwemmer op 19-11-2012 16:58

Quote: gerboe schreef op maandag 19 nov 2012, 13:30: -de meeste lichamelijke klachten hebben een sterk verdrongen emotionele oorzaak Hoe komt u daarbij? Getallen, wetenschappelijk onderzoek? -symptoombestrijdende uitwendige behandeling En hoe komt u hierbij dan? Een fysiotherapie kan prima in het lichaam werken middels massage, manipulatie, druk of utrageluid. Bovendien kan symptoombestrijding in het geval van bijvoorbeeld pijn zeer zinvol zijn. -waarom sluit u steeds sportblessures uit? Zwemt u toevallig? Afgezien het feit dat sportblessures ook een psychische oorzaak kunnen hebben zou het in uw gedachtengang dan niet beter zijn om de behandeling van sportblessures uit de basisverzekering te halen? Mensen die sporten vragen er toch zelf om en daar hoeft de belastingbetaler toch niet voor op te draaien?! -zullen we dan ook maar de geestelijke gezondheidszorg opheffen? En ook maar meteen alle specialisten die zich tenslotte niet met een zeer complex samenspel van factoren bezighouden? -wel eens op de afdeling fysiotherapie van een revalidatiecentrum geweest? Zo kan ik nog wel even doorgaan, maar ik ga nu kiezen. Ik mag dus kiezen uit Koffiedik kijken, flauwe kul, of toekomstmuziek of om over na te denken? Ik kies voor flauwekul...einde Quote

Reactie door zwemmer op 19-11-2012 17:08

Quote: gerboe schreef op maandag 19 nov 2012, 13:30: -de meeste lichamelijke klachten hebben een sterk verdrongen emotionele oorzaak Hoe komt u daarbij? Getallen, wetenschappelijk onderzoek? -symptoombestrijdende uitwendige behandeling En hoe komt u hierbij dan? Een fysiotherapie kan prima in het lichaam werken middels massage, manipulatie, druk of utrageluid. Bovendien kan symptoombestrijding in het geval van bijvoorbeeld pijn zeer zinvol zijn. -waarom sluit u steeds sportblessures uit? Zwemt u toevallig? Afgezien het feit dat sportblessures ook een psychische oorzaak kunnen hebben zou het in uw gedachtengang dan niet beter zijn om de behandeling van sportblessures uit de basisverzekering te halen? Mensen die sporten vragen er toch zelf om en daar hoeft de belastingbetaler toch niet voor op te draaien?! -zullen we dan ook maar de geestelijke gezondheidszorg opheffen? En ook maar meteen alle specialisten die zich tenslotte niet met een zeer complex samenspel van factoren bezighouden? -wel eens op de afdeling fysiotherapie van een revalidatiecentrum geweest? Zo kan ik nog wel even doorgaan, maar ik ga nu kiezen. Ik mag dus kiezen uit Koffiedik kijken, flauwe kul, of toekomstmuziek of om over na te denken? Ik kies voor flauwekul...einde Quote Het is niet nodig om je keuze openbaar te maken, hoor. Daar gaat het niet om dat is voor jezelf. Maar als je over gezondheidszorg begint valt er nog veel te zeggen. De gezondheidszorg (psychotherapie) is niets in Nederland. Een wassen neus. Dat mogen ze best wel opheffen, daar deze alleen ten dienste van de portemonaiie van de therapeuten bestaat. Ze doen niets anders dan "bespreken" en "overleggen"; een soort uitvergroot narcismecircus. Dat mag wel vervangen worden door de herintrede van empathie, eerbied en respect in de gevoelswereld van toekomstige ouders die hun kind vooral de ruimte moeten geven om boos te zijn en om te huilen. Doch de gezondheidszorg bestaat uit onbegrepen kinderen die het liefst een positiekiezen waarin zijn kunnen bevelen.

Reactie door carola.83 op 19-11-2012 18:29

Quote: zwemmer schreef op maandag 19 nov 2012, 16:41: Ik las de voorgenomen plannen in de Telegraaf van vandaag bij de rubriek "Over geld"einde Quote Fysio zit alleen nog in t basispakket voor mensen met bepaalde chronische ziekten. Oftewel ziektes die op de "Lijst Borst' staan! Bijv. mensen die spastisch zijn. Maar ja, zal ook wel veroorzaakt worden door verdrongen emotionele problemen? Ik vermoed dat je je pilletje bent vergeten.

