Eneco stadsverwarming monopolie

Geplaatst door: olandese op: 18-07-2013 11:17

Ik woon in Utrecht (Leidsche Rijn) en thuis heb ik stadsverwarming. Hierdoor ben ik vastgebonden aan ENECO. We zijn aan het verbouwen en we willen een douche op de 2e verdieping zetten. De warmtewisselaar voor het warm water moet dus verzwaard worden van CW3 naar CW5 (van 6 liter per minuut naar 10 liter per minuut) om extra druk te kunnen leveren. Ik heb Eneco gebeld en gevraagd of dit mogelijk was (je krijg natuurlijk eerst 5 verschillende telefoonnummers voordat je bij de juiste afdeling komt). Als antwoord krijg ik te horen dat ze een offerte gaan opstellen voor me. Inmiddels de offerte binnen gekregen en het bedrag is 477,95 € incl. BTW. (!!!!) Dit vind ik zelf een schokkend bedrag, en het ergste is dat je helemaal geen keuze hebt. Ik kan niet zelf meerder offerte aanvragen en zelf de goedkoopste uitvoerder kiezen. Dus ik ga of akkoord of niet. Dit is dus de ENECO monopolie.

Reactie door valerius-2 op 18-07-2013 14:27

Hoe is de prijs weer gegeven en wat gaan ze er precies voor doen, is er arbeidstijd bij op gegeven.

Reactie door olandese op 18-07-2013 14:58

De offerte is zo opgesteld: Warmtapwaterset 10l/min na oplevering 395,-€ (ex BTW) Totaal incl. BTW: 477,95€ De offerte is 3 maanden geldig, verder geen enkele uitleg over de werkzaameheden. Bij de mail als bijlage de Algemene Voorwaarden warmte 2011 gekregen.

Reactie door valerius-2 op 18-07-2013 15:15

Ja dan zal de warmte wisselaar(boiler) zo duur zijn plus montage en voorrij kosten de prijs bepalen. En dat kan bijelaar toch oplopen.

Reactie door olandese op 18-07-2013 15:24

Bedankt voor je reactie. Je aanname kan misschien kloppen, wat ik erg vervelend vind is dat je helemaal geen vergelijking kan maken. ENECO is de enige die deze werkzaamheden uit kan voeren, en dus over de prijs valt niets over te discussiëren. Of accepteer je het, of niet. Geen andere keuze. Monopolie dus.

Reactie door tijger1 op 18-07-2013 17:28

De vraag is natuurlijk of het überhaupt wel nodig is. Zes liter per minuut, is zes liter per minuut, ook boven. Pas als u een bad gaat installeren zult u 10 liter per minuut nodig hebben.

Reactie door jpm op 19-07-2013 12:51

Quote: tijger1 schreef op donderdag 18 jul 2013, 17:28: De vraag is natuurlijk of het überhaupt wel nodig is. Zes liter per minuut, is zes liter per minuut, ook boven. Pas als u een bad gaat installeren zult u 10 liter per minuut nodig hebben.einde Quote @tijger1. Misschien klopt wat u zegt, maar snappen doe ik dit niet. Als het gaat om extra druk zal dat toch ook kunnen door per minuut meer water te stuwen, of zie ik dat verkeerd?

Reactie door tijger1 op 19-07-2013 13:00

@jpm Die warmtewisselaar moet van koud water warm water maken. Een grotere warmtewisselaar kan per minuut meer water warm maken dan een kleine. Voor een bad is zes liter te weinig, dan duurt het dus te lang. Dan is een grotere beter, maar de druk blijft hetzelfde.

Reactie door olandese op 19-07-2013 13:11

Hallo allemaal, mijn punt is niet zo zeer hoeveel liter per minuut ik wil hebben, maar dat je helemaal geen andere keuze hebt dan de dure "offerte" van ENECO. Ik vraag me echt af of die kosten reëel zijn. Maar je kan niet vergelijken want een offerte vragen aan iemand anders is niet mogelijk.

