Consument moet browser kiezen

Geplaatst door: richard83 op: 28-02-2010 14:42

Ruim negen miljoen computergebruikers in Nederland moeten de komende weken kiezen met welke browser zij standaard gaan surfen op internet. Voor velen is het misschien niet zo belangrijk, maar voor bedrijven als Microsoft en Google staat er veel op het spel. De keuze vloeit voort uit een schikking die de Europese Commisie heeft getroffen met Microsoft. Brussel deed onderzoek naar misbruik van de dominante positie die het Amerikaanse softwareconcern heeft met zijn besturingssysteem Windows. Deze positie zou onder meer zijn gebruikt om concurrentie voor zijn browser Internet Explorer te bemoeilijken. Vanaf dinsdag krijgen gebruikers van Windows XP, Windows Vista of Windows 7 na een software-update bij het opstarten van internet een keuzescherm. Daarop staan de vijf belangrijkste browsers: naast Internet Explorer zijn dat Firefox, Chrome (Google), Safari (Apple) en Opera. Als met de computermuis naar rechts wordt bewogen verschijnen nog eens zeven andere surfprogramma's. Microsoft heeft met de Europese Commissie afgesproken dat de browsers in willekeurige volgorde verschijnen. Als een computergebruiker al een ander programma dan Internet Explorer gebruikt, krijgt hij geen keuzescherm. Windows Windows is in Nederland op bijna veertien miljoen thuiscomputers geïnstalleerd. Twee derde daarvan heeft Internet Explorer als standaardbrowser. Bas Paumen, namens Microsoft Nederland verantwoordelijk voor Windows, verwacht dat Internet Explorer marktaandeel zal verliezen, nu computergebruikers moeten gaan kiezen. ,,Maar hoeveel dat zal zijn, kan ik niet zeggen.'' Dinsdag is geen D-day voor Microsoft. De software-update bereikt Windows-pc's geleidelijk. De eerste week krijgt ongeveer 6 procent er mee te maken. In april zal de helft van de pc-eigenaren zijn bereikt. Eind april is de campagne afgerond, aldus Paumen. De afgelopen jaren heeft Microsoft de concurrentie voor Internet Explorer al fors zien toenemen. Vooral Firefox is inmiddels een veelgebruikt alternatief. Wereldwijd heeft deze browser al een marktaandeel van 24 procent, zo blijkt uit cijfers van marktonderzoeker Net Applications. In sommige landen in Europa is dat aandeel zelfs meer dan 30 procent. Google Toch is de verwachting dat Google vooral van de nieuwe situatie profiteert. De internetgigant voert al enige tijd campagne om het marktaandeel van Chrome op te krikken. Met succes, het gebruik van deze browser is de afgelopen maanden het sterkst toegenomen. Al is het nog maar geklommen naar ruim 5 procent in januari van dit jaar. Voor Google is een sterke browser enorm belangrijk, omdat de software de toegangspoort is tot vele andere andere producten van het bedrijf. Chrome wordt zelfs uitgebouwd tot een heus besturingssysteem. Firefox en Opera zijn niet kapitaalkrachtig genoeg om hun product grootscheeps onder de aandacht te brengen. Apple heeft weliswaar een browser voor Windows-pc's, maar vindt het belangrijker dat gebruikers daarvan overstappen op zijn Mac-computers. ANP Zijn jullie dat van plan of laten jullie het bij de oude?

Reactie door sonjaatje op 28-02-2010 15:06

Ik gebruik al sinds mn eerste pc IE en blijf die ook gebruiken.

Reactie door tdehond op 28-02-2010 15:23

Ik gebruik FF als standaard browser. Dus is het keuze scherm en keuze maken niet op mij van toepassing blijkbaar.

Reactie door read op 28-02-2010 16:03

@ Hoe zit het met gebruikers die de (dagelijkse) updates van de window-beveiliging standaard uit hebben staan? Pedro.

Reactie door birdies op 28-02-2010 17:03

Quote: read schreef op zondag 28 feb 2010, 16:03: @ Hoe zit het met gebruikers die de (dagelijkse) updates van de window-beveiliging standaard uit hebben staan? Pedro.einde Quote Als je geen updates binnen haalt, komt ook deze niet.