Reactie door valerius-2 op 19-11-2012 23:36

Quote: carola.83 schreef op maandag 19 nov 2012, 18:29: Quote: zwemmer schreef op maandag 19 nov 2012, 16:41: Ik las de voorgenomen plannen in de Telegraaf van vandaag bij de rubriek "Over geld"einde Quote Fysio zit alleen nog in t basispakket voor mensen met bepaalde chronische ziekten. Oftewel ziektes die op de "Lijst Borst' staan! Bijv. mensen die spastisch zijn. Maar ja, zal ook wel veroorzaakt worden door verdrongen emotionele problemen? Ik vermoed dat je je pilletje bent vergeten.einde Quote Ja u heeft zich slecht geinformeerd, Zou natuurlijk wel teveel van het goede zijn.

Reactie door alfa55 op 20-11-2012 16:19

Los van beleidsoverwegingen en polisvoorwaarden. Zwemmer heeft denk ik toch n punt.. Net als menig fyssiotherapeut de sympyomen bestrijdt, bestrijdt menig arts de aandoening/kwaal met pillen (met applaus en bloemen -of meer!- vanuit de farmaceutische industrie), terwijl ook al duizenden jaren bekend is, dat de oorzaak van vele ziekten het gevolg zijn van onvoldoende, niet adequate en slecht gecombineerde voeding en vitaminen- en sporen tekorten. Maar door de machtige (internationale) positie en lobby van de farmacie is het zelfs zover gekomen dat zelfs op onze universiteiten dit (bewust?) ontbreekt in de studie geneeskunde. (= studie....medicijnen!!).

Reactie door zwemmer op 20-11-2012 19:32

Ik ken wel voorbeelden van fysiotherapeuten die gewoon maar wat verzinnen omdat ze niet weten wat ze met een klacht aan moeten. En laten we wel wezen opvoeden is een kunst en zeer veel kleintjes worden ongewild groot gebracht met een zekere angst voor straf. Daarop wordt een aangepast sociaal wenselijk gedrag gevormd waardoor de ware gevoelens niet geleefd mochten worden. Dat vormt later ernstige ziekten maar ook kwetsend gedrag. (Zie carola83, vervreemd van zichzelf gebleven want een zuiver gegroeid mens is altijd respectvol)

Reactie door pino123 op 20-11-2012 19:50

Wat een ontzettend dom geleuter van Zwammer.. ...... stompzinnig en nergens op gebaseerd. Je belachelijke redenatie dat het goed is om door misbruik fysiotherapie eruit te halen logisch is, gaat voor geen kant op. Het is een zwaktebod van huisartsen om door te verwijzen? Man het is een hele andere tak van sport... Niet met elkaar te vergelijken Psychotherapie moet ook maar opgedoekt worden? Ik ken wel fysiotherapeuten die gewoon maar wat verzinnen.... Oh dus in je kennissenkring loopt het vol Fysio's, Je zwamt maar weer wat.... En wat opvoeden daar nu weer mee te maken heeft? Ik hoop niet voor jou dat ze de GG&GD opdoeken, misschien kan je nog terecht. Je weet niet waar je over praat, je komt er niet, je loopt hier alleen een ongefundeerde mening te verkondigen. Kom met resultaten, feiten en analyses en dan mag je meerpraten, deze onzin slaat nergens op: Ik ken wel voorbeelden van fysiotherapeuten die gewoon maar wat verzinnen lulkoek die ken je niet De gezondheidszorg (psychotherapie) is niets in Nederland. Een wassen neus. Waar baseer je dat op feiten en analyses graag! Ze doen niets anders dan "bespreken" en "overleggen"; Ben je erbij, waar op is deze mening gestoeld? 1 ervaring, of kom je met feiten in plaats van aannames? naar mijn idee veel te vaak als noodoplossing gebruikt Weer een aanname, nergens op gebaseerd, feiten graag. En zo kan ik nog wel honderd van die onzin dingen onder elkaar plakken.

