'Boete bij missen tienminutengesprek'

Geplaatst door: read op: 13-03-2011 14:34

De betrokkenheid van ouders bij hun kind op de basisschool moet verplicht worden gesteld. In een contract tussen ouders en school moet worden vastgelegd dat zij minimaal twee keer per jaar naar het zogeheten tienminutengesprek moeten komen. Wie dat niet doet moet een boete van 100 euro worden opgelegd. Dat stelt het Rotterdamse PvdA-raadslid Peter van Heemst. In een contract tussen de ouders en de school moet worden vasgelegd dat ouders minimaal twee keer per jaar moeten komen. Wanneer ze dat niet doen, moet je een sanctie kunnen opleggen. Uiteraard is het interessant om te weten wat de ouders zelf hier van denken. Is dit weer een pvda-voorbeeld van de zogenaamde maakbare wereld? Pedro.

Reactie door timfelix op 13-03-2011 15:05

Wat een verschrikkelijke onzin. Ik ben zelf scholier, mijn ouders gaan hooguit 1 keer in het jaar naar zo'n bijeenkomst omdat ze toch elk jaar hetzelfde te horen krijgen. Zo'n bijeenkomst is meestal toch meer voor de show dan dat het echt iets oplevert. Ik zeg, niet doen. Gelukkig ben ik geen PvdA stemmer.

Reactie door empyria op 13-03-2011 15:06

Ik vind het treurig dat het nodig is dat bepaalde ouders op deze manier moeten worden bewogen tot betrokkenheid bij hun eigen kinderen...

Reactie door sonjaatje op 13-03-2011 15:33

Belachelijk. Moet je als ouder toch lekker zelf weten of het je een bal interesseert hoe het met je spruit op school gaat. Ook al dwing je op straffe van een boete, dan zullen de ouders komen, luisteren naar de juf of meester met dichte oren en nog even ongeinteresseerd blijven. En helemaal waar wat Empyria zegt.

Reactie door rjw op 13-03-2011 16:32

Toen ik het gisteren hoorde dacht ik in eerste instantie dat men ouders echt bij school wilde betrekken middels helpen tijdens activiteiten. Nu bljjkt het slechts een verplichting te zijn om naar ouderavonden te komen. Ik heb zoiets van, kom je niet, prima, maar niet zeiken dat er niks van je kinderen terecht komt. Alsof je betrokkenheid krijgt door mensen verplicht 10 minuten met een leerkracht te laten praten. Betrokkenheid is als ouders zelf regelmatig vragen hoe het gaat, en in geval van problemen aan de bel trekken bij school. Het is in ieder geval weer typisch dat zo'n debiel idee bij de PvdA vandaan komt. Die mensen leven echt in een andere dimensie dan de rest van de maatschappij.

Reactie door tp op 13-03-2011 16:40

Idioterie van een salonsocialist die lekker naar Cuba moet verhuizen. Ik maak zelf uit om naar die 10 minutengesprekken te gaan en als er geen reden is blijf ik thuis. Laat die wereldvreemde rooie rakker zich druk maken om het schooverzuim van leerplichtige allochtonenjeugd in zijn stad. Al jaren een probleem en daar doet ie niks aan... Maar ach, dat pluche zit zo lekker....

Reactie door pino123 op 13-03-2011 18:51

Niets belachelijk, ik werk zelf in het onderwijs en weet hoe ontzettend belangrijk het is, om ouders van voortgang op de hoogte te houden. Sommige ouders zijn voor niets bereikbaar, houden zich totaal niet bezig met de ontwikkeling van hun zoon/dochter. Ik vind dit persoonlijk dus wel van belang, maar dan alleen binnen de basisschool, aangezien je hier over jonge kinderen praat, in het voortgezet onderwijs hebben ook de leerlingen een eigen verantwoordelijkheid. Ouders kunnen dan niet zeggen dat ze van niets wisten. Nu kunnen ze nog met het weerwoord komen dat ze van niets wisten. Binnen het speciaal onderwijs (waar ik werk) hebben wij bijna de verplichting om ouders op school te krijgen, aangezien het verplicht is dat het individueel handelingsplan is ondertekend. Dus laten we het dan maar omdraaien.....

Reactie door wvanveld op 13-03-2011 19:19

Dat ze verplicht moeten komen op straffe van een boete betekent niet dat ze dan wel interesse gaan hebben in het wel en wee van hun kind op school.

Reactie door pino123 op 13-03-2011 19:54

Quote: wvanveld schreef op zondag 13 mrt 2011, 19:19: Dat ze verplicht moeten komen op straffe van een boete betekent niet dat ze dan wel interesse gaan hebben in het wel en wee van hun kind op school.einde Quote Ben ik met je eens, maar ze kunnen zich nergens meer achter verschuilen 'ik heb het nooit geweten'.

Reactie door testcase op 13-03-2011 23:48

Verplaats je eens in de onderwijzers en scholen. Zij moeten vaak lijdzaam toezien hoe kinderen ten onder gaan en ouders geen verantwoordelijkheid nemen ten aanzien an hun eigen kind. Je kan het zo breed nemen als je wilt : gedrag, leerprestaties, thuissituatie. Sommige ouders geven gewoon niet thuis. Willen het niet horen of vinden dat scholen alles maar moeten oplossen. Opvoeding vind steeds vaker plaats op scholen dan door de ouders zelf. Vaak is het dweien met de kraan open. Onderwijzers staan vaak met de rug tegen de muur, vanwege de leerplichtwet. Ik snap de wethouder dat hij zoekt naar middelen om onderwijzers e hul te schieten. ik ben bang alleen dat dit middel ook niet gaat helpen. Boetes. Ik denk dat een contract met de ouders aan het beging van de school wel kan helpen. Daar moeten denk ik alleen andere dwangmaatregelen dan boetse gehanteerd worden.

Reactie door tdehond op 14-03-2011 07:24

Dit lijkt mij geen item wat op een consumenten site thuis hoort.

Reactie door pino123 op 14-03-2011 10:49

Daarnaast worden scholen afgerekend op de schoolresultaten die de leerlingen behalen en dus secundair worden afgerekend op o.a. de opvoedingsperikelen van ouders. Hier wil de school, de ouders graag een spiegel voor houden. Alleen is dat niet mogelijk indien de ouders niet eens op school komen. Verder moet ik aangeven dat een hoop scholen nog veel kunnen leren op het gebied van ouderparticipatie binnen de school. Helaas kunnen we leerontwikkelingen niet los zien van de opvoeding. Scholen worden helaas gedwongen zoals testcase al aangeeft steeds meer de rol van opvoerder als taak op zich te nemen. Terwijl een school een core-business heeft en dat is overbrengen van leerstof. Dat er opvoeding op de hoek komt kijken is prima, maar het is geen uitgangspunt van een school. Ik denk dat er vanuit de overheid meer mandaten naar scholen toegeschoven mogen worden om 'paal en perk' te stellen aan de nonchalance waarmee ouders omgaan met hun kroost en opvoeding. Daarbij kan opdagen bij een 10-minuten gesprek er een van zijn.