Reactie door birdies op 28-02-2010 17:04

P.S. @ read: vind het persoonlijk niet echt verstandig om geen beveiligingsupdates binnen te halen.

Reactie door richard83 op 28-02-2010 17:15

Ik gebruik ook IE. Als ik eerlijk mag zijn vind ik IE fijner dan de anderen.

Reactie door birdies op 28-02-2010 17:16

Quote: richard83 schreef op zondag 28 feb 2010, 17:15: Ik gebruik ook IE. Als ik eerlijk mag zijn vind ik IE fijner dan de anderen. einde Quote Dan zal Microsoft blij met je zijn.

Reactie door richard83 op 28-02-2010 17:20

Quote: birdies schreef op zondag 28 feb 2010, 17:16: Quote: richard83 schreef op zondag 28 feb 2010, 17:15: Ik gebruik ook IE. Als ik eerlijk mag zijn vind ik IE fijner dan de anderen. einde Quote Dan zal Microsoft blij met je zijn.einde Quote Dat zullen ze zeker zijn.

Reactie door read op 28-02-2010 20:09

@birdies, Je schrijft: Als je geen updates binnen haalt, komt ook deze niet. Het niet binnen halen van updates is een bewuste keuze. Met wél binnen halen, heb ik voortdurend (zeg maar dagelijks) ellende en als ik het 1 keer per half jaar (laat) doen, dan valt daarmee te leven. Tot nu toe heb ik nooit gemerkt, dat het middel erger is dan de kwaal. ReadAC.

Reactie door freya op 28-02-2010 20:15

Mijns inziens wordt het allemaal een beetje overtrokken. Microsoft levert bij Windows 'een' internetbrowser, maar het staat je vrij om een andere te installeren. Niemand dwingt je om Internet Explorer te gebruiken. Die 'keuzevrijheid' is er dus al heel lang. Net zo goed als dat Windows ook 'een' e-mailprogramma levert en ook hier staat het je vrij om een ander programma te installeren. Overigens ben ik zelf een tevreden Firefox gebruiker. Freya

Reactie door gsm op 28-02-2010 21:30

Wie eenmaal aan Firefox (en aan sommige super handige add-ons) gewend is, gebruikt nog maar zelden IE. Firefox is relatief veilig en heel handig in het gebruik. Updates worden op tijd uitgebracht en zijn eenvoudig en snel te installeren. Je kunt Firefox aan je eigen voorkeur aanpassen, bijvoorbeeld met het thema Japanese Tattoo. Firefox is 100% compatible te maken met diverse IE versies, d.m.v. de extensie IE Netrenderer.

Reactie door birdies op 28-02-2010 22:41

............Die 'keuzevrijheid' is er dus al heel lang........... Inderdaad en degenen die alleen IE kennen, zullen ook dan waarschijnlijk voor de hun bekende browser kiezen. Jammer, want FF is stukken veiliger en sneller en de handige add-ons niet te vergeten.

Reactie door ikbenik op 01-03-2010 01:16

Ik vind het een gezeur om niks. De bedrijven die bij Europa klagen doen verdomme totaal NIKS om hun producten te promoten. Helemaal geen zak! En maar liggen klagen bij Neelie. Ik vind het gewoon arrogantie van de bovenste plank. Kijk eens naar Firefox, Google Chrome. Die doen gewoon aan promotie, wat ik van die anderen niet kan zeggen. En zoals in het verleden ook al was: De degene die het hardste klagen, hebben zelf de baggerste producten. Nogal arrogant om Microsoft daar de schuld van te geven. Zo, dat lucht op! Het moest er ff uit.