Reactie door moeder56 op 21-11-2012 01:00

Als je met drie behandelingen fysio geen vooruitgang hebt met je klacht heeft het geen nut. Dit is geen eigen wijsheid maar mij gezegd door een fysiotherapeut. Wat terecht gesteld wordt, fysio uit de basisverzekering wordt alleen vergoed als er een indicatie is die op de lijst Borst staat. Voor al het overige is dus de aanvullende verzekering en daar heb je zelf de keuze in. En aangezien zorgverzekeraars geen filantropische instellingen zijn zullen ze met de premie wel uitkomen.

Reactie door zwemmer op 21-11-2012 18:08

Quote: pino123 schreef op dinsdag 20 nov 2012, 19:50: Wat een ontzettend dom geleuter van Zwammer.. ...... stompzinnig en nergens op gebaseerd. Je belachelijke redenatie dat het goed is om door misbruik fysiotherapie eruit te halen logisch is, gaat voor geen kant op. Het is een zwaktebod van huisartsen om door te verwijzen? Man het is een hele andere tak van sport... Niet met elkaar te vergelijken Psychotherapie moet ook maar opgedoekt worden? Ik ken wel fysiotherapeuten die gewoon maar wat verzinnen.... Oh dus in je kennissenkring loopt het vol Fysio's, Je zwamt maar weer wat.... En wat opvoeden daar nu weer mee te maken heeft? Ik hoop niet voor jou dat ze de GG&GD opdoeken, misschien kan je nog terecht. Je weet niet waar je over praat, je komt er niet, je loopt hier alleen een ongefundeerde mening te verkondigen. Kom met resultaten, feiten en analyses en dan mag je meerpraten, deze onzin slaat nergens op: Ik ken wel voorbeelden van fysiotherapeuten die gewoon maar wat verzinnen lulkoek die ken je niet De gezondheidszorg (psychotherapie) is niets in Nederland. Een wassen neus. Waar baseer je dat op feiten en analyses graag! Ze doen niets anders dan "bespreken" en "overleggen"; Ben je erbij, waar op is deze mening gestoeld? 1 ervaring, of kom je met feiten in plaats van aannames? naar mijn idee veel te vaak als noodoplossing gebruikt Weer een aanname, nergens op gebaseerd, feiten graag. En zo kan ik nog wel honderd van die onzin dingen onder elkaar plakken. einde Quote Nou ik ben niet zo'n verzinner maar doe eerder onderzoek of ik nu wil of niet. Zo kom je het meeste te weten, heel veel zelfs. Ik zal je niet verklappen wat psycho-therapeuten allemaal zeggen en hoe ze werken maar ze kunnen niet veel in een mens veranderen. Dat kan allen de mens zelf (trouwens wie laat zich nu veranderen) Ik heb wel een zeer bedroevende gang van zaken gezien bij kennissen en vrienden. Een zak met medicijnen is meest gehanteerde therapie. Da's natuurlijk niets en een beetje slim mens gooit die troep dan ook weg. Psychotherapie is een afgeleide van het priesterschap, je kunt kiezen waar je in wilt geloven: pharmacie, religie, of therapeuten die zelf zeggen: wij kunnen niet zoveel (alleen subsidies binnen halen). Overigens zouden ze wel veel kunnen als ze openstaan en tijd hebben, maar beide is nauwelijks het geval. Je kunt zeggen wat je wilt maar mijn observaties berusten op de tragiek van onwetendheid en van onbewust zelfbedrog van mensen. Het euvel hierbij is dat ze niet weten dat ze het fout doen omdat ze niet weten hoe het goed moet. Dat geldt voor vele levensgebieden. Daar loop je dus in vast. Als ik de fundereing van mij bevindingen erbij zou vermelden dan heb je nog wel wat te lezen en om over na te denken. Wat jij bralt is pas echte flut en dat zeg ik niet zo gauw. Je kunt de feiten krijgen als er gewoon om vraagt, maar ik denk niet dat ze aan een type als jij besteed zijn. Overigens moiet je ervoor betalen. Het gaat om boeken. Zwemmer