Reactie door loreleigil op 14-03-2011 11:19

Quote: empyria schreef op zondag 13 mrt 2011, 15:06: Ik vind het treurig dat het nodig is dat bepaalde ouders op deze manier moeten worden bewogen tot betrokkenheid bij hun eigen kinderen...einde Quote Ben ik het helemaal mee eens. Het is toch sneu dat er kennelijk dusdanig veel ouders zijn die het geen @#$^^& interesseert wat hun kinderen doen op school en HOE hun kinderen het doen op school. Je zou toch denken dat dat er een beetje bij hoort als je kinderen hebt, dat je je voor hen interesseert zeg maar. Juist in deze gesprekken kunnen problemen besproken worden en krijgt de leraar een beter beeld van de thuissituatie.

Reactie door mahadma op 14-03-2011 12:39

Het is m.i. in ieders belang dat er wetenschap is hoe de leerling zich op school gedraagd en wat de prestaties/problemen zijn. In deze tijd dat kinderen al ongeboren op een opvangadres worden ingeschreven is er alleen maar meer aandacht voor het werk van pa en ma en steeds minder voor de kinderen. Daarom is het van belang voor de leerkrachten hoe de thuissituatie enz. is, voor de ouders dat zij weten hoe en wat met hun kind op school presteert en of het kind eventueel hulp van de ouders nodig heeft. Het gaat uiteindelijk om het kind! Een boete kan goed werken m.i., maar wellicht eerst één waarschuwing vooraf en dan pas echt een rekening sturen. Groet, MG.

Reactie door commonsence op 14-03-2011 13:38

Quote: pino123 schreef op zondag 13 mrt 2011, 19:54: Quote: wvanveld schreef op zondag 13 mrt 2011, 19:19: Dat ze verplicht moeten komen op straffe van een boete betekent niet dat ze dan wel interesse gaan hebben in het wel en wee van hun kind op school.einde Quote Ben ik met je eens, maar ze kunnen zich nergens meer achter verschuilen 'ik heb het nooit geweten'.einde Quote Ik zie ook het nut van die verplichting in. Te veel ouders die ook in hun gezin hun verantwoordelijkheid niet kennen of willen nemen. De maatschappij zit later met de gevolgen van hun gebrek aan belangstelling voor hun kinderen opgescheept. Het ziet er betuttelend uit maar het blijkt al heel en veel te lang nodig te zijn. Gewoon invoeren!

Reactie door sonjaatje op 14-03-2011 14:16

De juffen en meesters zitten dan opgescheept met ouders die het geen bal kan schelen maar geen boete willen. En hoe zit het met ouders die geen rol spelen in het leven van het kind maar die het kind wel erkent hebben?

Reactie door loreleigil op 14-03-2011 17:02

Quote: sonjaatje schreef op maandag 14 mrt 2011, 14:16: En hoe zit het met ouders die geen rol spelen in het leven van het kind maar die het kind wel erkent hebben?einde Quote Bij mijn weten (kan er naast zitten, correct me if I'm wrong) is een ouder die een kind erkent altijd iemand waarmee overlegt moet worden bij grote dingen. Welke school, wel of niet opereren etc.... Naar mijn mening moet die ouder dan ook 10 minuten vrij maken voor zijn kind. Als hij dat er niet voor over heeft, had hij het kind niet moeten erkennen.

Reactie door timfelix op 14-03-2011 17:10

Sonjaatje heeft hier inderdaad wel een goed punt. Mijn ouders zijn op dit moment gescheiden en heb met beiden nog gewoon goed contact, maar mijn vader woont wel even 100 kilometer van mijn school vandaan. Nogal omslachtig hem dan naar school te laten komen voor een 10 minuten gesprek.

Reactie door commonsence op 14-03-2011 17:27

Quote: timfelix schreef op maandag 14 mrt 2011, 17:10: Sonjaatje heeft hier inderdaad wel een goed punt. Mijn ouders zijn op dit moment gescheiden en heb met beiden nog gewoon goed contact, maar mijn vader woont wel even 100 kilometer van mijn school vandaan. Nogal omslachtig hem dan naar school te laten komen voor een 10 minuten gesprek. einde Quote In mijn geval had ik een toeziende voogd die wel overal verscheen waar nodig en heel goed luisterde naar mijn wel en wee en bij alles rond mij zeer betrokken was. Dus dat hoeft geen enkel probleem in zo'n geval te zijn. Mijn ouders zaten aan de andere kant van de wereld en onze kinderen zaten hier op kostscholen en in Engeland. Allemaal onze eigen toeziende voogd!

Reactie door commonsence op 14-03-2011 17:31

Ouders die geen interesse voor hun kinderen tonen zouden al vroegtijdig ontheven moeten kunnen worden uit de ouderlijke macht! Zij zijn geen kinderen waard en zullen dan alleen de kinderbijslag gaan missen. De kinderen kunnen dan gered worden voor emotionele verwaarlozing.

Reactie door read op 14-03-2011 18:26

Beste vriend, Dit lijkt mij geen item wat op een consumenten site thuis hoort. Deze keer sla je de plank volledig mis. Onderwijs is op dit forum gewoon een onderwerp binnen de discussiecategorie Gezin&Gezondheid Met vriendelijke groet, Pedro.

Reactie door sonjaatje op 15-03-2011 09:57

Quote: loreleigil schreef op maandag 14 mrt 2011, 17:02: Bij mijn weten (kan er naast zitten, correct me if I'm wrong) is een ouder die een kind erkent altijd iemand waarmee overlegt moet worden bij grote dingen. Welke school, wel of niet opereren etc.... Naar mijn mening moet die ouder dan ook 10 minuten vrij maken voor zijn kind. Als hij dat er niet voor over heeft, had hij het kind niet moeten erkennen.einde Quote Dan zal ik je inderdaad corrigeren, een ouder is nooit verplicht om een rol in het leven van het kind te spelen erkend of niet. En dat een vader dan het kind niet had moeten erkennen slaat natuurlijk nergens op want dat is een moment opname. Zijn talloze vaders die hun kind(eren) hebben erkend en die er nooit naar omkijken. Moeten die dan ook worden verplicht. Misschien zijn ze niet eens vindbaar.

Reactie door read op 15-03-2011 12:10

sonjaatje Het gaat hier natuurlijk wel om de normale situatie, dat de ouders of 1 van de ouders gewoon bereikbaar zijn/is en voor het betreffende kind verantwoordelijk zijn/is. ReadAC.