Reactie door holpen op 01-03-2010 03:11

Voor de gemiddelde gebruiker zal het, denk ik, van ondergeschikt belang zijn welke browser ze gebruiken. Zolang het maar werkt.... en dat doen de "grote" browsers allemaal. Ik vermoed dat de meeste gebruikers gewoon datgene zullen kiezen wat ze al kennen - en dat zal in het merendeel van de gevallen dus IE zijn, in sommige gevallen FF en links en rechts zullen wat mensen voor Chrome kiezen of wellicht een andere, relatief onbekende browser. Persoonlijk heb ik vooral een hekel aan de manier waarop IE geïntegreerd zit in het Windows-systeem. Het is vrijwel onmogelijk om IE geheel uit Windows te slopen. Ook al verwijder je IE van je systeem, bepaalde systeemonderdelen van IE zullen aanwezig blijven, omdat die nodig zijn voor delen van Windows. Daarnaast is IE een notoire boosdoener waar het gaat om het binnenhalen van malware. Dat is overigens meestal niet eens zozeer aan IE zelf te wijten, als wel aan het onderliggende Windows-systeem, dat het hackers relatief gemakkelijk maakt om via de achterdeur software onopgemerkt te installeren, met name op die systemen waar de gebruikers eigenlijk altijd met alle mogelijke rechten werkt. Tenslotte is IE een browser die zich niet houdt aan de webstandaarden; Microsoft heeft een geheel eigen idee van deze webstandaarden en IE volgens hun eigen ideeën gebouwd. Gevolg: veel websites die geheel volgens de standaarden gebouwd zijn, worden toch verkeerd weergegeven door IE. Hierdoor hebben veel websites extra moeten investeren om hun website IE-compatible te maken. Met name IE6 was een dramatisch slechte browser op dit gebied. Inmiddels zijn er heel veel websites die IE6 niet meer ondersteunen. Versie 7 had ook dergelijke problemen, pas bij de huidige versie 8 schijnt IE zich grotendeels aan de webstandaarden te kunnen houden (maar weer niet niet helemaal). Firefox en Chrome zijn op alle bovengenoemde punten eenvoudigweg beter. Ook al geldt dat het probleem van de malware ook vooral bepaald wordt door het gedrag van de gebruiker en het onderliggende Windows-systeem. Daarnaast heeft Firefox een gigantische hoeveelheid beschikbare "extensions" met allerlei extra functies die je naar believen kunt toevoegen of weghalen. Kan soms erg handig zijn! Qua gebruiksvriendelijkheid is het gewoon een kwestie van persoonlijke voorkeur. In mijn optiek ontlopen de browsers op dat vlak elkaar niet veel. Mijn persoonlijke voorkeur gaat uit naar Firefox, maar dat heeft vooral te maken met de vele (ontwikkel-extensies) die beschikbaar zijn. @ikbenik: Alvorens je hier gaat lopen schelden en vloeken, zou je a.u.b. eerst je reactie even willen laten bekoelen en deze vervolgens in wat welvoeglijker taal vervatten. Vloeken en tieren doe je maar ergens anders, er schijnen sites te zijn waar dat zo ongeveer de norm is (GeenStijl en zo). Bovendien zit je er inhoudelijk compleet naast: Het probleem met IE is, dat Microsoft een oneigenlijk voordeel heeft, doordat ze IE bundelen met het operating system Windows. Hierdoor krijgt iedereen met een Windows-systeem automatisch een browser meegeïnstalleerd. Dit belemmert de eerlijke concurrentie. Vandaar het besluit van de EC. Verder gebruikt Microsoft op deze manier Windows om de productie en ontwikkeling van IE te financieren. Andere producenten moeten hun inkomsten op een andere manier genereren om ook gratis hun webbrowser te kunnen aanbieden. In de beleving van de consument is immers IE gratis; ondertussen betaal je wel degelijk voor IE: dit zit gewoon verdisconteerd in de prijs van Windows. Andere bedrijven kunnen onmogelijk een browser aanbieden tegen betaling; dan zou helemaal niemand meer voor een alternatief kiezen. Drie keer raden waarom ze weinig budget hebben om te kunnen besteden aan promotie.... Al met al misbruikt Microsoft hierdoor hun monopoliepositie. Overigens is bovenstaand verhaal voor ondergetekende van volkomen ondergeschikt belang: ik draai Linux, geen native IE mogelijk.... wel Firefox en Chrome en die gebruik ik afwisselend (hoewel Firefox mijn voorkeur heeft). 100% Microsoft-free en alles geheel gratis en legaal! En het is tegenwoordig echt niet meer alleen maar voor techneuten, nerds en anderszins it-deskundigen....