Reactie door pino123 op 21-11-2012 19:22

Quote: zwemmer schreef op woensdag 21 nov 2012, 18:08: Quote: pino123 schreef op dinsdag 20 nov 2012, 19:50: Wat een ontzettend dom geleuter van Zwammer.. ...... stompzinnig en nergens op gebaseerd. Je belachelijke redenatie dat het goed is om door misbruik fysiotherapie eruit te halen logisch is, gaat voor geen kant op. Het is een zwaktebod van huisartsen om door te verwijzen? Man het is een hele andere tak van sport... Niet met elkaar te vergelijken Psychotherapie moet ook maar opgedoekt worden? Ik ken wel fysiotherapeuten die gewoon maar wat verzinnen.... Oh dus in je kennissenkring loopt het vol Fysio's, Je zwamt maar weer wat.... En wat opvoeden daar nu weer mee te maken heeft? Ik hoop niet voor jou dat ze de GG&GD opdoeken, misschien kan je nog terecht. Je weet niet waar je over praat, je komt er niet, je loopt hier alleen een ongefundeerde mening te verkondigen. Kom met resultaten, feiten en analyses en dan mag je meerpraten, deze onzin slaat nergens op: Ik ken wel voorbeelden van fysiotherapeuten die gewoon maar wat verzinnen lulkoek die ken je niet De gezondheidszorg (psychotherapie) is niets in Nederland. Een wassen neus. Waar baseer je dat op feiten en analyses graag! Ze doen niets anders dan "bespreken" en "overleggen"; Ben je erbij, waar op is deze mening gestoeld? 1 ervaring, of kom je met feiten in plaats van aannames? naar mijn idee veel te vaak als noodoplossing gebruikt Weer een aanname, nergens op gebaseerd, feiten graag. En zo kan ik nog wel honderd van die onzin dingen onder elkaar plakken. einde Quote Nou ik ben niet zo'n verzinner maar doe eerder onderzoek of ik nu wil of niet. Zo kom je het meeste te weten, heel veel zelfs. Ik zal je niet verklappen wat psycho-therapeuten allemaal zeggen en hoe ze werken maar ze kunnen niet veel in een mens veranderen. Dat kan allen de mens zelf (trouwens wie laat zich nu veranderen) Ik heb wel een zeer bedroevende gang van zaken gezien bij kennissen en vrienden. Een zak met medicijnen is meest gehanteerde therapie. Da's natuurlijk niets en een beetje slim mens gooit die troep dan ook weg. Psychotherapie is een afgeleide van het priesterschap, je kunt kiezen waar je in wilt geloven: pharmacie, religie, of therapeuten die zelf zeggen: wij kunnen niet zoveel (alleen subsidies binnen halen). Overigens zouden ze wel veel kunnen als ze openstaan en tijd hebben, maar beide is nauwelijks het geval. Je kunt zeggen wat je wilt maar mijn observaties berusten op de tragiek van onwetendheid en van onbewust zelfbedrog van mensen. Het euvel hierbij is dat ze niet weten dat ze het fout doen omdat ze niet weten hoe het goed moet. Dat geldt voor vele levensgebieden. Daar loop je dus in vast. Als ik de fundereing van mij bevindingen erbij zou vermelden dan heb je nog wel wat te lezen en om over na te denken. Wat jij bralt is pas echte flut en dat zeg ik niet zo gauw. Je kunt de feiten krijgen als er gewoon om vraagt, maar ik denk niet dat ze aan een type als jij besteed zijn. Overigens moiet je ervoor betalen. Het gaat om boeken. Zwemmer einde Quote Prima, geef de feiten maar..... Geef in ieder geval de cijfers dan! Bij deze vraag ik erom. Die cijfers zijn prima aan mij besteed, maar dan ook graag met bronvermelding.

Reactie door pino123 op 21-11-2012 19:26

Daarnaast verklap ook maar wat de psychotherapeuten allemaal tegen je zeggen. Psychotherapie is een afgeleide van priesterschap? En therapeuten die zeggen wij kunnen niet veel alleen maar subsidie binnen halen. Van wie krijgen ze deze subsidie dan? Daarnaast refereer je aan observaties, welke observaties heb je gedaan, in welke setting, welke onderzoeksresultaten zijn daar uitgekomen? Zijn het eigen observaties, van derden of uit boeken? Ben wel benieuwd.

