DAS rechtsbijstand geen verstand van recht

Geplaatst door: saarloos op: 15-11-2010 15:06

Een vriendin van mij is al een tijdje overspannen, maar daar heeft ze zich niet voor ziekgemeld. Wel heeft ze bij diverse gesprekken met haar manager aangegeven dat het niet goed met haar ging en heeft gevraagd of ze een afspraak kon maken met de arbodienst. Mocht niet, de arbodienst hield zich namelijk helmaal niet bezig met overspannen mensen, die waren namelijk niet echt ziek. Vorige week overleed ook nog een dierbaar familielid. Dat was voor haar de druppel en ze heeft zich dan ook ziekgemeld. Antwoord van de manager: je mag je niet ziekmelden, dat is grond voor ontslag dus ik verwacht je per direct op het werk!!! Vervolgens heeft ze haar DAS rechtsbijstand ingeschakeld. Ze heeft ze in totaal 4x aan de telefoon gehad en heeft, onbegrijpelijk, 4x een TOTAAL verschillend antwoord gehad. De eerste zei dat ze volledig in haar recht stond, en dat ze zich gewoon kon ziekmelden, de Arbodienst zou dan contact met haar opnemen en bepalen of de ziekmelding al dan niet terecht was, haar manager had daar niets over te vertellen. De laatste dame echter wist iets heel anders te vertellen: mijn vriendin moest maar gewoon terug naar d'r werk en héél hard haar best doen!! Bovendien dééd DAS rechtsbijstand dit soort zaken helemaal niet! PARDON???? Waar heeft ze dan in godsnaam een rechtsbijstandverzekering voor nodig?? Heeft iemand, wie dan ook, een tip voor mijn vriendin? Een instantie die haar kan helpen misschien? Bestaat Bureau Rechtshulp nog en kun je daar terecht met dit soort vragen? Alvast heel erg bedankt!

Reactie door marcel75 op 15-11-2010 16:05

Ik vrees dat de laatste dame of de vraag niet goed begrepen heeft of zelf bijna overspannen is. Het is natuurlijk niet handig dat je vriendin zolang doorgewerkt heeft. Als ze echt overspannen is, dan heeft ze alleen maar schade aangericht. Ze had meteen naar de huisarts moeten gaan om een diagnose te laten stellen. Die kan beter inschatten of je ziek bent of niet. Een arbo-arts is er alleen maar voor om je zsm weer aan het werk te krijgen. Arbo-artsen kunnen overigens ook ingeschakeld worden om uitval te voorkomen. De manager is zelf blijkbaar nooit ziek of op dat moment erg zielig. Dat soort managers wens ik graag een burn-out, overspannenheid of dergelijke kwalen toe. Niets van aantrekken van zo'n manager. Gewoon ziek melden en niet naar het werk gaan! Willen ze toch overgaan tot ontslag op staande voet, dan meteen brief sturen waarin de ziekmelding herhaald wordt. En meteen toch rechtsbijstand en/of vakbond inschakelen. Willen ze dat ontslag toch doorzetten, dan gaat ze dat een aardige zak geld kosten.

Reactie door inekel1953 op 15-11-2010 17:48

Beste Saarloos, Indien uw vriendin in haar proefperiode werkt, heeft haar baas het recht, zonder reden haar per minuut haar baan op te zeggen. Ook in het geval van een 0-uren contract. In andere gevallen mag dat niet, toch ik ben geen jurist maar op kort termijn kunt u wel een reactie krijgen, zodat uw vriendin weet waar ze aan toe is. Er zijn advocaten die gratis een eerste advies geven, dat zou een mogelijkheid kunnen zijn. U kunt voor de zekerheid meerdere avocaten raadplegen met de vraag "hoe nu verder te handelen" . Laat haar niets tekenen, wat door haar baas gevraagd kan worden, mogelijk tekent ze iets waarmee ze accoord gaat met haar ontslag. Hopend dat het tot een oplossing komt, teken ik met vriendelijke groet, Ineke L

Reactie door stacey op 16-11-2010 10:52

--De eerste zei dat ze volledig in haar recht stond, en dat ze zich gewoon kon ziekmelden, de Arbodienst zou dan contact met haar opnemen en bepalen of de ziekmelding al dan niet terecht was, haar manager had daar niets over te vertellen-- Deze melder had gelijk, of je wel of niet ziek bent bepaald je baas niet............ Maar wel als de bliksem naar je huisarts, mocht de arboarts net zo`n flapdrol zijn als de manager dan moet je huisarts wel op de hoogte zijn en achter je staan mochten er problemen ontstaan.