Reactie door hotroxy op 15-03-2011 13:00

Ik kom op een ouderavond, het enige wat ik te horen krijg is: gaat prima met uw zoon. Moet je dan iedereen over een kam scheren? ouders waar het nodig is, als die niet op komen dagen , zou de school door moeten geven, dan zeg ik Ja maar nu, kom op doe ff normaal

Reactie door snabel op 15-03-2011 13:16

heeft niets met PvdA te maken het is gewoon een stom plan,had ook van een pvv er of vvd er kunnen zijn. Wil

Reactie door midas op 15-03-2011 13:20

Ik heb meer het idee dat de plaatsers van de rode duimen het niet met je eens zijn. Dat mag toch in dit forum? Quote: tp schreef op zondag 13 mrt 2011, 17:10: Lekker belangrijk trouwens, die rooie duimen...maar wel toepasselijk in dit rooie topic....einde Quote

Reactie door f.weele op 15-03-2011 13:22

waarom toch altijd weer boetes uitdelen. Het lijkt de stadswacht wel. Laat Peter van Heemst daar maar gaan solliciteren. Kan die zijn vriend, opperstadswacht Fred Marree, een handje gaan helpen met het uitdelen van boetes.En ja, ik heb op zijn partij gestemd, maar erg blij ben ik nou ook weer niet met ze. Een totaal achter- haalde methode. Van ieder kind wordt een dossier bijgehouden. Indien de nood-zaak aanwezig is, om wat voor reden dan ook, kan de leerkracht altijd kontakt zoeken met de ouders om e.e.a. te bespreken, dit met de mededeling dat het in het belang van het kind is. Iedere liefhebbende en geïnteresseerde ouder zal dan reageren. m.vr.gr.

Reactie door aflierman op 15-03-2011 13:30

Vrij Nederland????????? A.F.

Reactie door sonjaatje op 15-03-2011 13:35

Quote: read schreef op dinsdag 15 mrt 2011, 12:10: sonjaatje Het gaat hier natuurlijk wel om de normale situatie, dat de ouders of 1 van de ouders gewoon bereikbaar zijn/is en voor het betreffende kind verantwoordelijk zijn/is. ReadAC. einde Quote Oke dan zou de boete voor mij niet gelden dan.

Reactie door pengyou op 15-03-2011 13:36

Quote: tp schreef op zondag 13 mrt 2011, 16:40: Idioterie van een salonsocialist die lekker naar Cuba moet verhuizen. Ik maak zelf uit om naar die 10 minutengesprekken te gaan en als er geen reden is blijf ik thuis. Laat die wereldvreemde rooie rakker zich druk maken om het schooverzuim van leerplichtige allochtonenjeugd in zijn stad. Al jaren een probleem en daar doet ie niks aan... Maar ach, dat pluche zit zo lekker....einde Quote Groot gelijk, tp, natuurlijk hebben de allochtonen het weer gedaan. Waarom ga je niet in zijn brievenbus pissen ? Of hoofddoekjes tellen als de bus voorbij komt ?

Reactie door henkiehoempa op 15-03-2011 13:36

Veel reacties op dit forum ademen een sfeer van ongeïnteresseerdheid m.b.t. de vorderingen van kinderen op school. De tand des tijds.... ouders die teveel met zichzelf bezig zijn en hun kinderen verwaarlozen. Gelukkig zijn er ook nog degelijke reacties, van ouders en leerkrachten, die een goed contact tussen docenten en opvoeders belangrijk vinden. Voor wat betreft verplichtingen: mee eens. Voor wat betreft boetes: tegen! Laat ouders die niet naar de contactavonden komen het schoolplein maar aanvegen.....

Reactie door amber4gold op 15-03-2011 14:18

Je reinste onzin om ouders te verplichten om te komen. Vooral de allochtone ouders die of een beetje onze taal spreken of helemaal niet en ook zelf niets geleerd hebben. Die zeg maar net zo dom zijn als het achtereind van een varken. Dan heb je nog een tolk nodig ook en ze begrijpen er toch niets van. En voor de Nederlandse ouders is het alleen nodig op scholen waar de kinderen goed les krijgen (en dat op vrijwillige basis) en dus niet op de scholen waar leerlingen een achterstand oplopen vanwege het allochtonen beleid. Denk maar aan Rotterdam (zwarte scholen) Maar daar weet dat PVDA raadslid vast wel alles van. Vandaar natuurlijk dat hij met dit achterlijke idee kwam.

Reactie door mahadma op 15-03-2011 14:28

Laten we dit topic verder bezien op de werkelijke stelling. Of het even van welke partij dit idee ook afkosmstig is. Groet, MG.

Reactie door grandma op 15-03-2011 14:32

Jeetje, ben ik blij dat ik geen kinderen meer heb van deze leeftijd! Weer een manier om mensen geld uit hun zakken te kloppen, alsof we al niet genoeg moeten betalen. Zeker een ouder heeft de plicht om te informeren hoe het met zijn kinderen gaat op school en als men niet op die 10minuten gesprekken kan komen, waar veelal weinig of niets belangrijks wordt verteld, dan kunnen ze toch een andere afspraak maken om met de leerkracht te praten? Men vergeet dat vele mensen moeten werken tegenwoordig om brood op de plank te krijgen en dan niet altijd in staat zijn om op die ongelukkige schooltijden van 10 minuten gesprekken kunnen komen. Dat wil niet zeggen dat ze niet geinterresseerd zijn in het wel en wee van hun kinderen. Maar wat is nou 2 x per jaar een 10minuten gesprek. Dat moeten ze elk kwartaal doen willen ze de ouders goed kunnen informeren of anders de ouders staande houden als het niet goed gaat met hun kind op school. Maar 100 Euro boete voor mensen die toch al geen cent te makken hebben vind ik belachelijk. Nog even en men mag zelf helemaal niets meer inbrengen. Dan moet het kind al naar school als het net geboren is. Een kind mag tegenwoordig gewoon geen kind meer zijn. Nee ik ben gelukkig dat ik geen kinderen meer heb in deze leeftijd.

Reactie door autonome ouder op 15-03-2011 14:39

Typisch weer een geval van een politicus die het kind met het badwater wil weggooien. Laat ze lekker een boete opleggen aan de ouders die er een zootje van maken en de rest mooi met rust laten! Als er problemen zijn met bepaalde ouders, moet de leerkracht meteen contact zoeken met de ouders en uiteraard niet wachten op een 10-minutengesprek 2x per jaar. En van de andere kant vraagt een betrokken ouder al regelmatig aan de leerkracht hoe het met zijn of haar kind gaat en trekt zelf aan de bel als er problemen zijn met het kind. Die wacht echt niet op een 10-minuten gesprek 2x per jaar. Wat is dan de noodzaak om deze gesprekken verplicht te stellen (en erger nog, te beboeten) bij kinderen waar het goed mee gaat?! Ik ben niet tegen een boete wanneer dit gericht gebeurt en met als uiteindelijk doel om het kind te helpen. Als een kind leerproblemen, sociaal-emotionele of gedragsproblemen heeft en de ouders komen na 1 uitnodiging en daarna een waarschuwing niet opdagen voor een gesprek, kan een boete alsnog gegeven worden. Ben benieuwd of dat helpt want alleen met een gesprek afdwingen 2x per jaar, ben je er nog lang niet. Daar moeten afspraken uit voortkomen waar alle partijen zich aan houden. Hoe ver wil de politiek gaan in het regelen van de maatschappij en in deze: de betrokkenheid en participatie van ouders? @Amber4gold Dus jij wilt onderscheid maken in de manier waarop er met allochtone en autochtone ouders wordt omgegaan (vrijwillig/niet vrijwilige basis)? Weet je dat daar een naam voor is...Discriminatie! Maar laat me raden...zo bedoelde je dat zeker niet.