Reactie door zwemmer op 22-11-2012 17:17

Quote: pino123 schreef op woensdag 21 nov 2012, 19:26: Daarnaast verklap ook maar wat de psychotherapeuten allemaal tegen je zeggen. Psychotherapie is een afgeleide van priesterschap? En therapeuten die zeggen wij kunnen niet veel alleen maar subsidie binnen halen. Van wie krijgen ze deze subsidie dan? Daarnaast refereer je aan observaties, welke observaties heb je gedaan, in welke setting, welke onderzoeksresultaten zijn daar uitgekomen? Zijn het eigen observaties, van derden of uit boeken? Ben wel benieuwd.einde Quote

Reactie door zwemmer op 22-11-2012 17:30

Quote: pino123 schreef op woensdag 21 nov 2012, 19:26: Daarnaast verklap ook maar wat de psychotherapeuten allemaal tegen je zeggen. Psychotherapie is een afgeleide van priesterschap? En therapeuten die zeggen wij kunnen niet veel alleen maar subsidie binnen halen. Van wie krijgen ze deze subsidie dan? Daarnaast refereer je aan observaties, welke observaties heb je gedaan, in welke setting, welke onderzoeksresultaten zijn daar uitgekomen? Zijn het eigen observaties, van derden of uit boeken? Ben wel benieuwd.einde Quote Het gaat om onderzoeksgegevens maar het thema is veel te breed en gedifferentiëerd om zo maar even ter discussie te stellen. Wat mij het meest ergert is de vermedicalisering van de psychotherapie. Dit is zo te zien: als iemand problemen met zichzelf en wellicht ook met zijn omgeving heeft dan kom je niét bij de bron van die problemen als je je cliënt pillen laat slikken,. Pillen verbarricaderen de toegang naar het binnenste. Dan wordt er -achterom gevraagd en per ongeluk- gezegd "dat is voor het gemak" net als het veelvoud aan "gedragskwalen" die men weet te verzinnen. Tja, voor wiéns gemak...? Dus psychotherapie is meestal een wassen neus. Het is te tragisch voor woorden, maar een goede therapie gaat alleen op partikuliere basis want er is tijd en empathie voor nodig en daarover beschikken de meeste therapeuten die vergoed worden door de verzekering niet. Kwaliteit is ook hier alleen voor de rijken. Dat zal wel nooit verdwijnen.

Reactie door zoekster op 22-11-2012 20:43

Huh? Dit topic ging toch over fysiotherapie?

Reactie door pino123 op 23-11-2012 21:08

Als ik de fundereing van mij bevindingen erbij zou vermelden dan heb je nog wel wat te lezen en om over na te denken. Als ik de fundereing van mij bevindingen erbij zou vermelden dan heb je nog wel wat te lezen en om over na te denken. Ik vraag om de fundering, wat krijg ik.... niets, niet een enkele fundering, enkel aannames en niet te controleren feiten, dus nogmaals ik vraag om de feiten! Dus kom maar, ik wacht!

Reactie door pino123 op 23-11-2012 21:12

Quote: zwemmer schreef op donderdag 22 nov 2012, 17:30: Quote: pino123 schreef op woensdag 21 nov 2012, 19:26: Daarnaast verklap ook maar wat de psychotherapeuten allemaal tegen je zeggen. Psychotherapie is een afgeleide van priesterschap? En therapeuten die zeggen wij kunnen niet veel alleen maar subsidie binnen halen. Van wie krijgen ze deze subsidie dan? Daarnaast refereer je aan observaties, welke observaties heb je gedaan, in welke setting, welke onderzoeksresultaten zijn daar uitgekomen? Zijn het eigen observaties, van derden of uit boeken? Ben wel benieuwd.einde Quote Het gaat om onderzoeksgegevens maar het thema is veel te breed en gedifferentiëerd om zo maar even ter discussie te stellen. Wat mij het meest ergert is de vermedicalisering van de psychotherapie. Dit is zo te zien: als iemand problemen met zichzelf en wellicht ook met zijn omgeving heeft dan kom je niét bij de bron van die problemen als je je cliënt pillen laat slikken,. Pillen verbarricaderen de toegang naar het binnenste. Dan wordt er -achterom gevraagd en per ongeluk- gezegd "dat is voor het gemak" net als het veelvoud aan "gedragskwalen" die men weet te verzinnen. Tja, voor wiéns gemak...? Dus psychotherapie is meestal een wassen neus. Het is te tragisch voor woorden, maar een goede therapie gaat alleen op partikuliere basis want er is tijd en empathie voor nodig en daarover beschikken de meeste therapeuten die vergoed worden door de verzekering niet. Kwaliteit is ook hier alleen voor de rijken. Dat zal wel nooit verdwijnen. einde Quote Ik vraag om feiten, niet om dat relaas wat je nu weer op papier zet, geef nu eens feiten die de resultaten van fysiotherapie weergeven, daarnaast de feiten over psychotherapie. Volgens mij heb je geen feiten, alles is gestoeld op aannames en mist alle onderbouwing, dus nog steeds, ik wacht op je onderbouwing met feiten en niet met je mening of je aannames.