Reactie door ikbenik op 01-03-2010 09:43

Quote: holpen schreef op maandag 1 mrt 2010, 03:11: @ikbenik: Alvorens je hier gaat lopen schelden en vloeken, zou je a.u.b. eerst je reactie even willen laten bekoelen en deze vervolgens in wat welvoeglijker taal vervatten. Vloeken en tieren doe je maar ergens anders, er schijnen sites te zijn waar dat zo ongeveer de norm is (GeenStijl en zo). Bovendien zit je er inhoudelijk compleet naast: einde Quote Het is puur naar het adres van de degene die maar naar Neelie blijven stappen. Vooral Safari heeft er een handje van. Je hebt in ieder geval gelijk dat Microsoft zich niet aan de web standaarden houdt. Vergeet ook niet dat zij ook software maken waarmee je websites kunt maken, en die bepalen ook of je met een andere webbrowser de website goed kunt bekijken.

Reactie door richard83 op 06-03-2010 18:07

Wie heeft inmiddels die Update al? Ik zit te twijfelen als ik die zou instaleren!

Reactie door read op 06-03-2010 18:40

richard83 Volgens mij krijg je die keuzemogelijkheid als je de update van windows hebt aanstaan. Dan kun je dus kiezen (of moet je kiezen?). Het kiezen zelf is volgens mij geen update. Met vriendelijke groet, ReadAC.

Reactie door richard83 op 06-03-2010 19:47

Quote: read schreef op zaterdag 6 mrt 2010, 18:40: richard83 Volgens mij krijg je die keuzemogelijkheid als je de update van windows hebt aanstaan. Dan kun je dus kiezen (of moet je kiezen?). Het kiezen zelf is volgens mij geen update. Met vriendelijke groet, ReadAC.einde Quote Ik heb de update aan staan. ik moet nog kiezen. Ik ben nog aan het twijfelen er over. Ik vind Microsoft ook (ook heb ik die al) goed. Firefox lijkt me ook een goede browser. Gr Richard

Reactie door jftm op 06-03-2010 23:45

Kiezen voor een andere browser gaat eigenlijk niet ver genoeg. IE zou verwijderd moeten kunnen worden, wat volgens mij tot problemen leidt. Het blijft onlosmakelijk onderliggend in gebruik en de hele actie is dus een farce! Ik ben reeds lang tegen het gebruik van IE en fervent liefhebber van eerst Netscape en nu Firefox. Dit om bekende redenen. John

Reactie door ikbenik op 07-03-2010 00:00

Quote: jftm schreef op zaterdag 6 mrt 2010, 23:45: Kiezen voor een andere browser gaat eigenlijk niet ver genoeg. IE zou verwijderd moeten kunnen worden, wat volgens mij tot problemen leidt. Het blijft onlosmakelijk onderliggend in gebruik en de hele actie is dus een farce! Ik ben reeds lang tegen het gebruik van IE en fervent liefhebber van eerst Netscape en nu Firefox. Dit om bekende redenen. Johneinde Quote IE kan niet uit het syteem gehaald worden, doordat diverse onderdelen van IE door Windows zelf gebruikt worden. Komt ook nog bij dat diverse websites alleen met IE goed te bekijken zijn. Ook Windows update maakt van IE gebruik. Zelf maak ik gebruik van Chrome, en voor een paar sites IE.

Reactie door tdehond op 07-03-2010 10:55

Ik heb Firefox in Firefox zelf ingesteld als standaard browser. Als ik op een link klik, opent dit dus in FF. Indien nodig gebruik ik I.E. als b.v. een digitale folder niet opent met FF.

Reactie door mhofman op 07-03-2010 16:24

heb firefox bevalt prima .Is een kwestie van uitproberen en je voorkeur.

Reactie door frelco op 09-03-2010 19:39

Mijn man gebruikt FF op zijn laptop, ik gebruik IE, ik vind FF niet zo fijn, maar is denk net wat je gewend bent.

