BTW-verhoging Kunstsector

Geplaatst door: börgemeister op: 19-11-2010 02:22

Het kabinet verhoogt de huidige btw van 6% naar 19% in de kunstsector per 1 januari 2011. Ik meende al voor het theaterkaartje 19% btw te betalen. Word op of na 1 januari 2011 minder kaartjes voor kunstsector door de btw-verhoging verkocht? Zou er een groot prijsverschil (13%) zijn met de btw-verhoging in de eindprijs van het kaartje of is het verwaarloosbaar? Voorbeeld: theaterkaartje €22,50 ex btw met 6% btw is het €23,85 en met 19% is het €26,78. Een verschil van €2,93 meer. De Tweede Kamer der Staten-Generaal heeft het besluit genomen, vindt u dat de Eerste Kamer der Staten-Generaal het besluit moet tegenhouden?

Reactie door marcel75 op 19-11-2010 09:50

Uiteraard is dit van den zotte. Een kaartje kost tegenwoordig al snel meer dan € 22,50 ex btw. Veel voorstelling beginnen bij € 30,--, concerten bij € 40,--, voor festival betaal je al snel tegen de € 100,--. Dan gaat het snel. Zeker als je frequent bezoeker bent. Daarnaast moeten concertgebouwen, theaters etc fors meer eigen winst maken. Dat kan door kaartjes duurder te maken en/of efficiënter te werken. De combinatie ligt nog het meest voor de hand. Bij duurdere kaartjes gaat er ook nog meer BTW naar de staat en dat betekent dus eigenlijk een dubbele verhoging. Een verhoging van € 1,-- bruto is altijd een verhoging van € 1,19 netto. En dat tegen € 1,06 bij het huidige tarief. Naar mijn mening heeft de 2e kamer geen besluit genomen omdat de PVV geen besluit genomen heeft, maar alleen maar meegestemd heeft zonder argumentatie. Ze hebben immers geen goede fiscale woordvoerder en al helemaal geen cultuurwoordvoerder. Dat boeit ze dus niet dus stemmen ze mee; "Want het is zo afgesproken". Lekker dom meedoen om de macht te houden dus. De ChristenUnie heeft alleen maar voorgestemd om een ander besluit inzake het pensioenplan te kunnen voorkomen. Een ieder die vindt dan een stijging van 13% niet zo veel is, mag bijvoorbeeld ook gerust zijn spaarrente naar mij overmaken zodat ik wel 13% meer rendement op mijn spaarsaldo heb. Dan kijken we op het eind van het jaar wel wat het verschil is.

Reactie door sonjaatje op 19-11-2010 10:39

Alles wordt duurder dus waarom dit niet. Over het algemeen gaat men niet zo vaak naar theater, concert etc dus ik denk niet dat het de mensen zal weerhouden om te gaan.

Reactie door marcel75 op 19-11-2010 11:01

Sonjaatje, De gemiddelde Nederlander gaat inderdaad helaas niet zo vaak naar culturele evenementen. Vandaar ook dat "de stem van het gedemoniseerde volk" hier geen enkele mening over heeft gehad tijdens de beraadslagingen. Maar ook filmkaartjes zullen duurder worden hierdoor, exposities, Rijksmuseum, Kroller Muller Museum etc. Als je de cijfers er bij pakt gaat daar toch nog een behoorlijk bedrag in om. en dan is 13% best wel veel. Dat jij en je naasten amper iets cultureels ondernemen, wil dus nog niet zeggen dat men over het algemeen toch niet zo vak heen gaat. De meeste mensen doen namelijk meer met cultuur dan ze denken. Sommige dingen zijn namelijk gratis. Bedenk namelijk ook dat de gratis evenementen het veel zwaarder zullen krijgen en of gewoon niet meer doorgaan of niet meer gratis zijn. De artiesten die op die voor het publiek gratis te bezoeken evenementen optreden worden namelijk ook belast met 19% BTW terwijl de subsidie voor cultuur fors vermindert wordt. Doe jij het rekensommetje?

