Fout in iPhone software zorgt voor hoge rekeningen

Geplaatst door: macfreek op: 29-10-2012 21:31

Er lijkt een zeer ernstige fout aanwezig te zijn in iOS 6 (het nieuwe operating systeem van iPhone en iPad) waarbij de telefoon 's nachts verbinding wordt gemaakt met het mobiele netwerk, zelfs als er een draadloos (wifi) netwerk thuis aanwezig is. Hierdoor kan er voor honderden MByte aan data worden gedownload (in mijn geval: 560 MByte in één nacht, terwijl ik normaal zo'n 20 MByte per maand gebruik - veel meer dan mijn limiet van 200 Mbyte). Mijn mobiele aanbieder, Simyo, stuurde pas na 62 uur een bericht dat ik over mijn datalimiet heen was. NAtuurlijk meteen "cellular data usage" uitgezet, maar de schade was al geschied. Deze schade, €60, mag ik betalen. Daar ben ik niet blij mee. De vraag is of iemand in dit geval aansprakelijk gesteld kan worden voor deze kosten. Kassa -- dit lijkt me een geweldig onderwerp voor jullie. Als je zoekt op "iOS 6 cellular data usage" vindt je een hoop details hierover. Bijvoorbeeld: http://tidbits.com/article/13354 http://www.computeridee.nl/nieuws/ios-6-bug-zorgt-voor-hogere-telefoonrekening http://www.zdnet.com/who-will-pay-for-the-ios-bill-shock-problem-7000005222/

Reactie door valerius-2 op 29-10-2012 22:23

As u wl eens eerder op kassa ben geweest, dan kan u ook andere mensen oo, met een andere provider deze zaken tegen komen. Het is u fout dat u de boel niet uit heeft gezet. En dat gaat dan ook geld kosten. U gebruikt hem en dan bent u er ook verantwoordelijk voor.

Reactie door diumenge op 29-10-2012 22:54

We krijgen er binnenkort ook eentje hier, ik zal er 's goed op letten. 't Zal wel een feature van de iPhone zijn...

Reactie door freya op 30-10-2012 08:54

@^^: Heb er zelf (nog) geen last van gehad met iOS6. Een tip is in ieder geval om een app te installeren waarmee je het dataverbruik in de gaten kunt houden. En wellicht 3G uitschakelen wanneer je thuis bent (dan zit je immers toch op WiFi). Freya

Reactie door zoekster op 30-10-2012 09:16

Als u contact met de redactie van Kassa wilt, dan moet u gebruik maken van de knop 'Contact met Kassa' linksonder deze pagina.

Reactie door macfreek op 30-10-2012 09:24

Quote: valerius-2 schreef op maandag 29 okt 2012, 22:23: Het is u fout dat u de boel niet uit heeft gezet. En dat gaat dan ook geld kosten. U gebruikt hem en dan bent u er ook verantwoordelijk voor.einde Quote Ik denk dat u het bericht niet goed gelezen heeft. De vraag is immers of ik ook verantwoordelijk ben als ik hem niet gebruik.Voor de duidelijkheid: de iPhone heeft dus 's nachts, dus zonder mijn tussenkomst besluit data over mobiele netwerk te downloaden, terwijl er een wifi netwerk was. Als gebruiker mag ik verwachten dat dat niet zou gebeurt. Het probleem ligt niet in nromaal verbruik, natuurlijk ben je daar als gebruiker verantwoordelijk voor. Het gaat om een specifieke situatie waarbij door een bug in de telefoon veel dataverkeer gebruikt wordt, terwijl de provider te laat de gebruiksdata beschikbaar stelt, zodat ik niet meer in staat ben daar iets aan te doen. De vraag (discussie) is vooral wie hier verantwoordelijk voor is -- ben ik als gebruiker verantwoordelijk voor het anticiperen op dit soort bugs? Is Apple verantwoordelijk voor het excessieve mobiele netwerkverkeer? Is mijn provider verantwoordelijk voor de onnodige kosten die gemaakt zijn doordat ze (1) te laat gewaarschuwd hebben, en (2) een bedrag in rekening brengen dat veel hoger is dan hun daadwerkelijke kosten.