Reactie door marcel75 op 16-11-2010 10:59

Huisarts hoeft in mijn ogen niet achter je staan, maar wel de juiste diagnose te stellen. Niet altijd de diagnose die je wilt horen wellicht, maar wel een waardoor je kunt werken aan een oplossing. Bij overspannenheid nog belangrijker zelfs: werken aan voorkoming in de toekomst. Maar de huisarts is de enige die een diagnose kan stellen. Een arbo-arts kan dat niet. Zoals eerder aangegeven: die is er alleen maar om te zorgen dat je zo snel mogelijk weer aan het werk gaat of zo lang mogelijk aan het werk blijft.

Reactie door stacey op 16-11-2010 11:09

Quote: marcel75 schreef op dinsdag 16 nov 2010, 10:59: Huisarts hoeft in mijn ogen niet achter je staan.einde Quote Nou dat is wel aan te bevelen bij sommige arboartsen tegenwoordig die niemand ziek genoeg vinden om thuis te blijven..........;-( Als er een conflict over het wel of niet ziek zijn ontstaat kan je huisarts zeker wel van belang zijn, hij kan situaties ook beter inschatten daar hij jou en je (voor)geschiedenis veelal kent. Ik heb ook eens zo`n akefietje gehad met een bedrijfsarts die uitging van werkgever info dat ik niet ziek zou zijn maar uit `protest` ziek was...en ik moest me maar direkt weer op werk melden...........ik heb hem toen toestemming geven voor contact met mijn huisarts die van alles op de hoogte was en daarna was het niet ziek/direkt werken dus wel even van de baan.............

Reactie door marcel75 op 16-11-2010 11:24

Stacey, We zitten op 1 lijn hoor! Maar ik ben wel van mening dat de huisarts onpartijdig en onafhankelijk een diagnose moet stellen en niet altijd de diagnose die de patiënt wil horen. Weet ook uit ervaring dat Arbo-artsen alleen maar willen dat je meteen weer aan het werk gaat. Pas na overleg met de huisarts willen ze nog wel eens een andere mening krijgen.

Reactie door stacey op 16-11-2010 11:46

--Maar ik ben wel van mening dat de huisarts onpartijdig en onafhankelijk een diagnose moet stellen en niet altijd de diagnose die de patiënt wil horen-- Logisch, maar het is wel een feit dat een huisarts er is voor jou en jou gezondheid en een bedrijfsarts enkel voor de Portemonee van de werkgever ;-)

Reactie door grootvader op 16-11-2010 12:15

En let wel!! Een tijdje geleden een artikel over bedrijfsartsen over de bevoegdheden. Alleen een BIG-ingeschreven bedrijfsarts is bevoegd om keuringen en ziekmeldingen te behandelen. ruim 40 % van die artsen waren NIET-bigartsen dus helemaal niet bevoegd om zulke vergaande oordelen uit te spreken over wel of niet ziek zijn/aan het werk gaan! De Vrije Vogel

Reactie door birdies op 16-11-2010 12:36

Je vriendin pakt de zaken helemaal niet goed aan c.q. heeft het niet goed aangepakt. .....Een vriendin van mij is al een tijdje overspannen...... Dat kun/mag je niet zelf bepalen, daarvoor is een (huis)arts! .......Dat was voor haar de druppel en ze heeft zich dan ook ziekgemeld...... Meteen na ziekmelding moet een afspraak met de (huis)arts gemaakt worden.

Reactie door saarloos op 16-11-2010 12:45

Bedankt voor alle tips! Er is even wat meer info nodig begrijp ik. Ze werkt er zo'n 3 jaar, zonder problemen of klachten, ze heeft zich ongeveer een maand of twee geleden bij de huisarts gemeld met overspannen klachten, die heeft haar doorgestuurd naar een maatschappelijk werkster en gaf haar tevens het advies een andere baan te zoeken en maar een paar weken vrij te nemen. Hij heeft toendertijd helaas niet gezegd dat ze zich ziek moest melden. Ze heeft inmiddels nogmaals een afspraak gemaakt bij de huisarts, met spoed, naar aanleiding van het eerste advies van DAS rechtsbijstand.