Reactie door marcel75 op 19-11-2010 12:50

Sonjaatje, Nog even een wat minder elitair voorbeeldje: ook Frans Bauer, Jannes, Andre Rieu etc. worden nu dus duurder.

Reactie door stacey op 19-11-2010 15:57

--De gemiddelde Nederlander gaat inderdaad helaas niet zo vaak naar culturele evenementen. -- Omdat het meeste al belachelijk duur was................. En dan vinden ze het vreemd dat de bios leeg blijft en er films gedownload worden.......... Denk dat die Rutte liever met z`n ma en nog wat van die zakkenvullers in het theater zit zonder het risico te lopen de tokkies of ander klootjesvolk daar tegen te komen, die zal hij zeker niet meer tegen komen als hij het onbetaalbaar maakt voor jantje modaal en minder............. Theater wordt straks een ellite sport

Reactie door abarth op 19-11-2010 22:19

Los van het feit of ik het met de BTW aanpassing eens ben. Laatst is er een verlaging van de BTW op diensten in oa de bouw ingesteld. Nederland op haar achterste benen...Hoe kon dit zo goedkoop worden aangeboden? Er moet bezuinigd worden. Liever op een 'luxer' produkt als en theater/ festival bezoek dan nog meer bezuiniging op ontwikkelingshulp, onderwijs, gezondheidszorg...

Reactie door stacey op 19-11-2010 23:46

Quote: abarth schreef op vrijdag 19 nov 2010, 22:19: Laatst is er een verlaging van de BTW op diensten in oa de bouw ingesteld. Nederland op haar achterste benen...Hoe kon dit zo goedkoop worden aangeboden? Er moet bezuinigd worden. Liever op een 'luxer' produkt als en theater/ festival bezoek dan nog meer bezuiniging op ontwikkelingshulp, onderwijs, gezondheidszorg...einde Quote Dat is heel wat anders, die BTW verlaging is om de, in zeer slecht weer verkerende, bouwsector op de been te houden want niemand verbouwd meer door de hoge kosten/gebrek aan financiën, dat is niet alleen slecht voor de bouwbedrijven en de bedrijven die de materialen leveren maar ook voor de staatskas ! Dit is een stimuleringsregeling, Bovendien is dit tijdelijk en het Levert geld op. Aan een BTW Verhoging zit iedereen ,net als dat (tijdelijke ?!) kwartje van Kok ;-( dus mooi eeuwig vast. En als niemand die kaartjes meer kan kopen/betalen levert dat ook niet veel op.......... Dus verzinnen ze straks weer iets anders terwijl wel het hoge tarief gehandhaafd zal blijven............ Dubbel genaaid houdt beter.......... En als ze willen bezuinigen zijn er echt wel betere manieren zonder de burgers nog verder uit te melken en elk pleziertje te ontnemen.

Reactie door invalide op 19-11-2010 23:59

Het enige voordeel; Dit is de eerste en vele zien nu tenminste in dat ze volgend jaar voor de provincie dus ook de Eerste Kamer anders moeten stemmen. En "onze"Youp van 't Hek, draai een film en ga voor het doek zitten kletsen en omdat er een film draaide betaal je voor Youp dan niets en 6% voor de film! Ik verwacht tenminste dit soort gekken dingen en of dat goed is?

Reactie door nbw op 20-11-2010 02:31

Ook bij 6% BTW betaalde je al veel te veel voor Kunst. Zeg dit niet de artiesten te beledigen maar de overhead. Musea/Schouwburgen/scholen en ambtenarij. Het is gek geworden in eigen behoud. Kunst gereguleerd in moderne westerse systemen. Wat je eigenlijk zou moeten doen is idioten compleet uitkleden die exhorbitante prijzen betalen voor kunstwerken. Want kunst is geen kunst mweer maar geld. Ik heb de nachtwacht bekeken als leek. Denk dan mooi en heel knap gedaan voor die tijd. Vooral de lichtinval.Doe ff de kenner na. Verder heb ik er niets mee geschiedkuindig gezien. Iedereen in deze wacht had het goed.