Reactie door ikbenik op 09-03-2010 23:19

Terugkomend op wat Microsoft nu doet: Dat de eindgebruiker moet kiezen is alleen van toepassing op de Retail licenties die Microsoft verkoopt. Op de OEM licenties bepaald de computerfabrikant welke internet browsers geïnstalleerd worden. In de praktijk betekent dit dat als de computerfabrikant zelf altijd IE erop zet en als standaard browser aangeeft, dat dit dan ook op de meeste computers dit gewoon erop zit. Bij Ubuntu Linux zit standaard Firefox. Dan moet Neelie ook Ubuntu gaan aanklagen. Als ik een Apple zou gaan kopen, wil ik ook zelf gaan bepalen welke internet browser ik wil gebruiken en wil ik niet dat de standaard internet browser van Apple door mijn neus geboord wordt. Ik wil hiermee alleen maar zeggen dat iedere OS leverancier zijn eigen internet browser promoot en erop zet. Dadelijk komt Chrome-OS van Google ook voor iedereen beschikbaar en daar zal dan ook standaard Chrome als internet browser erop zitten. Als Microsoft dadelijk verplicht wordt bij de installatie van Windows dat de eindgebruiker dan via een menu moet gaan kiezen welke internet browser als standaard browser wilt hebben, dan geld dat ook voor Apple, Linux, Chrome OS.

Reactie door lennarttk op 10-03-2010 14:50

Ik heb jaren Firefox gebruikt en gebruik nu Chrome. Uiteraard gebruik ik voor de testdoeleinden van mijn websites wel Internet Explorer, omdat niet alles daar op werkt (doet niet aan valid-html). Een noodzakelijk kwaad dus: traag, log en lelijk.

Reactie door pa0wgk op 10-03-2010 15:47

Ik heb al een tijdje Firefox en dat bevalt mij zeer goed. Geen rommel die blijft staan in het geheugen en hij is zeer snel.

Reactie door holpen op 10-03-2010 18:49

@ikbenik: Je snapt er werkelijk helemaal niets van, hè? Microsoft is de fabrikant van Windows. Daarnaast is Microsoft tevens de fabrikant van Internet Explorer. Windows heeft min of meer een monopoliepositie wanneer het gaat om besturingssystemen. Er is maar een heel percentage dat een ander besturingssysteem gebruikt. Doordat Microsoft de Internet Explorer meelevert met hun eigen Windows, hebben zij een oneigenlijk distributievoordeel: de concurrentie krijgt eenvoudigweg geen kans. Het bedrijf Canonical levert Ubuntu. Canonical is echter niet de fabrikant van het onderliggende besturingssysteem Linux. Ook is Canonical niet de fabrikant van Firefox. Een Linux-distributie (of distro) is eigenlijk niet meer of minder dan gewoon een verzameling programma's, die allemaal onder Linux draaien, gericht op een bepaald type gebruiker. Je hebt alle vrijheid om een andere distro - met andere programma's - te gebruiken. Bijvoorbeeld Kubuntu (Ubuntu met de KDE-desktop) had Konqueror als standaard browser. Via het software-installatieprogramma kun je bovendien allerlei andere browsers installeren en de oorspronkelijke browser volledig verwijderen. Ook heb je geen enkele garantie dat bij een volgende versie van een Linux-distro Firefox wederom als standaard ingesteld zal zijn. Kan best zijn dat men ineens overstapt naar bijvoorbeeld Opera of Google Chrome. Een Linux-distro is niet te vergelijken met Windows. Nog afgezien van het feit dat Linux gewoon letterlijk niets kost en je je helemaal scheel betaalt voor Windows, dat Windows "by design" stukken onveiliger is dan Linux, etc. etc.