Reactie door loreleigil op 15-03-2011 14:54

Quote: grandma schreef op dinsdag 15 mrt 2011, 14:32: Jeetje, ben ik blij dat ik geen kinderen meer heb van deze leeftijd! Weer een manier om mensen geld uit hun zakken te kloppen, alsof we al niet genoeg moeten betalen. Zeker een ouder heeft de plicht om te informeren hoe het met zijn kinderen gaat op school en als men niet op die 10minuten gesprekken kan komen, waar veelal weinig of niets belangrijks wordt verteld, dan kunnen ze toch een andere afspraak maken om met de leerkracht te praten? Men vergeet dat vele mensen moeten werken tegenwoordig om brood op de plank te krijgen en dan niet altijd in staat zijn om op die ongelukkige schooltijden van 10 minuten gesprekken kunnen komen. Dat wil niet zeggen dat ze niet geinterresseerd zijn in het wel en wee van hun kinderen. Maar wat is nou 2 x per jaar een 10minuten gesprek. Dat moeten ze elk kwartaal doen willen ze de ouders goed kunnen informeren of anders de ouders staande houden als het niet goed gaat met hun kind op school. Maar 100 Euro boete voor mensen die toch al geen cent te makken hebben vind ik belachelijk. Nog even en men mag zelf helemaal niets meer inbrengen. Dan moet het kind al naar school als het net geboren is. Een kind mag tegenwoordig gewoon geen kind meer zijn. Nee ik ben gelukkig dat ik geen kinderen meer heb in deze leeftijd.einde Quote Nu vergeet u echter zelf ook een paar dingen. Er zijn wel leerkrachten nodig op die avonden. Die werken over, zodat de ouders de voortgang van hun kinderen kunnen horen en of er misschien dingen zijn die minder goed gaan. De leerkracht krijgt een idee van het gezin. Nu verwacht u, dat mensen die moeten werken (net zoals de leerkracht bijvoorbeeld) allemaal aparte afspraken kunnen maken met de leerkracht en dat die dan maar netjes komt opdraven? De leraar is geen hondje! Dat is ook een hardwerkend man/vrouw die niet betaalt wordt om naar de pijpen van een ouder te dansen. En u wilt toch niet gaan beweren dat beide ouders op deze avonden (want dit gebeurd op een avond en niet onder schooltijd) werken en hun kinderen dus óf alleen óf met een oppas thuis laten? En het is heel simpel, als je geen cent te makken hebt, kom je dus opdagen voor je gesprek. Dan krijg je geen boete, jij ziet de leraar van je kind (die zie je anders namelijk nooit, want je bent hard aan het werk!) en hoort aan wat hij/zij te zeggen heeft.

Reactie door houben op 15-03-2011 15:05

Ouders moeten nog hogere boete krijgen,iemand die zich niet interreseert voor zijn kinderen ,moet geen kinderen nemen. Straks moet de maatschappij betealen omdat de kinderen opgroeien voor ,galg en rad.

Reactie door mar-bie op 15-03-2011 15:27

Wat een onzin. Rotterdam is de stad met het laagste opleidingsniveau en de hoogste schooluitval in Nederland. Mijnheer Van Heemst moet eens laten nagaan welke ouders uit welke wijken wegblijven en wat de reden daar van is.

Reactie door schutter76 op 15-03-2011 16:45

ik zie het nut van verplichting wel in al vraag ik me af wat een onderwijzer moet met ouders de geen nederlands spreken en dan hun eigen zoon/dochter meenemen om te vertalen wat de leraar te vertellen heeft. Het kind zal dus "vertalen"naar eigen goeddunken zo leraar en ouders een rad voor ogen draaien. de ouders, die niets van het gesprek begrepen hebben,en de leraar denkt dat hij/zij de ouders goed heeft ingelicht>Dat schiet niet op dus. En deze wethouder moet eens ophouden met onzin verkondigen uiteidelijk i s het de p.v.d.a die ons opgezadelt heeft met een samenleving waarvan een gedeelte +/- 1/3 deel geen nederlands spreekt.

Reactie door conny2 op 15-03-2011 17:01

Waarom geen boete voor de school als de leerlingen slecht les krijgen ( in de ogen van de ouders en leerlingen), geen boete voor een slecht onderhouden school en ook geen boete voor leraren die een relatie met een leerling hebben. Nee, alleen de ouders kunnen op straf rekenen als ze eerder op vakantie gaan of een gesprek missen, een dwaas idee. De scholen worden gepamperd.

Reactie door mof op 15-03-2011 17:03

te gek voor woorden ... waarom altijd een boete uitdelen? Men zou de ouders die komen moeten belonen.

Reactie door autonome ouder op 15-03-2011 17:09

Gaat deze topic nu ineens over ouders die geen of weinig Nederlands kunnen spreken, of over ouders in het algemeen die niet betrokken genoeg zijn bij de school(prestaties) van hun kind? Er zijn namelijk zat autochtone èn allochtone ouders die heel betrokken zijn bij hun kind. Toch knap hoe sommige mensen van alles een 'allochtonenprobleem' kunnen maken!

Reactie door keesstada op 15-03-2011 17:09

pino, wil je ongemotiveerde ouders op de ouderavond hebben? Het is heel spijtig dat ouders de verantwoordelijkheid niet nemen, maar als je ze verplicht zal het effect nuhil zijn. Misschien dat een boete een dwangmiddel is... en dan krijg je daar op je school de discussie dat het schande is dat ze gedwongen worden! "Zo we zijn er en we gaan weer hoor, daag!" Wil je zeker zijn dat de ouders weten over de vorderingen? Een aangeteknde brief en klaar. Misschien heeft de leerling het slecht getroffen met het milieu thuis, geef hem een steuntje met extra aandacht. Dat een docent huisbezoeken maakt is in deze tijd zeker vloeken? Kees

Reactie door tp op 15-03-2011 17:20

Quote: pengyou schreef op dinsdag 15 mrt 2011, 13:36: Quote: tp schreef op zondag 13 mrt 2011, 16:40: Idioterie van een salonsocialist die lekker naar Cuba moet verhuizen. Ik maak zelf uit om naar die 10 minutengesprekken te gaan en als er geen reden is blijf ik thuis. Laat die wereldvreemde rooie rakker zich druk maken om het schooverzuim van leerplichtige allochtonenjeugd in zijn stad. Al jaren een probleem en daar doet ie niks aan... Maar ach, dat pluche zit zo lekker....einde Quote Groot gelijk, tp, natuurlijk hebben de allochtonen het weer gedaan. Waarom ga je niet in zijn brievenbus pissen ? Of hoofddoekjes tellen als de bus voorbij komt ?einde Quote Het is algemeen bekend dat allochtonenjeugd, of scootertuig, met andere zaken bezig zijn dan het bezoeken van een school....en of ze nou uit Noord-Afrika, Kaapverdië of de Antillen komen maakt niet uit. Wat wel uitmaakt is dat de overheid daar kennelijk niets aan doet. O, en voor jullie gemoedsrust: heb geen PVV-bloed.