Reactie door marcel75 op 20-11-2010 11:00

Quote: nbw schreef op zaterdag 20 nov 2010, 02:31: Ook bij 6% BTW betaalde je al veel te veel voor Kunst. Zeg dit niet de artiesten te beledigen maar de overhead. Musea/Schouwburgen/scholen en ambtenarij. Het is gek geworden in eigen behoud. Kunst gereguleerd in moderne westerse systemen. Wat je eigenlijk zou moeten doen is idioten compleet uitkleden die exhorbitante prijzen betalen voor kunstwerken. Want kunst is geen kunst mweer maar geld. Ik heb de nachtwacht bekeken als leek. Denk dan mooi en heel knap gedaan voor die tijd. Vooral de lichtinval.Doe ff de kenner na. Verder heb ik er niets mee geschiedkuindig gezien. Iedereen in deze wacht had het goed. einde Quote NBW, Wat wil je hiermee zeggen? Dat jij de Nachtwacht geen spectaculair schilderij vind en de waarde er niet van in kan zien? Dan heb je in mijn ogen toch een stukje culturele opvoeding gemist. Ik vind het ook niet het mooiste schilderij ter wereld, zelfs niet het mooiste van Rembrandt, maar ik kan er de geschiedkundige en artistieke waarde nog wel van inschatten. En dat iedereen die daar poseerde het goed had is een onzin argument. De gage voor Rembrandt was niet hoog namelijk. Daarnaast zou ik de volgende keer dat je Nachtwacht ziet toch maar eens beter kijken. Je zult dan zien dat het helemaal geen Nachtwachters zijn, de hond het helemaal niet zo best en ook op de achtergrond figuren staan van minder edele komaf. Nog zo'n mooi Nederlands prachtstuk: de Panorama Mesdag. Kan ik de hele dag wel naar kijken. Iedere keer is de lichtinval weer anders en zie je andere dingen. Je zou trouwens voor de grap maar ook voor de simpele schoonheid eens de Mona Lisa moeten gaan bekijken. Dat kun je doen in het Louvre (in Parijs dus). Je moet wel even zoeken. Het is maar een klein paneeltje, maar zo mooi in de eenvoud. En dan vooral eens letten op de achtergrond. Oh ja, je hebt zeker ook al gelezen dat Frans Bauer, Andre Rieu, Frans Duijts etc etc ook allemaal duurder worden? Maar blijkbaar was 6% BTW al te hoog voor jou om aan enige culturele ontwikkeling te kunnen doen.

Reactie door dirk2 op 20-11-2010 11:15

Vooroordelen en katten maken jouw argumenten niet sterker marcel75. De btw op verzekeringen gaat ook omhoog, rechts verhoogt dus ook de belastingen. Maar het zal de meeste mensen niet veel uitmaken, het is nu al vrij duur om uit te gaan.