Reactie door jorisw op 30-10-2012 12:48

Quote: macfreek schreef op dinsdag 30 okt 2012, 09:24: Quote: valerius-2 schreef op maandag 29 okt 2012, 22:23: Het is u fout dat u de boel niet uit heeft gezet. En dat gaat dan ook geld kosten. U gebruikt hem en dan bent u er ook verantwoordelijk voor.einde Quote Ik denk dat u het bericht niet goed gelezen heeft. De vraag is immers of ik ook verantwoordelijk ben als ik hem niet gebruik.Voor de duidelijkheid: de iPhone heeft dus 's nachts, dus zonder mijn tussenkomst besluit data over mobiele netwerk te downloaden, terwijl er een wifi netwerk was. Als gebruiker mag ik verwachten dat dat niet zou gebeurt. Het probleem ligt niet in nromaal verbruik, natuurlijk ben je daar als gebruiker verantwoordelijk voor. Het gaat om een specifieke situatie waarbij door een bug in de telefoon veel dataverkeer gebruikt wordt, terwijl de provider te laat de gebruiksdata beschikbaar stelt, zodat ik niet meer in staat ben daar iets aan te doen. De vraag (discussie) is vooral wie hier verantwoordelijk voor is -- ben ik als gebruiker verantwoordelijk voor het anticiperen op dit soort bugs? Is Apple verantwoordelijk voor het excessieve mobiele netwerkverkeer? Is mijn provider verantwoordelijk voor de onnodige kosten die gemaakt zijn doordat ze (1) te laat gewaarschuwd hebben, en (2) een bedrag in rekening brengen dat veel hoger is dan hun daadwerkelijke kosten.einde Quote Kan je aantonen dat er een fatsoenlijke wifi verbinding was op het moment dat dit gebeurde?

Reactie door pino123 op 30-10-2012 13:15

@macfreak, Jij geeft aan 'als ik hem niet gebruik hoe wil je dat gaan aantonen? Maar in hoeverre wil je daar je provider voor aanspreken? Als je iemand moet aanspreken is het Apple en niet je provider, die kan er weinig aan doen. Daarnaast ben je zelf verantwoordelijk voo rhet reilen en zeilen van je telefoon. Zie maar eens aan te tonen dat het hier om een 'bug' gaat en niet om malware. Je bent als gebruiker verantwoordelijk, wees blij dat het beperkt is tot €60,--