Reactie door marcel75 op 16-11-2010 12:47

Kun je ook een afspraak maken bij een huisarts zonder spoed? Als ik bel, kan ik vaak dezelfde en anders wel de volgende dag terecht.

Reactie door birdies op 16-11-2010 12:55

Snap niet dat de h.a. haar heeft doorverwezen naar een maatschappelijk werkster. Daar heb je voor dit soort klachten helemaal niets aan, omdat m.w.'ers geen artsenopleiding hebben. Zij heeft een doorverwijzing nodig voor een psycholoog.

Reactie door marcel75 op 16-11-2010 13:09

Birdies, Dit is tegenwoordig een bijna standaard verwijzing. Een andere verwijzing kan zijn naar eerste-lijns-psychologische hulp.

Reactie door börgemeister op 16-11-2010 16:47

Ziek zijn is een feit, verzuim is een keuze! De werkgever, bij monde van een manager, doet is alles aan om de 'zieke werknemer ♀♂' weer snel aan het werk te krijgen, de arbo-arts is in dezen niets meer dan een marionet, die luistert naar de werkgever en mag naar diens pijpen dansen, ten slotte wordt de arbodienst door de werkgever ingehuurd. En luistert de arbodienst/arbo-arts niet naar de pijpen van de werkgever, dan volgt er een nieuwe arbodienst na contractperiode. Daarvoor heb ik mij al vier jaar niet meer ziekgemeld. Ziekmelding komt ook ter sprake in het jaarlijks beoordelingsgesprek, met een vingerwijzing 'niet meer doen!'

Reactie door marcel75 op 16-11-2010 16:52

Quote: börgemeister schreef op dinsdag 16 nov 2010, 16:47: Ziek zijn is een feit, verzuim is een keuze!einde Quote Wat zijn dit nou weer voor extreem-rechtse opmerkingen. Zelfs de VVD predikt dit adagium nog niet eens omdat het gewoon onzin is. Als dit adagium normaal zou worden zou iemand met een onstoken blinde darm maar gewoon aan het werk moeten totdat hij dood neervalt, iemand na een hartinfarct meteen weer aan het werk, heb je een hernia, dan vreet je maar pijnstillers en heb je psychische klachten (wat volgens menig manager onzin en ingebeelde klachten zijn) dan moet je helemaal niet zeuren. Gewoon doorwerken totdat je er dood bij neervalt dus of helemaal doorgedraaid bent of zelfs de combinatie van beiden. Mensen die dit soort meningen er op na houden wens ik met alle plezier een burn-out, overspannenheid of andere klachten toe. Dan maar eens zien hoe lang ze het volhouden. En dan wil ik de manager wel zijn.

Reactie door börgemeister op 16-11-2010 17:02

Quote: marcel75 schreef op dinsdag 16 nov 2010, 16:52: Quote: börgemeister schreef op dinsdag 16 nov 2010, 16:47: Ziek zijn is een feit, verzuim is een keuze!einde Quote Wat zijn dit nou weer voor extreem-rechtse opmerkingen. Zelfs de VVD predikt dit adagium nog niet eens omdat het gewoon onzin is. Als dit adagium normaal zou worden zou iemand met een onstoken blinde darm maar gewoon aan het werk moeten totdat hij dood neervalt, iemand na een hartinfarct meteen weer aan het werk, heb je een hernia, dan vreet je maar pijnstillers en heb je psychische klachten (wat volgens menig manager onzin en ingebeelde klachten zijn) dan moet je helemaal niet zeuren. Gewoon doorwerken totdat je er dood bij neervalt dus of helemaal doorgedraaid bent of zelfs de combinatie van beiden. Mensen die dit soort meningen er op na houden wens ik met alle plezier een burn-out, overspannenheid of andere klachten toe. Dan maar eens zien hoe lang ze het volhouden. En dan wil ik de manager wel zijn.einde Quote Mijn gewezen manager zei dat wel!

Reactie door marcel75 op 16-11-2010 17:05

En raakte hij overspannen? Zulke mensen sporen niet en zijn behoorlijk geestesziek. Een dergelijke manager zou ik dus niet onder, maar ook zeker niet boven mij dulden. Blij dat ik lid ben van een vakbond en rechtsbijstand heb. Afmaken zulke lieden.