Reactie door marcel75 op 20-11-2010 11:36

Dirk2 Het is nu inderdaad al behoorlijk prijzig om nog iets van cultuur op te snuiven. En dat gaat dus nog duurder worden. Rechts wil immers stiekem ook wel eens in spijkerbroek naar het Concertgebouw en daar een volks biertje drinken, maar dat mag het gepeupel natuurlijk niet zien. Maar ondertussen moeten de spitstroken wel open zodat we uiteindelijk nieuwe vluchtstroken moeten aanleggen. Ja ja, bouwend Nederland moet weer eens gefinancierd worden blijkbaar. En daar is rechts altijd goed in geweest. Ik heb zo maar het vermoeden dat de BTW verhoging rechtstreeks in dat andere prachtige kunstwerkje genaamd A2 gestopt zal worden. Al jaren bezig en nu blijkt een tunnel bij Utrecht al niet goed te zijn, het asfalt tussen Vinkeveen en Utrecht al te slijten (is nog geen half jaar open) etc. etc. Ook zo opvallend: een parlementaire enquete naar de defensie-uitgaven komt er niet. zogenaamd omdat deze een bezuinigingsoperatie in de weg staan. Werkelijke reden is natuurlijk omdat CDA en VVD de laatste jaren de bewindslieden voor defensie hebben geleverd. Die ga je natuurlijk niet controleren. De ministerie die van oudsher meer aan links werden toegeschreven worden natuurlijk wel streng bekeken en onderuit gehaald. Maar ja, het volk heeft gekozen en we moeten vooral de nipte meerderheid van de bevolking niet demoniseren. Dus gewoon overal minstens 19% op heffen, lagere en middeninkomens naar beneden zien te krijgen en hogere inkomens subsidieren en alles voor doen om die in stand te houden. Behalve op brood en spelen natuurlijk. Dat wisten de Romeinen zelfs al. Terug naar die tijd dus. En nee, denk nou niet dat hier een gefrusteerde Jan Modaal spreekt. Ik durf er eerlijk voor uit te komen dat mijn inkomen meer dan modaal is. Ons gezinsinkomen komt op iets meer dan 2,5x modaal. En toch vind ik dat zaken als cultuur voor een groot deel (eigenlijk het hele volk) van de mensen bereikbaar moet zijn en blijven en dat de sterkste schouders de zwaarste lasten moeten dragen. Dat je veel verschil in cultuur hebt en niet iedereen alles even mooi en boeiend vind is ook logisch. Daar is het cultuur voor! Het moet de hersens laten werken. Maar blijkbaar heeft het volk tegenwoordig liever hapklare brokken die je via internet kunt downloaden. Het liefst alle films ook in het Nederlands en van het niveau van een dagelijkse soap-serie.

Reactie door dirk2 op 20-11-2010 12:34

Jij zal dus net zovaak gaan als voorheen, dus wat is het probleem? Ik vind het ergens wel jammer maar kunstenaars hebben weinig van zich laten horen toen er bezuinigd werd op andere zaken de laatste 20-30 jaar, ze kunnen daardoor niet meer rekenen steun van anderen nu ze zelf moeten inleveren.

Reactie door marcel75 op 20-11-2010 12:51

Dirk2, Wie zegt dat ik niet zo vaak heen zal gaan als voorheen? Ook voor mij worden dit soort uitjes behoorlijk prijzig en ik kan me niet voorstellen dat jij in mijn huishoudboekje kan kijken. Ook ik moet daar aardig in schrappen. Nu cultuur 13% duurder wordt, zal daar dus ook in geschrapt moeten worden. Ook hier. Ik vind het overigens ook jammer dat aannemers niets van zich lieten horen toen er bezuinigd moest worden op de gezondheidszorg, ILG-budgetten, PGB's etc. Sterker nog: de onder speciale voorwaarden van toepassing zijnde BTW-verlaging op arbeidsloon in de bouw, steken ze massaal in eigen zak. Op papier wordt gewoon het arbeidsloon verhoogd zodat je als consument nog steeds hetzelfde en soms zelfs meer betaald. Betaal je nog hetzelfde, dan zetten ze op de nota of het eindbedrag of gewoon 19% over het arbeidsloon. Daar moet je als consument zelf op wijzen, over klagen en betaling van weigeren. Kortom: ik zie de link tussen het argument dat kunstenaar (overigens bestaat cultuur uit meer dan alleen kunstenaar) niets van zich hebben laten horen en de huidige BTW-verhoging niet helemaal. En al helemaal als die bedoelt is om te beweren dat kunstenaars zich nu dus maar koest moeten houden. Daarnaast is het aantoonbaar dat kunstenaars zich wel hebben verweert tegen diverse bezuinigingen. Lees de kranten maar eens na van de afgelopen 20-30 jaar en dan met name de spotprenten. Ook dat is cultuur namelijk.