Reactie door tijger1 op 19-07-2013 13:14

@jpm Nog ter aanvulling. Naar een bad loopt ook een dikkere leiding en de kraan uitloop heeft een grotere diameter. Daardoor komt er meer water. Niet door een hogere druk. Op de waterleiding staat standaard een druk van 3 á 3.5 bar en dat is ruim voldoende om de tweede etage te bereiken.

Reactie door tijger1 op 19-07-2013 13:23

@olandese Het is nu eenmaal van Eneco. Simpel. En wie heeft u gezegd dat een wijziging nodig is?

Reactie door jpm op 19-07-2013 13:24

Bedankt tijger1. En Olandese, u hebt natuurlijk gelijk, het gaat om het monopolie van Eneco. U zit in dezelfde situatie als veel mensen in ons land. Stadsverwarming wordt per grote groep huizen aangeboden en je kunt er in je eentje niet "tussenuit piepen". Daarover nadenkend kom ik tot de conclusie dat er niet aan te ontkomen valt, tenzij u gaat verhuizen. Maar dat is natuurlijk ook weer niet de bedoeling. Dus blijft over om dit aanbod maar te accepteren indien u toch een douche op de tweede verdieping wilt hebben. Tenslotte: ook is niet te zeggen wat anderen hiervoor zouden rekenen, maar dat kunt u misschien nog uitzoeken?

Reactie door tot15karakters op 19-07-2013 19:29

Er is misschien nog een alternatief.... Ja, wat dacht je van een zonneboiler? Met geen oude platen maar Heat Pipe op je dak en een boiler op zolder? Korte leidingen en als je die eerst leeg maakt bespaar je ook op de relatief dure energie. Door een huis te nemen in een buurt met Stadsverwarming weet je het toch vooraf al dat je geen keuze meer zou hebben. Een set is leverbaar vanaf 8 pijpen, via 10,12,15,18,20,24 tot 30 stuks of zijn te koppelen tot meerdere aan elkaar... Dan bespaar je als je geen bad zou nemen ook op de normale verwarming en bij defect in jou wijk heb je nog enige warmte en zij zitten in de koude. Een andere oplossing is een boiler op stroom, in gebruik duurder maar alleen inschakelen als noodzakelijk kan ook nog. Je ziet het, zelfs 2 mogelijkheden maar ik zou voor de 1e gaan.

Reactie door energieverbruik op 26-07-2013 21:47

Hallo Olandese, Doordat ik heb gewerkt bij een andere energieleverancier en mij ook heb beziggehouden met deze materie kan ik u zeggen dat die prijs helemaal niet verkeerd is. In die prijs zit de levering van een nieuwe stadsverwarmingsunit, -dat moet u zien als een Cv-ketel welke niet verwarmd wordt door gas maar door heet water uit de centrale- met alle regelapparatuur, pomp, afsluiters, overdrukbeveiliging etc. en niet te vergeten een aantal uren om het een en ander te vervangen. Als je in de toekomst de twee douches niet gelijktijdig zou gebruiken hoef je helemaal niet te upgraden naar een hogere CW waarde, dat doe je alleen als je nu zegt ik wil op twee tappunten tegelijk kunnen tappen c.q. ik wil geen koude straal over me heen als een ander in huis een warmwaterkraan open draait. Een opwaardering in uw situatie naar CW 4 zou m.i. al voldoende zijn en dat kan meestal zonder dat de unit wordt vervangen, dan wordt er alleen een andere doorlaatbegrenzer geplaatst door Eneco. Nog een andere mogelijkheid is het plaatsen van een zgn. Boostboiler van Itho. Daar heeft u echter een goede installateur voor nodig daar houdt Eneco zich waarschijnlijk niet mee bezig. Deze boiler verhoogd de CW waarde naar CW6 en wordt aangesloten op de bestaande stadsverwarmings unit. Er is in de buurt van de unit wel wat ruimte nodig om de boiler op te hangen of neer te zetten en bovendien liggen de kosten hoger als de prijs van Eneco. Ik zag ook nog een tip voorbij komen over het plaatsen van een separate elektraboiler, dat is natuurlijk ook een optie, alleen werd er bij die tip gezegd alleen inschakelen voor gebruik en daar wil ik iedereen voor waarschuwen omdat niet te doen, in die situatie vorm je heel makkelijk een legionellabron die je mogelijk bij je eerst volgende douchebeurt over je uit gestort krijgt.