Reactie door ikbenik op 10-03-2010 22:49

@holpen: Ik begrijp het heus wel. Een aantal zaken: - Microsoft maakt voor hun eigen upgrade diensten zelf gebruik van IE. - Al zou Microsoft niet standaard meer IE met Windows meeleveren, dan zullen de computerfabrikanten IE er gewoon standaard erop zetten. Dus aangezien de meeste Windows licenties OEM licenties zijn en dat er maar heel weinig Retail Licenties verkocht worden, zal dat totaal geen verschil maken of Microsoft nu wel of niet IE bij Windows meeleveren. - Er zijn nog veel websites die alleen goed werken met IE en niet met Firefox of Chrome. Dus dient de eindgebruiker toch nog IE op hun computer hebben staan om toch van die websites gebruik te kunnen maken. - Apple levert naast de hardware ook het besturingsyteem en een internet browser. Hoezo is dat geen koppelverkoop? [quote: Microsoft is de fabrikant van Windows. Daarnaast is Microsoft tevens de fabrikant van Internet Explorer. Windows heeft min of meer een monopoliepositie wanneer het gaat om besturingssystemen. Er is maar een heel percentage dat een ander besturingssysteem gebruikt.einde Quote Dus mag Apple wel alles compleet leveren, en omdat ze minder dan 50% van de markt bezitten heet het geen koppelverkoop, en als het meer dan 50% is, dan heet het wel koppelverkoop?????? Dat kan er bij mij echt niet in. Ook moet je niet vergeten dat de klant een complete computer verwacht en niet zoals vroeger dat men als men een computer gekocht heeft, dat men nog eerst van alles zelf moet gaan installeren om ermee aan de gang te kunnen. Ook is een groot gedeelte van de consumenten echte digibeten. Die kunnen dat niet zelf. Niet Microsoft bepaald wat er op de computer geïnstalleerd wordt, maar wel de computerfabrikanten.

Reactie door holpen op 11-03-2010 09:35

@ikbenik: Nergens heb ik het over Apple gehad. En daar gaat het hier ook niet om. Het gaat ook niet om koppelverkoop. Microsoft echter misbruikt zijn positie als monopolist, waardoor eventuele concurrentie eenvoudig nauwelijks nog de kans heeft. Dat heb ik niet bedacht, maar dat is inmiddels door Europese organen op dit gebied vastgesteld. Dat een consument een complete computer verwacht zal best waar zijn. Maar dat sluit volgens mij niet uit dat je een keuzemogelijkheid kunt geven qua software. Meer keuze uit diverse soorten software is misschien wel goed. Er is een hele grote groep mensen die nauwelijks iets anders kent dan de producten van Microsoft. Het is goed dat de "gemiddelde" gebruiker beseft dat er ook nog andere - vaak gratis - alternatieven zijn die evengoed, zo niet beter werken. De hegemonie van Microsoft mag wel eens doorbroken worden. Daarmee wil ik niet zeggen dat Microsoft slecht is o.i.d. Maar wat meer concurrentie kan denk ik geen kwaad. Overigens denk ik dat het vooralsnog niet heel veel verschil zal maken, hoor. Het is vooral een beetje symboolpolitiek. De goegemeente is inmiddels zo gewend aan IE, dat de meesten dit toch wel als standaard zullen kiezen. Voor velen staat "het internet" gelijk aan de blauwe E...

Reactie door tdehond op 11-03-2010 09:45

Quote: richard83 schreef op zaterdag 6 mrt 2010, 18:07: Wie heeft inmiddels die Update al? Ik zit te twijfelen als ik die zou instaleren!einde Quote Die update stond bij mij automatisch al uitgeschakeld toen aangegeven werd dat er nieuwe updates waren gisterenavond. Ik ben een erg tevreden gebruiker van FF, nu de versie 3.6 Ik vind het wel vervelend dat diverse sites beter te bekijken zijn met I.E. b.v. http://www.hetcak.nl/ Ik lees daar de volgende melding: [["Deze site is geoptimaliseerd voor Internet Explorer 5.5 en hoger. U maakt hier geen gebruik van! Wij kunnen de werking van deze site nog niet garanderen bij het gebruik van Mozilla Firefox.": : Ik vind dat kwalijk omdat dit een instantie is waar elke Nederlandse burger mee te maken zou kunnen krijgen.

Reactie door holpen op 11-03-2010 09:46

@ikbenik En dat er websites zijn die alleen goed werken in IE, weet ik maar al te goed. Maar dat betekent niet dat FF, Chrome, Opera of al die andere browsers niet goed zouden zijn. Het probleem is namelijk dat IE zich in het verleden niet aan allerlei webstandaarden wenste te houden, maar er vooral een aantal eigen standaarden op nahield. Gevolg: omdat IE de meestgebruikte browser is, zijn er heel wat ontwikkelaars zo dom geweest om sites te bouwen die van deze eigen standaarden gebruik maakten. Dat zoiets dan niet goed weergegeven wordt in FF en andere, valt die browsers niet te verwijten. Ziehier meteen een extra reden waarom meer keuze goed zou zijn: Microsoft verziekt eenvoudigweg de standaarden, waardoor consumenten gedwongen worden hun afwijkende product te gebruiken. Des te meer consumenten andere browsers gebruiken, des te meer ontwerpers gewoon volgens algemene standaarden kunnen bouwen. Scheelt tijd, geld en vooral ergernis. De nieuwe IE8 ondersteunt overigens tegenwoordig wel de algemene webstandaarden (hoewel ook weer net niet helemaal).