Reactie door henkiehoempa op 15-03-2011 17:23

Nog even twee dingen: 10 mnuten lijkt vrij kort voor een gesprek met de docent. Dat geldt ook wanneer je naar een huisarts gaat, maar het zijn gemiddelde tijden. Mocht er eden voor zijn, dan lijkt het me, dat je altijd een nader gesprek aan kunt vragen. Tegen ons is nog nooit gezegd: "Uw tijd is om." Er is ook al een paar keer geopperd, dat ouderavonden voor buitenlanders niet nuttig zouden zijn, omdat ze onze taal niet spreken en er dus toch niets van zouden begrijpen. Kijk, daarom willen we nu zo graag, dat deze mensen daadwerkelijk integreren, onze taal leren en onderdeel worden van onze samenleving.

Reactie door jeanpaul op 15-03-2011 17:39

Als ik zo de stelling lees gaat het om een eenzijdig contract: het tienminutengesprek missen kost 100 euro. Prima om ouders toch zover te krijgen dat ze 'even' langskomen. Het contract zou wel aangevuld moeten worden: alle kosten die gemaakt moeten worden om bij het gesprek te zijn moeten op de school worden verhaald. Niet alleen de reiskosten. Natuurlijk kunnen gesprekken laat in de middag of ergens in de avond plaatsvinden. Er nog steeds mensen die denken dat iedereen om 16:00 uur vrij is. Dan te bedenken dat er ook zoiets bestaat zoals internet. Maar ja, zo is mijn ervaring, zeker de 'uitvoerende instanties en politieke partijen' (als ik ze zo mag noemen) hebben hier geen kaas van gegeten. De reactie van henkiehoempa over de 10 minuten in combinatie met niet-Nederlandstaligen is een volgend probleem. Maar dit ligt niet zozeer aan de school. Vele imburgeraars nemen simpelweg de moeite niet om Nederlands te spreken als er mensen in hun nabijheid zijn die 'dezelfde taal' spreken. Dan duurt het leren begrijpen best lang. Maar zouden wij niet hetzelfde doen als we emigreren? Hoe dan ook: het contract is een goed plan mits de ouders inspraak hebben op hetgeen in het contract is beschreven. Is dit niet het geval dan is een contract pure onzin en hoeft deze niet aangegaan te worden.Voor het kind zijn er geen gevolgen. Maar dat weet de heer Van Heemst natuurlijk ook.

Reactie door jeanpaul op 15-03-2011 17:48

Dit bericht heeft even niets met de stelling te maken maar een reactie is denk ik wel op zijn plaats. Quote: tp schreef op dinsdag 15 mrt 2011, 17:20: Het is algemeen bekend dat allochtonenjeugd, of scootertuig, met andere zaken bezig zijn dan het bezoeken van een school....en of ze nou uit Noord-Afrika, Kaapverdië of de Antillen komen maakt niet uit. Wat wel uitmaakt is dat de overheid daar kennelijk niets aan doet. O, en voor jullie gemoedsrust: heb geen PVV-bloed.einde Quote Mij was het niet bekend dat mensen die naar Nederland komen zich met andere zaken bezighouden dan met het door u genoemde scootertuig of beter gezegd hun kinderen. Ik heb een tijd samengewerkt met mensen die de Nederlandse taal nog niet echt machtig zijn. De overheid hoeft hier niets aan te doen tenzij de personen een uitkering aanvragen omdat zij te weinig verdienen of helemaal geen werk hebben. Deze mensen worden alsnog tewerkgesteld waarbij er een verplichting is om de Nederlandse taal te spreken of in ieder geval moeite hiervoor te doen. De gemeenten zijn hier uiteindelijk voor verantwoordelijk. En voor wat betreft de kinderen? Zij behoren gewoon naar school te gaan. Komt u regelmatig kinderen tegen die rondhangen dan ben ik het wellicht wel eens met uw stelling dat de overheid hier niets aan doet; misschien niet genoeg leerplichtambtenaren?

Reactie door read op 15-03-2011 18:12

@@@ De kern van deze discussie blijft: moet je zo'n kontrakt nu wél of niet invoeren en verplicht stellen. Als die vraag bevestigend beantwoord wordt, dan moet er ook een sanctie worden ingebouwd. Een kontrakt heeft namelijk altijd rechten en plichten. Pedro.

Reactie door tdehond op 15-03-2011 18:34

Quote: read schreef op dinsdag 15 mrt 2011, 18:12: @@@ De kern van deze discussie blijft: moet je zo'n kontrakt nu wél of niet invoeren en verplicht stellen. Als die vraag bevestigend beantwoord wordt, dan moet er ook een sanctie worden ingebouwd. Een kontrakt heeft namelijk altijd rechten en plichten. Pedro.einde Quote Niet invoeren en verplicht stellen. Geen sanctie. Als ouders niet geïnteresseerd zijn in de vorderingen op school van hun nakomelingen, dan is dat de verantwoording van de ouders niet de school.

Reactie door meta op 15-03-2011 18:51

De Nederlandse regelzucht viert hoogtij. Mogen volwassen mensen nog zelfstandige beslissingen nemen?

Reactie door terpstra op 15-03-2011 19:05

Studeren is ook consumeren.! Let wel dit komt uit Rotterdam. Daar sterft het van de allochtonen. Die komen niet op een ouderavond. School is niet hun ( de ouders) verantwoordelijkheid denken ze. Uiteraard zijn er uitzonderingen. Dit lijkt een belachelijke regel. Ja, in Friesland, Groningen en Zeeland. Niet in Almere en de grote steden. Doen is mijn advies. Integratie is ook eigen inzet van ouders. Kunnen de ouders ook wat leren. Woorden zoals ,inzet om je angst voor de Nederlandse cultuur te overwinnen. Parasiteren; werken en verantwoordelijkheid dragen voor het gedrag van ja kinderen. Let wel die mensen komen uit totalitaire landen en laten alles maar over zich heen komen.

Reactie door xilaxus op 15-03-2011 19:53

Jeempie, Als ouder zijnde wil je toch wten hoe het gaat met je kind op school, ondanks werk oid. Niet meer dan logisch lijkt me, maar een boete??? Doe gewoon wat je moet doen voor je kind en als je dat niet gaat lukken begin er dan niet aan. Klinkt hard maar zo is het wel, kun jezelf je kinderen niet opvoeden.....................

Reactie door jo-an op 15-03-2011 20:11

wat jammer dat er zo veel negatieve reacties zijn ,zo is te zien hoe slecht het gaat hier in nederland normen en waarden zijn ver te zoeken , wie wil er nou niet nu niet betrokken zijn bij het wel en wee van je kind op school ??!!