Reactie door börgemeister op 16-11-2010 17:20

Quote: marcel75 schreef op dinsdag 16 nov 2010, 17:05: En raakte hij overspannen? Zulke mensen sporen niet en zijn behoorlijk geestesziek. Een dergelijke manager zou ik dus niet onder, maar ook zeker niet boven mij dulden. Blij dat ik lid ben van een vakbond en rechtsbijstand heb. Afmaken zulke lieden.einde Quote Ook mijn voormalige gewezen managers ♂♀ hadden deze instelling. Blijkbaar toch tijdens de studie opgelet, definities blijven in je hoofd en ze spreken (spraken) het vloeiend uit. Managers, wijven met haar op de tanden, geen lesbo's, wel kinderen! Ze waren allen ingehuurd als manager, om vervolgens de sfeer op de werkvloer grondig te verzieken en daarna weer, na 1 à 2 jaar, vertrokken voor een volgende klus. Amerikaanse invloeden?!

Reactie door birdies op 16-11-2010 17:22

.....wijven met haar op de tanden..... Kan het wat beschaafder, je zit hier niet op Geen Stijl!

Reactie door saarloos op 17-11-2010 08:58

Quote: marcel75 schreef op dinsdag 16 nov 2010, 17:05: En raakte hij overspannen? Zulke mensen sporen niet en zijn behoorlijk geestesziek. Een dergelijke manager zou ik dus niet onder, maar ook zeker niet boven mij dulden. Blij dat ik lid ben van een vakbond en rechtsbijstand heb. Afmaken zulke lieden.einde Quote Tja, da's nou net het punt, die rechtsbijstandsverzekering is niet van plan te doen waar je voor hebt betaald. Die werken gewoon met enorme callcentrums waar mensen zitten die in het meest gunstige geval rechten student zijn. Ik denk dat ze gewoon proberen om zoveel mogelijk barrieres op te werpen zodat alleen de echte doorzetters krijgen waarvoor ze betaald hebben. Een rechtsbijstandsverzekering wordt op deze manier een zonde-van-je-geld verzekering. Zoals Inekel1953 al voorstelde: je kunt net zo goed een rijtje advocaten afbellen die aan een gratis eerste gesprek doen, of gewoon de rechtzaak afwachten en dan een pro-deo advocaat toegewezen krijgen. Zou iemand die bij een rechtsbijstandverzekeraar werkt mij misschien kunnen vertellen wat de toegevoegde waarde van zo'n verzekering is?? Ik zie het namelijk niet.....

Reactie door marcel75 op 17-11-2010 09:07

Werk zelf niet bij een rechtsbijstandverzekering, maar heb wel er wel 1. In die bevalt tot nu toe erg goed. Gelukkig nog maar 1x hoeven inschakelen in een arbeidsconflict. Ik kreeg daar iemand die het niveau van student ruim ontstegen was en netjes haar doctoraal had gehaald. Ik ben echter niet bij DAS verzekerd. Daar kan dus ook nog verschil in zitten.

Reactie door stacey op 17-11-2010 09:25

Quote: saarloos schreef op woensdag 17 nov 2010, 08:58: Tja, da's nou net het punt, die rechtsbijstandsverzekering is niet van plan te doen waar je voor hebt betaald. Zou iemand die bij een rechtsbijstandverzekeraar werkt mij misschien kunnen vertellen wat de toegevoegde waarde van zo'n verzekering is?? Ik zie het namelijk niet.....einde Quote Ik weet niet echt wat je nu van de verzekering verwacht dat ze moeten doen, ze kunnen in dit stadium niets doen, behalve (juist) advies geven en dat kreeg ze in eerste instantie dus waarom nogmaals gebeld ? Helaas trof je de 2e keer een muts die er niets van snapte...... Maar je vriendin moet zich gewoon ziek melden als ze ziek is, ziek is ziek, en dan komt ze vanzelf bij de arboarts terecht, misschien blijkt die ook van mening dat ze nu niet in staat is te werken en dan is er dus niets aan de hand. Pas als er een echt conflict zou ontstaan en werkgever zou dreigen met ontslag om werkweigering of iets Pas dan is het tijd voor de rechtsbijstand om iets te gaan doen en als het goed is doen ze dan hun werk en goed.