Reactie door ikbenik op 11-03-2010 09:52

Er zijn als ik het snel bekeken heb wel 30 verschillende internet browsers. De bekenste zijn IE, Firefox, Chrome en Safari. Waar ik me echt aan stoor is dat Orakel (al vanaf het begin van internet erbij) geen moer doet aan promotie van hun software, maar wel tegen Europa liggen te klagen dat Microsoft "dwars" ligt. En Europa oordeelt vervolgens dat Microsoft de eindgebruiker de keuze moet geven welke Internet browser die wilt gaan gebruiken. En dat gaat me veel te ver. Doet me denken aan de tijd dat met de komst van Vista dat enkele anti-virus scanneer fabrikanten bij Europa gingen klagen (kan ook de VS geweest zijn, dat weet ik niet meer precies) ook vanwege oneerlijke concurrentie. Terwijl Kaspersky aangaf dat er niets aan de hand was. Herrinner je Realmedia? Van Realplayer? Die flikte de dezelfde rotstreek. Zelf bagger programma's maken en de mensen willen die niet hebben, en vervolgens bij Europa gaan klagen vanwege oneerlijke concurrentie. In mijn ogen is het zo dat Microsoft in het verleden de boel echt hinderde, maar tegenwoordig kan iedere fabrikant van de internet browsers gewoon hun producten aan de man brengen en worden ze heus niet gehinderd door Microsoft. Zo zie ik het.

Reactie door ikbenik op 11-03-2010 09:59

Quote: holpen schreef op donderdag 11 mrt 2010, 09:46: En dat er websites zijn die alleen goed werken in IE, weet ik maar al te goed. Maar dat betekent niet dat FF, Chrome, Opera of al die andere browsers niet goed zouden zijn. Het probleem is namelijk dat IE zich in het verleden niet aan allerlei webstandaarden wenste te houden, maar er vooral een aantal eigen standaarden op nahield. Gevolg: omdat IE de meestgebruikte browser is, zijn er heel wat ontwikkelaars zo dom geweest om sites te bouwen die van deze eigen standaarden gebruik maakten. Dat zoiets dan niet goed weergegeven wordt in FF en andere, valt die browsers niet te verwijten.einde Quote Absoluut mee eens. Maar dan heeft het totaal niets te maken met de internet browsers, maar wel met de programma's waarmee de website's gemaakt worden. Ik heb ook eerst van de programma's van Microsoft gebruik gemaakt om de webesite's te maken. En die zijn inderdaad alleen met IE goed te bekijken. Ik ben nu overgestapt naar Joomla (website) en PHPBB (forum) en die zijn op alle hedendaagse internet browsers (behalve IE6 en eerder) goed te bekijken. Ook zijn er website ontwikkelaars die nog steeds website's ontwikkelen voor de IE. Als zakelijke gebruiker moet ik dan van IE gebruik maken en kan met Chrome (mijn standaard internet browser) daar niets mee doen, omdat sommige knoppen niet werken.

Reactie door holpen op 11-03-2010 12:31

@ikbenik: Klopt helemaal - Microsoft heeft zo'n sterke positie opgebouwd met hun IE dat er webdevelopers zijn die er kennelijk van uitgaan dat je alleen maar voor deze browser hoeft te bouwen. Dat zijn overigens in mijn optiek uitermate slechte ontwikkelaars en behoren nooit meer een opdracht te krijgen, maar goed.... Ziehier de hoofdreden - wat mij betreft - waarom we af moeten van de dominantie van één browser (nu is dat IE, het had ook FF of Chrome kunnen zijn): door een monopoliepositiie kun je het je veroorloven eigen standaards in te voeren, waardoor concurrerende browsers nog minder de kans krijgen! En dan maakt het mij niet uit of de dominante browser nu van Microsoft, Apple, Mozilla, Google, of welke softwareboer dan ook komt.