Reactie door roosanne op 15-03-2011 20:24

Ik vind dat de betrokkenheid van ouders niet inhoud dat je 2 keer per jaar op een 10 minuten gesprek moet komen. Op de school waar mijn kinderen zitten vind ik de 10 minuten gesprekken niets voorstellen. Te kort tijd om uitgebreid te praten over je kind. Als ik echt wat constateer trek ik wel aan de bel bij de leerkracht en daar heb ik geen 10 minuten gesprek voor nodig. Ik vind een boete opleggen dan ook onzin. Je bereikt dan niet oprechte betrokkenheid, ouders komen dan om een boete te voorkomen.......Ik ben het er wel mee eens dat de betrokkenheid bij de school van ouders wel minder wordt en dat baart mij wel zorgen. Het lijkt wel dat de leerkrachten steeds meer opvoeders worden.

Reactie door es1 op 15-03-2011 20:28

Kijk... een boete gaat wel weer een beetje ver, maar als ik zie dat de betrokkenheid van heel veel ouders te wensen overlaat dan is het voor sommige ouders wel echt nodig. Het gaat tenslotte toch om de toekomst van je eigen kind. Het lijkt me toch logisch dat je wilt weten hoe je kind het op school doet. Je toont toch interesse in je eigen kinderen. Als je nooit of te weinig naar de ouderavonden gaat weet je volgens mij in groep 8 amper welke richting je kind in zou gaan.

Reactie door lapto op 15-03-2011 20:40

Quote: pengyou schreef op dinsdag 15 mrt 2011, 13:36: Groot gelijk, tp, natuurlijk hebben de allochtonen het weer gedaan. Waarom ga je niet in zijn brievenbus pissen ? Of hoofddoekjes tellen als de bus voorbij komt ?einde Quote Ik zal niet zeggen dat ik het helemaal met TP eens ben maar je kan zeggen wat je wil maar in sommige dingen heeft hij helemaal gelijk. Ga bijv. eens als er een markt is op een schooldag daar eens heen je wil niet weten hoeveel buitenlandse kinderen ook op de markt met zijn of haar ouders lopen. En inderdaad zoals iemand al vertelde kunnen een hoop ouders van allochtonen afkomst niet eens nederlands spreken en begrijpen. Wat heeft het dan voor nut om een 10 min gesprekverplicht te stellen of daarvoor een boete te gaan geven ??? Het moet verplicht worden dat deze mensen gaan les nemen in de nederlandse taal.!! Nu moeten jullie niet denken dat ik een hekel aan buitenlanders heb want er zijn zeker ook goede mensen die echt willen weten hoe het met hun kinderen op school gaat. Maar als ik eerlijk ben zie ik de meeste buitenlandse mensen die ik in mijn omgeving zie dit niet doen en dan puur omdat deze mensen geen sociale contacten hebben met nederlandse mensen laat staan dat ze nederland spreken ( of niet willen spreken ) Om weer geheel terug te gaan naar het onderwerp denk ik dat het voor een leerkracht ook niet echt fijn is om ouders voor zich te hebben die komen omdat ze anders een boete hebben. Als mij iets niet kan schelen gaat dit toch het ene oor in en de andere uit. Echter vind ik het anders als bij kinderen een bijzondere bespreking nodig is zoals bijvoorbeeld een heel verkeert gedrag of dat het kind te snel of te langzaam is met het leerproces. Dit zijn natuurlijk slechts voorbeelden maar ik vind dat als een leerkracht het echt nodig vind om een gesprek over bijvoorbeeld dat soort dingen te hebben dat hier gehoor aan gegeven moet worden door de ouders en als ze dit niet doen dat er dan stappen ondernomen moeten gaan worden. Greetings Lapto

Reactie door pino123 op 15-03-2011 21:45

Quote: conny2 schreef op dinsdag 15 mrt 2011, 17:01: Waarom geen boete voor de school als de leerlingen slecht les krijgen ( in de ogen van de ouders en leerlingen), geen boete voor een slecht onderhouden school en ook geen boete voor leraren die een relatie met een leerling hebben. Nee, alleen de ouders kunnen op straf rekenen als ze eerder op vakantie gaan of een gesprek missen, een dwaas idee. De scholen worden gepamperd.einde Quote Ja hoor Conny, wat een ontzettend domme opmerkingen maak jij zeg in een zin. Zo zie je ze niet vaak. Laat ik je een ding vertellen over leerkrachten, leerkrachten hebben een roeping. Een roeping om kids op weg te helpen in de wereld en dat voor kutsalaris kan ik je vertellen. Dat er rotte appelen zijn, zal echt wel het geval zijn, maar waar niet tegenwoordig. Daarnaast is het inderdaad het geval dat leerkrachten de hele sh*tzooi van opvoeding over zich heen krijgen en daarnaast ook nog de hele zooi als een kind zich niet ontwikkeld zoals papa en mama dat graag willen. Wil je ouders spreken, zal je ongeveer 4 tot 5 keer in een telefoon moeten kruipen om iets voor elkaar te krijgen. Daarnaast worden scholen aangepakt indien het onderwijs niet naar behoren werken, aangezien er een schoolinspectie is en scholen hierdoor onder curatele gesteld kunnen worden. Scholen worden gepamperd.... Bij ons op school vliegen er volgend jaar 6 personeelsleden uit, aangezien de regering 300 miljoen op onze doelgroep gaat bezuinigen. Verder 10% meer leerlingen in de groep, reguliere scholen krijgen steeds meer zorgleerlingen in de groepen, aangezien deze het speciaal onderwijs niet meer in kunnen/mogen. Welke scholen worden er dan gepamperd.... Ga je schamen...

Reactie door pino123 op 15-03-2011 21:53

Quote: jeanpaul schreef op dinsdag 15 mrt 2011, 17:39: Als ik zo de stelling lees gaat het om een eenzijdig contract: het tienminutengesprek missen kost 100 euro. Prima om ouders toch zover te krijgen dat ze 'even' langskomen. Het contract zou wel aangevuld moeten worden: alle kosten die gemaakt moeten worden om bij het gesprek te zijn moeten op de school worden verhaald. Niet alleen de reiskosten. Natuurlijk kunnen gesprekken laat in de middag of ergens in de avond plaatsvinden. Er nog steeds mensen die denken dat iedereen om 16:00 uur vrij is. Dan te bedenken dat er ook zoiets bestaat zoals internet. Maar ja, zo is mijn ervaring, zeker de 'uitvoerende instanties en politieke partijen' (als ik ze zo mag noemen) hebben hier geen kaas van gegeten. De reactie van henkiehoempa over de 10 minuten in combinatie met niet-Nederlandstaligen is een volgend probleem. Maar dit ligt niet zozeer aan de school. Vele imburgeraars nemen simpelweg de moeite niet om Nederlands te spreken als er mensen in hun nabijheid zijn die 'dezelfde taal' spreken. Dan duurt het leren begrijpen best lang. Maar zouden wij niet hetzelfde doen als we emigreren? Hoe dan ook: het contract is een goed plan mits de ouders inspraak hebben op hetgeen in het contract is beschreven. Is dit niet het geval dan is een contract pure onzin en hoeft deze niet aangegaan te worden.Voor het kind zijn er geen gevolgen. Maar dat weet de heer Van Heemst natuurlijk ook.einde Quote

Reactie door pino123 op 15-03-2011 21:57

Nu nog mijn reactie: Dus ik als directielid, zal ouders een kilometer vergoeding moeten geven om hun het tien minutengesprek van hun zoon/dochter bij te kunnen wonen? Wie neem je hier in de maling? Bij de meeste scholen heb je de keuze om langs te komen in de middag of avond, waarom? Omdat de meeste ouders verdommen om een uurtje vrij te nemen om zich op de hoogte te laten stellen van hun kroost. En het dus in de avonduren moet, aangezien anders ouders aan het werk zijn.