Reactie door eneco mdw op 01-08-2013 09:16

Beste olandese, Ik kwam zojuist uw bericht tegen op deze website. Ik lees dat u een offerte heeft aangevraagd voor het verzwaren van de warmteaansluiting. Graag leg ik u uit dat het niet onze insteek is om u te laten schrikken door de gemaakte offerte. We hebben de offerte naar redelijkheid gemaakt. U heeft reeds contact met ons gehad over de offerte en meer uitleg gekregen. Mocht u nog andere vragen hebben, neemt u dan gerust contact met ons op. Verder lees ik dat u geen andere keuze heeft dan de offerte bij ons aan te vragen. Als vergelijking noem ik het verzwaren van een gas- en elektriciteitsaansluiting. Hierbij bent u ook altijd verbonden aan de regionale netbeheerder, ongeacht bij welke energieleverancier u ziet. Het is gebruikelijk dat de eigenaar\verantwoordelijke voor het warmtenet en de aansluitingen de werkzaamheden verricht. Tot slot, indien u een CV ketel zou hebben, dan moet u voor het verzwaren van de warmteaansluiting een hele nieuwe ketel aanschaffen. Dit is zeker duurder dan de verzwaring van Stadsverwarming. Ik vertrouw erop dat ik u hiermee een duidelijke reactie geef. Groet, Mike, medewerker Eneco

Reactie door olandese op 01-08-2013 10:01

Quote: eneco mdw schreef op donderdag 1 aug 2013, 09:16: Beste olandese, Ik kwam zojuist uw bericht tegen op deze website. Ik lees dat u een offerte heeft aangevraagd voor het verzwaren van de warmteaansluiting. Graag leg ik u uit dat het niet onze insteek is om u te laten schrikken door de gemaakte offerte. We hebben de offerte naar redelijkheid gemaakt. U heeft reeds contact met ons gehad over de offerte en meer uitleg gekregen. Mocht u nog andere vragen hebben, neemt u dan gerust contact met ons op. Verder lees ik dat u geen andere keuze heeft dan de offerte bij ons aan te vragen. Als vergelijking noem ik het verzwaren van een gas- en elektriciteitsaansluiting. Hierbij bent u ook altijd verbonden aan de regionale netbeheerder, ongeacht bij welke energieleverancier u ziet. Het is gebruikelijk dat de eigenaar\verantwoordelijke voor het warmtenet en de aansluitingen de werkzaamheden verricht. Tot slot, indien u een CV ketel zou hebben, dan moet u voor het verzwaren van de warmteaansluiting een hele nieuwe ketel aanschaffen. Dit is zeker duurder dan de verzwaring van Stadsverwarming. Ik vertrouw erop dat ik u hiermee een duidelijke reactie geef. Groet, Mike, medewerker Enecoeinde Quote Beste Mike, Eneco, inderdaad heb ik afgelopen week contact met jullie gezocht voor meer inzicht over bovenstaande offerte. Na een betere uitleg over de uit te voeren werkzaamheden kan ik het totaal bedrag beter plaatsen en begrijpen. Misschien is het handiger voor de volgende klant die een soort gelijk offerte aanvraagt om direct bij de offerte meer uitleg te geven over de werkzaamheden en niet alleen een summier omschrijving als: "Warmtapwaterset 10 L/min na oplevering". Voor de rest ben ik wel met jullie eens dat niet alleen bij Eneco het geval is dat het aanpassen van de aansluitingen op een monopolistische wijze gaat. Verder ben ik door je collega erg goed en vriendelijk geholpen en dat verdiend een complimentje. Mvgr, Marco