Reactie door te85 op 20-11-2010 13:16

@marcel75 sorry hoor, maar de bouwsector is de motor van de samenleving en grotendeels subsidieonafhankelijk. Beter nog..zij zijn degenen waar alle gemeentes het geld vandaan halen (grondverkoop) voor alle hobbies zoals de bouw van nieuwe cultuurpaleizen

Reactie door marcel75 op 20-11-2010 14:17

De bouwsector is de motor van de samenleving? Is dat zo? Dus is de hele samenleving corrupt en omgekocht? Als ze motor zijn, dan hebben ze dat dus ook in gang gezet. En wat heeft de bouwsector de laatste jaren structureel bijgedragen aan de samenleving? Stug vast blijven houden als zeer kleine minderheid aan een bouwvakvakantie waardoor het merendeel van de mensen beperkt wordt in hun vakantiemogelijkheden en nog eens veel meer kwijt zijn ook? Daarnaast heeft een staking in de bouw het openbare leven nog nooit plat weten te krijgen. Zo'n sterke motor is het dus niet. Als ze namelijk stoppen, draait alles nog gewoon door. De bouwsector heeft een eigen mechanisme bedacht om meer dan subsidies te krijgen (kan je het boek "De Vastgoedfraude" van harte aanbevelen). Een goede begroting opstellen lijkt ook nooit te kunnen. Altijd willen ze uiteindelijk het dubbele ontvangen. Ook bij heel normale projecten zijn de kosten op het eind altijd ineens veel hoger. Waarom? Komt nooit duidelijkheid over. Altijd iets vaags als gestegen loonkosten. Menig bouwer is ook zo slim om grond voor nieuwbouw zeer goedkoop te kopen (liefst nog met agrarische bestemming er op) en vervolgens door te verkopen als zijnde bouwrijpe grond. Zelf niets voor hoeven doen, wel (minstens) het 3-voudige gevangen. Ook als ze bouwgrond hebben moeten kopen, duwen ze er nog een mooie opslag bovenop. Als de bouwsector al de motor zou moeten zijn van de samenleving, dan moet er hoognodig wat aan de verbranding en afstelling gedaan worden!

Reactie door toolboy op 20-11-2010 22:46

Niks mis mee dit is luxe. Het zou beter zijn dat men in navolging, de btw in eerste levensbehoeften zou gaan verlagen. En wat is kunst?? Een beeld of schilderij een uitvoering? T

Reactie door invalide op 21-11-2010 11:24

Niet de verhoging op zich maar het per 1 januari invoeren is gewoon te snel. Ze kunnen niets doen, of moet Youp van 't Het een flim gaan verkopen en een openhaardvuur is voldoende en hij mag er dan voor gaan zitten en doorheen kletsen! PS niet Youp naar zijn mobiele nummer vragen want hij zal zeker wraak nemen!

Reactie door marcel75 op 22-11-2010 08:28

Toolboy, Dat is nu juist probleem bij het grote publiek. Men weet niet wat kunst is. Het grote publiek en de stem van het volk denkt dat kunst alleen maar moderne kunst is waar menigeen niets in ziet. Ik vind ook niet alle kunst mooi, maar kan me wel voorstellen dat er behoefte aan is aan minder voor de hand liggende kunstvormen. Kunst is ook toneel, muziek (ook Andre Rieu e.d. vallen nog onder kunst & cultuur), schilderijen, beelden, musea, schrijven. Alles in de breedste zin des woords. Als je dan eens een dag goed om je heen kijkt en bedenkt wat er allemaal onder valt, dan zul je zien dat je dagelijks met kunst & cultuur te maken hebt.

Reactie door dirk2 op 22-11-2010 10:23

Marcel, ik heb ze niet gehoord toen er bezuinigd werd op de WAO en nu op de Sociale Werkplaatsen. Nu het om hunzelf gaat schreeuwen ze het hardst. Denk je nu echt dat de meeste mensen alleen aan moderne kunst denken? Dan onderschat je echt je medemens.