Reactie door berlynhof26 op 15-03-2011 22:11

Na het lezen van al deze reacties wil ik ook graag nog even iets naar voren halen! Ik werk als concierge op een basisschool daar hebben we tijdens de bekende vakanties te maken met het vastleggen van de vertrek en de terugreis. Een wel bekende smoes is ziekmelden! Als dus de onderwijsinspecteur je niet thuis aan treft binnen 24 uur moet je een boete betalen van 60 euro en wordt er een aantekening gemaakt. Ik wil hiermee zeggen dat de Nederlanders die goed in de slappe was zitten hier niet voor terug deinsen en dus ook niet voor een boete van 100 euro voor het niet aanwezig zijn bij een ouderavond/ tienmin.gesprek! Je zult deze mensen op een hele andere manier moeten confronteren met de prestaties van hun kind(eren). Bij mijn dochter op school vind ik het goed geregeld je krijgt of telefoon of een mail. Het betreft hier een middelbare school Brugklas. Ik hoor mijn dochter al zeggen mam dit was in jou tijd maar in mijn tijd 35 jaar geleden was in mijn ogen alles veel strenger en kwam de leerkracht op huisbezoek.

Reactie door conny2 op 15-03-2011 22:34

Pino, degene die zich moeten schamen zijn de scholen die slecht presteren. De vakschool waar ik vele jaren geleden op gezeten heb wordt nog steeds genoemd als een school die slecht presteert! Relaties met leerlingen kwamen op een andere school waar ik op gezeten heb regelmatig voor. Een leraar is zelfs met een leerling getrouwd. Dus ga mij niet vertellen dat ik mij moet schamen Pino. Het is niet van horen zeggen maar allemaal uit eigen ervaring.

Reactie door masters.comment op 15-03-2011 23:12

Scholing en opleiding in nederland is......iedere medelander moet dit weten, want hij/zij wordt geacht de wet te kennen. Onze wetboeken zijn hier duidelijk over! Geen gunst dus, maar plicht. Leerplicht is niet vrijblijvend. Verzuim beboeten? Jazeker en fors, maar dan wel rekening houdend met de gezinssituatie. Haal het beste uit jezelf en je kinderen. Leer ervan!

Reactie door pluisjebaby op 16-03-2011 07:43

HALLO HET IS BIJNA 1 APRIL HOOR, WHAHAAHA

Reactie door commonsence op 16-03-2011 07:46

Quote: conny2 schreef op dinsdag 15 mrt 2011, 22:34: Pino, degene die zich moeten schamen zijn de scholen die slecht presteren. De vakschool waar ik vele jaren geleden op gezeten heb wordt nog steeds genoemd als een school die slecht presteert! Relaties met leerlingen kwamen op een andere school waar ik op gezeten heb regelmatig voor. Een leraar is zelfs met een leerling getrouwd. Dus ga mij niet vertellen dat ik mij moet schamen Pino. Het is niet van horen zeggen maar allemaal uit eigen ervaring. einde Quote Lijkt het u ook niet dat leraren vaak ongewild slecht gemotiveerd worden in hun vak? Zou dat misschien ook kunnen komen wanneer zij nooit gestimuleerd worden door het gevoel een belangrijke schakel te zijn in de toekomst van hun pupillen? Wanneer de ouders totaal geen interesse en die leerlingen geen of veel te weinig belangstelling voor de lesstof tonen, lijkt het mij een vanzelfsprekendheid dat daardoor de gemotiveerde prestatie van de leraren afneemt. Het moet toch een wisselwerking zijn van wederzijdse interesse?

Reactie door pino123 op 16-03-2011 07:47

Quote: conny2 schreef op dinsdag 15 mrt 2011, 22:34: Pino, degene die zich moeten schamen zijn de scholen die slecht presteren. De vakschool waar ik vele jaren geleden op gezeten heb wordt nog steeds genoemd als een school die slecht presteert! Relaties met leerlingen kwamen op een andere school waar ik op gezeten heb regelmatig voor. Een leraar is zelfs met een leerling getrouwd. Dus ga mij niet vertellen dat ik mij moet schamen Pino. Het is niet van horen zeggen maar allemaal uit eigen ervaring. einde Quote Dat is ook niet waarop ik reageer, ik reageer op dat je aangeeft dat scholen gepamperd worden, ik kan je uit mijn eigen ervaring aangeven dat hier absoluut geen sprake van is! Ten tweede praten we hier over het basisonderwijs, het lijkt me sterk dat daar leerkrachten met leerlingen trouwen!

Reactie door conny2 op 16-03-2011 08:46

Commonsence, een goede leraar weet dat hij een belangrijke schakel is in de toekomst van hun pupillen is, als hij het beste in zijn/haar leerlingen naar boven haalt dan ziet een leraar de vruchten van zijn/haar werk. Pino, het draait veel te weinig om de leerlingen en teveel om geld, U sprak ook weer over geld. Waarom altijd zo ontevreden en op geld gericht? Uw reactie bewijst net als dit artikel dat het steeds om geld gaat en te weinig om de leeringen. In het onderwijs draait het alleen om geld en macht. De leerlingen om wie het zou moeten gaan, spelen een ondergeschikte rol. Dat stelt Leo Lenssen, die volgende week promoveert aan de Universiteit van Tilburg. „De schoolbesturen vechten hun belangen uit over de ruggen van de kinderen. Daarom zijn we al honderd jaar bezig dezelfde problemen op te lossen.” Scholen kampen bijvoorbeeld al vele decennia met een grote uitval van leerlingen. Scholieren kunnen niet optimaal hun talent benutten. Te weinig studenten gaan naar het hoger onderwijs en tieners uit achterstandsmilieus worden vrijwel automatisch naar het beroepsonderwijs doorverwezen. TelegraafTelegraaf