Reactie door ikbenik op 11-03-2010 14:23

De reden dat ik nu website's bouw met joomla, is dat joomla gemakkelijk met modules is uit te breiden, dat er meedere mensen de website kunnen bijwerken, maar vooral omdat de website op alle browsers goed wordt weergegeven. Al met al, ben ik ook van mening dat Orakel niet bij Europa moet gaan zeuren vanwege oneerlijke concurrentie en dat Microsoft daar de schuld van krijgt. Ik verdedig Microsoft niet en in het verleden hebben ze dingen gedaan die absoluut niet kunnen. Echter omdat Microsoft een grote partij is, is het gemakkelijk om tegen de schenen te gaan schoppen van Microsoft en Microsoft overal de schuld van te geven. Dat is wel heel gemakkelijk. Ook ben ik van mening dat Europa zich veel te snel voor het karretje van Orakel laten spannen en zwikken voor hun geklaag en de wijzende vinger naar Microsoft te steken zonder eerst eens de kijken of die klachten wel terecht zijn of niet.

Reactie door richard83 op 01-05-2010 12:15

Update wie is inmiddels over gestapt of bij het oude gebleven?

Reactie door tdehond op 01-05-2010 12:40

Quote: richard83 schreef op zaterdag 1 mei 2010, 12:15: Update wie is inmiddels over gestapt of bij het oude gebleven?einde Quote Ik was al overgestapt naar Firefox en gebruik IE7 allleen als iets echt niet werkt in FF, zoals sommige folders openen op een site.

Reactie door spooky01 op 01-05-2010 12:45

ik gebruik chrome als standaard en ie8 draait erbij voor het internetbankieren

Reactie door birdies op 01-05-2010 12:53

Quote: richard83 schreef op zaterdag 1 mei 2010, 12:15: Update wie is inmiddels over gestapt of bij het oude gebleven?einde Quote Ik ben bij mijn oude browser gebleven, t.w.: Firefox. Daarnaast gebruik ik Chrome steeds vaker. IE gebruik ik zeer incidenteel voor sites die op FF en Chrome niet goed draaien.

Reactie door richard83 op 01-05-2010 12:58

Quote: birdies schreef op zaterdag 1 mei 2010, 12:53: Quote: richard83 schreef op zaterdag 1 mei 2010, 12:15: Update wie is inmiddels over gestapt of bij het oude gebleven?einde Quote Ik ben bij mijn oude browser gebleven, t.w.: Firefox. Daarnaast gebruik ik Chrome steeds vaker. IE gebruik ik zeer incidenteel voor sites die op FF en Chrome niet goed draaien.einde Quote Ik ben ook beetje de oude gebleven. pc boven heeft gewoon nog IE8 en pc onder heeft FireFox.

Reactie door ikbenik op 01-05-2010 13:03

Het hele gedonder is door Safari aangekaart. Safari heeft bij Europa lopen te klagen. Mijn vraag: Wie is er nu Safari gaan gebruiken?

Reactie door tdehond op 01-05-2010 13:13

Quote: ikbenik schreef op zaterdag 1 mei 2010, 13:03: Het hele gedonder is door Safari aangekaart. Safari heeft bij Europa lopen te klagen. Mijn vraag: Wie is er nu Safari gaan gebruiken?einde Quote Als ik het goed begrijp is Safari ontwikkeld door Mac, van oudsher de concurrent. Lijkt mij een goed idee om Safari op de Mac te gebruiken.

Reactie door holpen op 01-05-2010 13:55

@ikbenik: Het is helemaal niet aangekaart door "Safari", maar door de makers van Opera. Daarnaast liep er ook nog een ander onderzoek naar misbruik van de monopoliepositie door Microsoft. Zie dit artikel op Webwereld.artikel op Webwereld

Reactie door freya op 01-05-2010 16:22

De hele discussie om 'die keuze' is toch zinloos? De mensen die handig genoeg zijn met computers en 'iets anders' willen gebruiken, deden dat al jaren geleden en de mensen die daar 'huiverig' voor zijn/waren en nu de keuze krijgen, blijven veiligheidshalve gewoon het oude gebruiken. Het aantal 'overstappers' zal dus wel zeer beperkt zijn. Freya