Reactie door marcel75 op 22-11-2010 10:34

Dirk2, Als het gaat om de roep om bezuinigingen wel. Menigeen roept immers op straat het nut van openbare (en vaak moderne) kunst niet in te zien. "Dure dingen waarvan je niet ziet wat het is", "Op de kleuterschool maken ze nog betere tekeningen" etc. zijn immers veel gehoorde argumenten. Experimenteel theater ziet men het nut ook niet van in: "Kleuterachtig gedraai op een toneel". Overigens hoor ik de mensen van de sociale werkplaatsen nu ook niet, net zo min als ik de medisch specialisten heb horen roepen toen de bezuinigingen op het sociale stelsel werden ingezet. En zo kun je nog wel doorgaan met argumenten in het kader van: "Ik heb die niet gehoord, dus nu mogen ze ook niets zeggen"

Reactie door erik008 op 22-11-2010 11:19

Ik heb de kaartjes voor live concerten de afgelopen 15 jaar 5 keer zo duur zien worden. Dat wil zeggen dat de BTW inkomsten ook 5 keer zo hoog zijn geworden. Nu de verhoging erbij van het percentage op de BTW, is het BTW bedrag 15 keer zo hoog als 15 jaar geleden.

Reactie door sonjaatje op 22-11-2010 11:20

Ze bezuinigen overal op of was je dat nog niet opgevallen. Dus ook op deze sector. Het is niet anders, get over it. Wij gaan volgende week echt gewoon naar Harry Potter hoor :-)

Reactie door marcel75 op 22-11-2010 11:37

Sonjaatje, Naar Harry Potter mogen de plebs na 1 januari nog wel. Dat blijft onder de 6% vallen. Net als sportwedstrijden. Ze bezuinigen nog niet overal op. Op de IB-renteaftrek wordt zeker aan de bovenkant niet bezuinigd. Op dierenpolitie ook zeker niet. Op de bouwsector ook niet.

Reactie door ruitenheer op 22-11-2010 20:58

Quote: marcel75 schreef op zaterdag 20 nov 2010, 11:00: Quote: nbw schreef op zaterdag 20 nov 2010, 02:31: Je zou trouwens voor de grap maar ook voor de simpele schoonheid eens de Mona Lisa moeten gaan bekijken. Dat kun je doen in het Louvre (in Parijs dus). Je moet wel even zoeken. Het is maar een klein paneeltje, maar zo mooi in de eenvoud. En dan vooral eens letten op de achtergrond.einde Quote Zo moeilijk is de Mona Lisa niet te vinden hoor. Gewoon op de zee van flitslampen afgaan, en daar zie je haar hangen tussen de bordjes verboden te flitsen. De kaartjes voor het Residentie Orkest afgelopen zaterdag waren 31 euro. De kaartjes voor de meeste voorstellingen die ik voor dit seizoen heb gekocht waren goedkoper, een enkele keer duurder. Ik weet nog niet hoeveel kaarten ik volgend seizoen ga kopen als de prijzen een stuk hoger liggen.

Reactie door dirk2 op 25-11-2010 10:47

column over dit onderwerp column

Reactie door börgemeister op 25-11-2010 19:41

Quote: dirk2 schreef op donderdag 25 nov 2010, 10:47: column over dit onderwerpeinde Quote Er zijn genoeg reacties op het column.

Reactie door pino123 op 26-11-2010 10:58

Zelf ben ik geheel niet 'kunstig' opgevoed, ik heb er dus weinig mee.... Ik vind iets mooi, of niet...... Dat er bezuinigd moet worden staat vast, zelf ben ik van mening dat ook binnen de kunst bezuinigd mag worden. Daarbij begrijp ik niet dat film & circus er buiten vallen, er zijn namelijk zeer veel kunstige films en kunstjes in het circus. Het voorbeeld van de sociale werkvoorziening doet mij veel meer. Bezuinigen over een doelgroep afhankelijk is van een werkvoorziening, kan er bij mij niet in! Vooral aangezien er geen andere voorzieningen zijn om deze mensen (met veelal een psychische of mentale handicap) van dienst te kunnen zijn en in dit geval vaak thuis komen te zitten, in plaats van een werkzaam leven te leiden. Misschien is het aanpakken van de hypotheekaftrek voor huizen van meer dan €300.000,-- toch niet zo'n slecht idee?