Reactie door conny2 op 16-03-2011 08:59

Pino, scholen die slecht les geven, slecht onderhouden schoolgebouwen hebben en het geld op de bank laten staan krijgen geen boetes of straf. Is er wel eens een lagere school gesloten of een boete uitgedeeld voor het handhaven van een slechte leraar? 1.5 miljard Jaarlijks krijgen gemeenten van het Rijk zo'n 1,5 miljard euro bedoeld voor schoolgebouwen. Dat geld hoeven ze er echter niet aan te besteden. En dat doen gemeenten meer en meer. Groei Zo kwam in 2005 nog 131 miljoen euro uit het potje niet terecht bij de onderhoud of bouw van scholen. In 2007 was dat bedrag al opgelopen tot 295 miljoen en in 2009 werd 381 miljoen euro, oftewel meer dan een kwart van het totaal niet besteed aan waar het voor bedoeld was. 150 basisscholen Tot nu toe hebben de gemeenten bijna 1,5 miljard euro dat bedoeld was voor de bouw van scholen daaraan niet uitgegeven. Van de 381 miljoen euro die in 2009 niet uitgegeven werd aan schoolgebouwen, hadden we in dat jaar meer dan 150 basisscholen kunnen bouwen. Waar het geld wel aan uitgegeven is, weet niemand. Bezuinigingen De PO-raad, de overkoepelende organisatie van basisscholen, hield een steekproef onder de bij hen aangesloten schoolbesturen. De helft zegt dat er de afgelopen jaren inderdaad bezuinigd is op hun scholen. RTL nieuwsRTL nieuws

Reactie door conny2 op 16-03-2011 09:02

Basisscholen mogen niet meer dan 10 procent van hun onderwijsbudget als reserve aanhouden. Het overige geld moet aan de begeleiding en scholing van leerlingen worden besteed. Dat stelde Tweede Kamerlid Metin Çelik (PvdA) dinsdag. PvdA-Tweede Kamerlid Metin Çelik PvdA-Tweede Kamerlid Metin Çelik Foto: Dijkstra b.v. „Juist in moeilijke tijden moet geïnvesteerd worden in onderwijs”, aldus het Kamerlid. Volgens hem wordt het geld voor primair onderwijs niet altijd even optimaal besteed. „De huidige crisis is het moment aanspraak te doen op die reserves. Dat geld is bedoeld voor onderwijs en moet dus besteed worden aan onderwijs.” Volgens de parlementariër blijkt uit steekproeven van onder meer de Algemene Onderwijsbond (AOb) en zijn eigen bevindingen dat veel scholen meer geld opzij hebben gezet dan de door hem gewenste 10 procent. „Ik zal woensdag aan de minister de exacte cijfers vragen. Maar scholen hebben vaak veel meer reserves dan nodig.” Woensdag debatteert de vaste Kamercommissie voor onderwijs over onder meer over de evaluatie van de lumpsum, de vrije besteding van de overheidsfinanciering door scholen. Sinds 2006 geldt deze regeling, in navolging van het hoger en voortgezet onderwijs, ook voor het basisonderwijs. Çelik benadrukt echter dat het niet de bedoeling is dat basisscholen eerst hun reserves moeten opmaken voordat ze weer recht hebben op geld van de overheid. „Die geldstroom blijft verder ongemoeid. Ik vind het gewoon heel vreemd dat scholen geld op de bank hebben staan, dat eigenlijk al in onderwijs geïnvesteerd had moeten worden. Daarom is het wijs een maximum aan die reserves te stellen.” Volgens Çelik moeten scholen in maximaal twee jaar het teveel aan opgepot geld opmaken. In navolging van het primair onderwijs denkt de PvdA dat er op den duur ook een grens moet worden gesteld aan de reserves van scholen in het voortgezet en het beroepsonderwijs. Het maximum daarvan stelt Çelik op respectievelijk 12 en 15 procent van het onderwijsbudget. [url=http://www.telegraaf.nl/binnenland/9274205/__PvdA_wil_max_aan_reserves_scholen__.html?sn=binnenland: Je tekst hier...[/url:

Reactie door pino123 op 16-03-2011 09:35

Quote: conny2 schreef op woensdag 16 mrt 2011, 08:46: Commonsence, een goede leraar weet dat hij een belangrijke schakel is in de toekomst van hun pupillen is, als hij het beste in zijn/haar leerlingen naar boven haalt dan ziet een leraar de vruchten van zijn/haar werk. Pino, het draait veel te weinig om de leerlingen en teveel om geld, U sprak ook weer over geld. Waarom altijd zo ontevreden en op geld gericht? Uw reactie bewijst net als dit artikel dat het steeds om geld gaat en te weinig om de leeringen. In het onderwijs draait het alleen om geld en macht. De leerlingen om wie het zou moeten gaan, spelen een ondergeschikte rol. Dat stelt Leo Lenssen, die volgende week promoveert aan de Universiteit van Tilburg. „De schoolbesturen vechten hun belangen uit over de ruggen van de kinderen. Daarom zijn we al honderd jaar bezig dezelfde problemen op te lossen.” Scholen kampen bijvoorbeeld al vele decennia met een grote uitval van leerlingen. Scholieren kunnen niet optimaal hun talent benutten. Te weinig studenten gaan naar het hoger onderwijs en tieners uit achterstandsmilieus worden vrijwel automatisch naar het beroepsonderwijs doorverwezen. Telegraafeinde Quote Waar je nu over praat zijn de schoolbesturen en niet de inhoud die er door de scholen aangegeven moet worden. Gemeente krijgen inderdaad gelden om school gebouwen te onderhouden, waar verdwijnen deze? Juist in de grote pot van gemeente, zonder dat er sprake is van geoormerkt geld. Dus hier kunnen rustig nieuwe wegen etc voor worden aangelegd, geen haan die er naar kraait. Inzicht geven in..... Scholen worden dus niet gepamperd zoals u dat aangaf. Ik ben het er mee eens dat scholen moeten ophouden om reserves aan te houden. Maar het gaat hier wel om scholen in het hogere onderwijs en niet de individuele basisschool, die elke euro bij elkaar moet schrapen om goed onderwijs te kunnen geven. Ik ken persoonlijk zeer weinig basisscholen die overhoudt aan hun lumpsum budget. Waar je dus nu op ingaat zijn de omgevingsfactoren waar een leerkracht zeer weinig invloed op heeft. En waar een seperate leerkracht zich helemaal niet mee bezig moet houden. Zij moeten zich bezig houden met lesgeven, waarbij er sprake is van een veilige leeromgeving met goed contact met ouders. Daar gaat geloof ik deze discussie over of niet? En waarom draait het in het onderwijs om geld? Ten eerste vind een leerkracht het belangrijk om gewaardeerd te voelen om zijn werkzaamheden, natuurlijk krijg je dit ook terug via de leerlingen. Maar bij ons moet er ook brood op de plank komen. Als je aan mij persoonlijk vraagt, wat ik liever heb, een loonsverhoging of een collega die niet ontslagen wordt, kies ik toch echt voor het laatste. Mijn reactie geeft niet aan dat ik teveel op geld gericht ben, mijn reactie geeft aan, dat het onderwijs met steeds minder leerkrachten hetzelfde werk moet gaan doen.... Wat ga je dan krijgen, leerkrachten die gaan morren en terecht. Op de werkvloer draait het niet om geld en macht, zekers niet.... Wat je er nu bij haalt zijn allemaal factoren op bestuursniveau. Dan de afweging, liever een slechte