Reactie door macfreek op 30-10-2012 14:06

Quote: jorisw schreef op dinsdag 30 okt 2012, 12:48: Kan je aantonen dat er een fatsoenlijke wifi verbinding was op het moment dat dit gebeurde? einde Quote Aantonen? Dat is lastig. Maar ja: het lijkt er op dat ik dit wel kan. Ik het een RIPE Atlas logger thuis, en die vermeld dat mijn Internet keurig bereikbaar is geweest. Dat zegt natuurlijk niets over mijn wifi verbinding. Maar ik hou een log bij op mijn DHCP server, zodat ik kan zien welke toestellen verbinding hebben gemaakt met het Internet. Daarin staat ook mijn telefoon 's nachts vermeld, maar niet op alle tijden. Op het tijdstip dat ik over mijn datalimiet heen ben gegaan volgens mijn provider (1:19), was de telefoon online, maar tussen 1:22 en 2:41 was hij niet zichtbaar. Op hetzelfde moment was de telefoon van mijn vrouw en mijn oude telefoon wel zichtbaar, dus er was wifi. Waarom er geen verbinding geweest is weet ik niet: de telefoon kan in standby gegaan zijn, of gewoon toevallig niets verstuurd hebben. Quote: pino123 schreef op dinsdag 30 okt 2012, 13:15: Jij geeft aan 'als ik hem niet gebruik hoe wil je dat gaan aantonen?einde Quote Dat kan ik niet aantonen. Ik kan het wel aannemelijk maken. (1) Het is vrij zeker dat er een bug is. Ik heb zo 50 rapporten op Internet gevonden. Inmiddels begint het ook de Nederlandse pers te halen. Bijvoorbeeld: [URL: http://nl.hardware.info/nieuws/30445/gebruikers-iphone-5-klagen-over-hoog-dataverbruik[/URL: [URL: http://www.computeridee.nl/nieuws/ios-6-bug-zorgt-voor-hogere-telefoonrekening[/URL: [URL: http://www.gsmpedia.nl/apple/nieuws/iphone-5-en-ios-6-zorgen-voor-hoog-dataverbruik[/URL: [URL: http://www.techzine.nl/nieuws/31938/ios-6-en-iphone-5-zorgen-voor-hoger-dataverbruik.html[/URL: . Daarnaast is het is niet aannemelijk dat ik bewust zo veel verkeer heb gegenereerd op dat tijdstip, zeker niet als (2) mijn normale verbruik zo'n 20 MByte per maand was en (3) er wifi netwerk aanwezig was. Quote: pino123 schreef op dinsdag 30 okt 2012, 13:15: Maar in hoeverre wil je daar je provider voor aanspreken? Als je iemand moet aanspreken is het Apple en niet je provider, die kan er weinig aan doen.einde Quote Dat is precies wat ik hier in het forum afvroeg: wie is aansprakelijk? De schade is zeker te overzien, maar de vraag is in hoeverre een partij A verantwoordelijk is als door een fout hunnerzijds een andere partij, B, kosten maakt bij partij C (met A=Apple, B=gebruiker, C=provider). In Australie zijn er meldingen dat de provider het bedrag kwijtgescholden heeft. Wat mij op dit moment uitermate stoort is (1) de afwachtende houding van Apple. Als ik zo zoek, is het probleem al langer bekend, maar tot nu toe hebben ze gebruikers nog niet gewaarschuwd. Dan voel je je als consument toch echt even in de kou gezet. (2) de volstrekt inadequate reactie van mijn provider: pas een reactie na een paar dagen, en een limiet van €75 per dag of €250 per week -- wat ik disproportioneel hoog vind (100x zo hoog) vergeleken met mijn abonnementskosten per maand -- €10, en (3) de disproportionele rekening (€60) in vergelijking met de werkelijke kosten (minder dan €15) (mijn provider bied namelijk ook 1 GByte Internet per maand aan voor €15, maandelijks opzegbaar). Maar goed, even een serieuze vraag aan @valerius-2 en @pino123: jullie schrijven "je bent zelf verantwoordelijk". Leef je eens in. Welke maatregelen hebben jullie genomen zodat jullie dit niet kan overkomen? Zou dat in dit geval geholpen hebben of zou jullie hetzelfde hebben kunnen overkomen? Wat zou je in dat geval gedaan hebben? Of zoals ik, stoom hebben afgeblazen op de Kassa-website? :) (En ja, de €60 is absoluut niet leuk, maar ik overleef het heus wel. Ik heb alleen het gevoel dat ik de dupe ben van incompetenties van twee bedrijven. Dat is gewoon niet leuk.)er meldingen dat de provider het bedrag kwijtgescholden heeft

Reactie door pino123 op 30-10-2012 14:31

@macfreek, ik zou dezelfde maatregelen hebben genomen, ook mij zou dit kunnen overkomen, dat ben ik geheel met je eens. Je kan een belletje wagen met het juridisch loket. Dat met die kosten, dat deze disproportioneel zijn is inderdaad geheel waar, omgerekend vanaf een abbo gaat dat helemaal nergens meer over. Laten we hopen dat de opta daar eens een stokje voor gaat steken. Dat we aangeven dat jezelf verantwoordelijk bent klinkt misschien niet leuk, maar is wel helaas de waarheid, ondanks dat ik persoonlijk vind dat, indien je kan aantonen dat het om een bug gaat, je Apple verantwoordelijk moet stellen en niet je mobiele provider. Deze heeft alleen de dienst verleend. Je kan namelijk niet je provider verantwoordelijk stellen voor iets wat je telefoon gedaan heeft.

Reactie door macfreek op 03-11-2012 13:25

Ter informatie, Apple heeft donderdag een patch uitgebracht met "bug fixes and improvements", waarin dit probleem ook (summier) genoemd wordt: • Resolves an issue that prevents iPhone from using the cellular network in some instances • Consolidated the Use Cellular Data switch for iTunes Match Bron: http://support.apple.com/kb/DL1606 Het moge duidelijk zijn dat Apple op de hoogte is, en dit door Apple wordt beschouwd als een "bug", en niet als een "feature".