Reactie door gerboe op 24-11-2012 10:42

zwemmer ergert zich aan de vermedicalisering van de psychotherapie maar een psychotherapeut mag helemaal geen medicijnen voorschrijven...

Reactie door zwemmer op 02-12-2012 13:55

Quote: gerboe schreef op zaterdag 24 nov 2012, 10:42: zwemmer ergert zich aan de vermedicalisering van de psychotherapie maar een psychotherapeut mag helemaal geen medicijnen voorschrijven... einde Quote Nee, dat doet een aangewezen psychiater.

Reactie door zwemmer op 06-12-2012 15:07

Quote: carola.83 schreef op maandag 19 nov 2012, 18:29: Quote: zwemmer schreef op maandag 19 nov 2012, 16:41: Ik las de voorgenomen plannen in de Telegraaf van vandaag bij de rubriek "Over geld"einde Quote Fysio zit alleen nog in t basispakket voor mensen met bepaalde chronische ziekten. Oftewel ziektes die op de "Lijst Borst' staan! Bijv. mensen die spastisch zijn. Maar ja, zal ook wel veroorzaakt worden door verdrongen emotionele problemen? Inderdaad dat is zeer zeker het gevolg van weggedrukte gevoelsuitingen. Die trekken dan in het lichaam en worden spasma, Parkinson, asthma, reuma of noem maar op genoemd. Mensen worden daar ook kattig van daar zij zichzelf en anderen moeten afweren. Maar waarom makkelijk als het ook moeilijk kan denkt men blijkbaar in Nederland. Overal wordt zo'n probleem van gemaakt zodat het zicht op de primaire oorzaak meestal helemaal zoek is. Ik vermoed dat je je pilletje bent vergeten.einde Quote

Reactie door zoekster op 06-12-2012 15:18

@zwemmer, zit je nu zomaar je eigen verhaal in dat van carola.83 te plakken? Je weet toch dat absoluut not done is? Met die nonsense van je, mensen die Parkinson of reuma hebben zullen wel heel dankbaar zijn dat jij nu de genezing van hun vreselijke ziektes hebt gevonden. Pfff!

Reactie door zwemmer op 07-12-2012 21:38

Zit ik zomaar in de tekst van een ander. Dat is dan een onzorgvuldigheid. Foei, foei, ikke toch. Of schrijf je je kommentaar om een andere reden? En ja ik blijf erbij dat het niet mogen uiten van bepaalde neigingen en wensen al heel jong de grondslag voor latere "ziekten" die dan in de gewrichten of en in de rug gaan zitten zodat de vervoerskarretjes voor menigeen onvermijdelijk zijn geworden. De ervaring heeft geleerd dat het zeker anders kan.

Reactie door zoekster op 07-12-2012 21:46

Je kwekt als een klein kind, komt zeker door die onverwerkte ervaringen als volwassene.

Reactie door zwemmer op 07-12-2012 21:52

Dát zal het zijn!

Reactie door zwemmer op 07-12-2012 23:09

Het is wel bijzonder merkwaardig dat hoe dichter je bij de waarheid van mensen komt deste agressiever worden ze. Vandaar dat die fysiotherapeut en psychotherapeut zich nuttig kan maken als alternatieve `pijnbestrijder´.